Ukrainske flyktninger og tiden framover

[ParadiseCity]

GP950mAh skrev (1 time siden):

Det du påstår er det stikk motsatte av Europautredningens konklusjon. Norge har nytt godt av åpen, tollfri handel og tilgangen på arbeidskraft gir økt vekst og lavere inflasjon og renter.

For middelklassen og øvre har EU vært en sann velsignelse. Hos oss andre «på gulvet» neppe. De har jo holdt lønninger i mange bransjer kunstige lave takket være uendelig innskudd av Øst-Europeere som ikke har noe problem med 190kr timen i en jobb i Oslo sentrum.

[GP950mAh]

ParadiseCity skrev (38 minutter siden):

For middelklassen og øvre har EU vært en sann velsignelse. Hos oss andre «på gulvet» neppe. De har jo holdt lønninger i mange bransjer kunstige lave takket være uendelig innskudd av Øst-Europeere som ikke har noe problem med 190kr timen i en jobb i Oslo sentrum.

Økt vekst og velstand og flere muligheter til å jobbe og reise nyter alle godt av. Arbeidsinnvandrerne som fyller jobber nordmenn ikke vil ha bidrar til lavere lønnsvekst, som gir lavere inflasjon og rente noe nordmenn flest også nyter godt av. At lønningene blir så høye at norske bedrifter utkonkurreres er ikke bra for noen av oss.

[ParadiseCity]

GP950mAh skrev (På 20.3.2023 den 19.02):

Økt vekst og velstand og flere muligheter til å jobbe og reise nyter alle godt av. Arbeidsinnvandrerne som fyller jobber nordmenn ikke vil ha bidrar til lavere lønnsvekst, som gir lavere inflasjon og rente noe nordmenn flest også nyter godt av. At lønningene blir så høye at norske bedrifter utkonkurreres er ikke bra for noen av oss.

Du underbygger jo egentlig argumentet mitt da, du sier jo indirekte at norge har nytt godt av sosial dumping.

De fyller jobber nordmenn ikke vil ha grunnet alt for lave lønninger, ikke på grunn av at nordmenn er late, som igjen kommer av at disse yrkene ble oversvømt tidligere av arbeidsinnvandrere som utkonkurerte de norske takket være at de tok langt mindre betalt fordi de trenger ikke å bo i Norge å forholde seg til norske utgifter. Dette stagnerte fullstendig lønninger i flere bransjer og det gikk såpass langt at norske myndigheter har sett seg nødt til å innføre minstelønn. Se også forbud mot bemanningsbyråer i byggebransjen. 
 

 

[GP950mAh]

ParadiseCity skrev (8 minutter siden):

Du underbygger jo egentlig argumentet mitt da, du sier jo indirekte at norge har nytt godt av sosial dumping.

Det er ikke sosial dumping, de får lønninger i tråd med norsk lov akkurat som nordmenn. 

ParadiseCity skrev (8 minutter siden):

De fyller jobber nordmenn ikke vil ha grunnet alt for lave lønninger, ikke på grunn av at nordmenn er late, som igjen kommer av at disse yrkene ble oversvømt tidligere av arbeidsinnvandrere som utkonkurerte de norske takket være at de tok langt mindre betalt fordi de trenger ikke å bo i Norge å forholde seg til norske utgifter. Dette stagnerte fullstendig lønninger i flere bransjer og det gikk såpass langt at norske myndigheter har sett seg nødt til å innføre minstelønn. Se også forbud mot bemanningsbyråer i byggebransjen. 

Nordmenn vil ikke ha disse jobbene uansett, det var derfor man begynte å ta inn flere arbeidsinnvandrere. Det er ikke ønskelig at lønningene skal bli så høye at norske bedrifter utkonkurreres, men så lenge det finnes nok arbeidskraft holdes lønnsveksten nede, og dermed også prisveksten og rentene, og det nyter vi alle godt av. Uten arbeidsinnvandringen ville jobbene stått ubemannet og vi ville hatt store problemer i norsk økonomi.

[lada1]

On 3/23/2023 at 1:01 AM, GP950mAh said:

Nordmenn vil ikke ha disse jobbene uansett, det var derfor man begynte å ta inn flere arbeidsinnvandrere. Det er ikke ønskelig at lønningene skal bli så høye at norske bedrifter utkonkurreres, men så lenge det finnes nok arbeidskraft holdes lønnsveksten nede, og dermed også prisveksten og rentene, og det nyter vi alle godt av. Uten arbeidsinnvandringen ville jobbene stått ubemannet og vi ville hatt store problemer i norsk økonomi.

Og når arbeidsinnvandrerne blir "nordmenn" så blir de mer kresne? Eller tenker du deg en varig underklasse?

[GP950mAh]

lada1 skrev (8 minutter siden):

Og når arbeidsinnvandrerne blir "nordmenn" så blir de mer kresne? Eller tenker du deg en varig underklasse?

De færreste arbeidsinnvandrer blir nordmenn, de fleste reiser hjem etter noen år og blir erstattet av nye arbeidsinnvandrere.

[lada1]

1 hour ago, GP950mAh said:

De færreste arbeidsinnvandrer blir nordmenn, de fleste reiser hjem etter noen år og blir erstattet av nye arbeidsinnvandrere.

Inngår i  definisjonen på en arbeidsinnvandrer at han/hun returnerer? Blir ikke det "gjeste-arbeider" (ikke "innvandrer") ? Tar jeg et arbeidsår (eller en arbeids-sesong) på et prosjekt i Sverige så blir jeg vel ikke "innvandrer" til Sverige?

Endret 26. mars 2023 av lada1

[GP950mAh]

lada1 skrev (9 minutter siden):

Inngår i  definisjonen på en arbeidsinnvandrer at han/hun returnerer? Blir ikke det "gjeste-arbeider" (ikke "innvandrer") ? Tar jeg et arbeidsår (eller en arbeids-sesong) på et prosjekt i Sverige så blir jeg vel ikke "innvandrer" til Sverige?

Gjestearbeider og arbeidsinnvandrer betyr det samme, en person som flytter til et annet land for å arbeide. Arbeidsinnvandrerne fra EU/EØS har rett til å bosette seg her og bli værende så lenge de ønsker, det er noe annet sesongarbeid eller work and travel ordningene enkelte land har som er midlertidige.

[lada1]

On 3/26/2023 at 9:27 AM, GP950mAh said:

Gjestearbeider og arbeidsinnvandrer betyr det samme, en person som flytter til et annet land for å arbeide. Arbeidsinnvandrerne fra EU/EØS har rett til å bosette seg her og bli værende så lenge de ønsker, det er noe annet sesongarbeid eller work and travel ordningene enkelte land har som er midlertidige.

I Qatar bruker de visst begrepet gjestearbeider eller utenlandske arbeidere: https://no.wikipedia.org/wiki/Qatar

Endret 27. mars 2023 av lada1

[Mr.Duklain]

Antall ukrainske flykninger har nå passer 72.000 personer. For å sette det i kontekst, så vil det si at det er Norges nest største innvandrergruppe i Norge etter polakker, og at 1/100 i Norge er en ukrainsk flyktning. Spørsmålet blir jo hvordan vil det bli i fremtiden? Kan det offentlige håndtere et så stort antall? Vil leiemarkedet kollapse? Eller vil det "gå seg til" ? 

https://inyheter.no/15/01/2024/72-000-ukrainere-har-flyktet-til-norge-en-av-tre-vil-bli/

[Gavekort]

Mr.Duklain skrev (22 minutter siden):

Spørsmålet blir jo hvordan vil det bli i fremtiden? Kan det offentlige håndtere et så stort antall?

Mange av dem er i arbeidsdyktig alder

[Mr.Duklain]

Gavekort skrev (Akkurat nå):

Mange av dem er i arbeidsdyktig alder

Det er/var også mange syrere. 

"I 2021 var sysselsettingsandelen 53 prosent blant dem som bosatte seg i 2015 og 2016 i alt.  Flyktningene fra Eritrea hadde høyest sysselsetting, på 69,2 prosent. Dernest kom den afghanske gruppen med 63,3 prosent sysselsatte, mens den syriske gruppen lå på 46,3 prosent.  Det er ellers store kjønnsforskjeller i menns favør når det gjelder sysselsetting i  2015 - og - 2016 kullene, men kvinnene hadde på den annen side noe større andel under utdanning enn menn i 2021 (26,8 mot 17,7 prosent)"

Det må også finners jobber til ukrainerne, og jobber vokser ikke på trær.