Aasland vet ikke hvor mye strømregningen din øker hvis sokkelen elektrifiseres nå

[Redaksjonen.]

Aasland vet ikke hvor mye strømregningen din øker hvis sokkelen elektrifiseres nå

[FrihetensRegn]

Det er galskap å kaste bort titalls milliarder på et symbolprosjekt som dette når det bare ender opp med å sette nasjonal energisikkerhet i fare og kommer til å sette et voldsomt press på forsyningssikkerheten og økonomien til folk og bedrifter. Det er allerede et konkursras på gang der selskaper, spesielt små bedrifter, må legge ned for godt eller midlertidig fordi strømprisene er for høye. Norske politikere raserer landets økonomi.

[XIFXEGLO]

Elektrifiseringen er en skandale. Miljøgevinsten globalt er i praksis ikke-eksisterende. Dette er kun for at Norge AS kan slå seg på brystet å si "Se så miljøvennlig vi er!"  "Vi når våre klima-mål!" 

Og verden applauderer. 

De er nok stolte politikerne våre som har fått gjennomført ett så flott miljøprosjekt. Og så fornøyde aksjonærer da gitt. 

[Fluor1]

Hva slags gjøker er det som sitter i regjering!?!  
 

Q alle sammen!

[kremt]

46 minutes ago, FrihetensRegn said:

Norske politikere raserer landets økonomi.

Mottoet har alltid vært "Keep them poor!" Hele jobben går ut på å skatte og avgiftslegge befolkningen så hardt at de er nødt til å gå på jobb hver dag fra de er 20-25 til 70 år, og skal sitte igjen med minimalt. Samtidig ser man at de enorme olje og gassinntektene kalles for "omtrent verdiløse", de hevder dette er penger som ikke kan brukes på noe måte. Jeg vil tro de forsvinner i det gigantiske sluket som kalles Wall Street......

[Ekspertkommentator]

Energiministeren aner ikke hvor mye strømregningene øker ved en elektrifisering av sokkelen. Dette er selve kjernen i Norsk politikk; 
1. Ta kritiske beslutninger uten å ane hva som blir konsekvensen!
2. Bestemme ting uten å tenke på overgangsordninger.
 
Norge mangler ansvarlige og fornuftige politikere! Vi trenger folkestyre som i Sveits hvor viktige beslutninger avgjøres av folket! Stopp elektrifiseringen av sokkelen!
 

Endret 2. september 2022 av Ekspertkommentator

[ITtraktor]

Idéen var idiotisk når de først foreslo den, men nå er det bare komplett galskap!

Endret 2. september 2022 av ITtraktor

[Roger Dyrøy]

Så mye for solidaritet med Ukraina. Vannmangel kan stanse gasseksport. Dersom Norge får for lite vann i vannmagasinene vil det gå hardt utover norske strømkunder, men det kan også få store konsekvenser for Europa.

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/europas-energikrise-slik-kan-norge-rammes-hardest-av-alle/o/5-95-628565

[sk0yern]

Tenk at det går sånn prestisje i ting, at man gjør det koste hva det koste vil.
Her kan man i hvert fall ikke komme med i etterkant at "vi kunne se at dette ville skje".

Sitat

Vi skal dedikere rundt 10 prosent av vår kraftproduksjon, 15 TWh, til disse plattformene. Det betyr ikke bare at det blir mer knapphet på kraften, som forverrer kraftkrisen, men også at vi får mindre karbonfri kraft å bruke på for eksempel eksport til Tyskland, som kunne skjøvet ut noe av deres kullkraft. Du må ta med begge sider og ikke bare se deg blind på gassmarkedet.

https://www.nettavisen.no/norsk-politikk/elektrifisering-av-sokkelen/klima/forsker-om-elektrifisering-av-sokkelen-vi-lider-av-flink-pike-syndromet/s/5-95-620380

[Nautica]

Sitat

Aasland mener på sin side at «det er viktig at regjeringen er tydelig på klimamålene»

Dvs. skal man redde verden må "vanlige folk" akseptere og redusere levestandarden betydelig.

Endret 2. september 2022 av Nautica

[big_glasses]

Nå skulle jo utenlandskablene bare øke prisen med 'et par øre', også økte det til at 10% skyldes de, også 25% nå nylig. 

Virker ikke som det er verdt å ha noe analyse på forhånd uansett i det tilfelle

 

Litt late kilder, men burde være nok for poenget

et par øre:

https://www.tu.no/artikler/sa-mye-dyrere-blir-strommen-av-utenlandskabler/244150

10%:

https://e24.no/olje-og-energi/i/Kz70M4/statnett-10-prosent-av-de-hoeye-stroemprisene-skyldes-nye-utenlandskabler

25%:

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/g6XAnk/ny-analyse-uten-de-to-nye-utenlandskablene-ville-stroemprisene-falt-25-prosent

[Ekspertkommentator]

Elektrifisering av sokkelen er selvsagt bare symbolpolitikk. 
 
Vi klapper vi oss på brystet for bare å slippe ut 34,000,000 tonn CO2 innenlands i 2021, eller bare 7 tonn CO2 per person.

Samtidig eksporterte Norge 115 bcm (115,000,000,000 cm) naturgass i 2021. Og sammen med denne gassen eksporterte vi 253,000,000 tonn CO2. 

Så Norge enten forbruker eller eksporterer nesten 300 million tonn CO2 per år. 
 
Ved elektrifisering av sokkelen er målet å eksportere enda mere CO2!
 
I politikerhodene er det greit hvis gasskraftverket er plassert på Svensk side a Svinesundbrua, bare det ikke står på Norsk grunn.
 

[N8591NB4]

 Nytter ikke å protestere. Norge er blitt fascistisk når det kommer til energipolitikk.
 

Har vært mye ytringer om elendig styring i elbransjen siden 2009, hvor DSB påla nettselskapene å gjenoppta vedlikehold av elnettet etter hyppige strømbrudd pga dårlig/ fravær av vedlikehold siden markedsliberaliseringen av kraftbransjen siden begynnelsen av 90 tallet. Idiotiske byggingen av gasskraft på Korstø, til over 6 milliarder, hvor man til og med styrtet regjernignen for å få idiotien gjennom. Korstø var aldri i lønnsom kommersiell drift, og hvor vi nå hadde hatt bruk for det, er det koblet vekk og solgt tilbake til Siemens for småpenger. Mobil gasskraft på tjelbergodden kostet milliarder og var heller aldri i drift. Hardangerrmaster som det ikke er bruk for, og køpriser når det ikke er kø. AMS målere koster 4 milliarder å installere og er verktøyet for å sende disse sinnsyke prisvariasjonene rett inn i privatøkonomien til landets innbyggere. 
Må tro at Putin må være forbildet til politkerne og kraftbransjen. Drit i befolkningen du er satt til å forvalte, bruk opp pengene på tøys og tull og drit i vedlikehold i 30 år og send 5xregningen værste tenkelige måte med nett tariff på toppen av galskap priser. (5 ganger så dyrt å droppe vedlikehold og rydde opp etterpå). Utlandskablene er kynisme og nasjonalsvik mot Norges næringsliv og privatpersoner. Vi sender konkurransefordelene vi har til England og Tyskland. Hjerterått mot våre barn som arver elendig energipolitikk og hodeløs kynisk kraftforvaltere som kappes om høyeste bonuser mens folket ranes for både arvesølv og betydelig kjøpekraft. Sinnsyke prisstigning på el fører høyere inflasjon og derav galloperend renteøkninger. Politikerne står å ser på. Litt plaster på såret i form av strømstøtte på usikker tidsramme skal demme opp for flodbølgen av forverring av privatøkonomien. «Alle skal med» i dass! Når er det vanlig folk sin tur å blir flådd som aldri før. Unge som nettopp har kommet seg ut dyre leieforhold og egen leilighet blir ranet med unødvendige renteøkninger pga elendig forskjellsbehandling på covid støtte og utallige redningspakker siden finanskrisen i 2009. Neste store er vel bølger gjeldssaneringorsninger som i begynnelsen av 90 tallet etter bolig krakket i 88.

Har aldri sett ett virksomhetsområde som kraftbransjen fått ett omdømmetap i denne størrelse. Fullstendig uten sidestykke. At man kan skylde på Tysklands elendige energipolitikk gjør det bare enda verre. Totalt ansvarsløst! 
 

Endret 2. september 2022 av N8591NB4

[xyzæøå]

Blir ikke overrasket om det dukker opp informasjon om noen år om at situasjonen med vesentlig høyrere kraftpriser vi opplever i dag faktisk har vært forstått i enkelte kretser i både departement og innen politikken da det ble avgjort å bygge flere utenlandskabler. Antagelig har det ikke vært forventinger om så ekstreme utslag som vi ser nå, men hvis ingen har modellert scenarior hvor en del av energiforsyningen detter ut av forskjellige årsaker er det rett og slett hårreisende slett planleggingsarbeid sett i lys av nasjonal sikkerhet. Jeg vil tro presset fra miljøsiden har bidratt i vesentlig grad til å overse risikoer med hensyn til forsyningssikkerhet, i tillegg er det en problematikk med at det offentlige profitterer på økte strømpriser og vil ha egeninteresse av å bygge utenlandskabler eller elektrifisere sokkelen for å drive opp prisene. Utregningene av prispåvirkning av diverse tiltak bør pesenteres i form av en kurve med risiko for forskjellige prisnivå. Denne kurven legges over tilsvarende kurve uten noen utbygging for sammenligning.

[N8591NB4]

xyzæøå skrev (2 minutter siden):

Blir ikke overrasket om det dukker opp informasjon om noen år om at situasjonen med vesentlig høyrere kraftpriser vi opplever i dag faktisk har vært forstått i enkelte kretser i både departement og innen politikken da det ble avgjort å bygge flere utenlandskabler. Antagelig har det ikke vært forventinger om så ekstreme utslag som vi ser nå, men hvis ingen har modellert scenarior hvor en del av energiforsyningen detter ut av forskjellige årsaker er det rett og slett hårreisende slett planleggingsarbeid sett i lys av nasjonal sikkerhet. Jeg vil tro presset fra miljøsiden har bidratt i vesentlig grad til å overse risikoer med hensyn til forsyningssikkerhet, i tillegg er det en problematikk med at det offentlige profitterer på økte strømpriser og vil ha egeninteresse av å bygge utenlandskabler eller elektrifisere sokkelen for å drive opp prisene. Utregningene av prispåvirkning av diverse tiltak bør pesenteres i form av en kurve med risiko for forskjellige prisnivå. Denne kurven legges over tilsvarende kurve uten noen utbygging for sammenligning.

Enig, slett arbeid kalles det. Men hva kan man forvente når man har ørene, øynene nesa og munnen full av havgregyn?

[debattklovn]

Regjeringen ødelegger landet med sine dumme avgjørelser. Regjeringen bør kastes snarest. 

[Proton1]

Hvorfor gidder noen å spørre en politiker om hva det betyr på strømprisen om slik eller sånt skjer? Har vi ikke fått demonstrert mange nok ganger at de ikke har den ringeste peiling? På toppen av det hele fortsetter våre media å omtale slike uttalelser som den store sannhet, inntil erfaring viser at alt var bare tull. Ved å elektrifisere våre plattformer blir vår strømsituasjon enda verre, og vi ender opp med å importere gasskraft fra UK eller Tyskland som er fyrt med vår egen gass. Det er vanskelig å tenke seg et mer idiotisk klimatiltak - i tillegg koster det 50 milliarder. Hva er det som styrer disse menneskene? Kunnskap og sunn fornuft er det i hvertfall ikke.

[Memento scientiam (takk for meg)]

Sitat

Uansvarlig, sier Frp-politiker.

Vel, i forrige NRK-debattprogram, ville Sylvig Listhaug dele ut penger til alle innbyggerne i Norge, på grunn av strømprisene. Fredrik Solvang spurte henne om hun hadde regnet på det, og hvor mye det ville koste. Hun hadde ikke satt opp noe som helst regnestykke, og ante ikke hva det ville koste, men sto der og hardnakket påsto at det var løsningen. 

[Memento scientiam (takk for meg)]

Proton1 skrev (2 timer siden):

Hva er det som styrer disse menneskene?

Høy politikerlønn. 

[Lab Roy]

Norsk strømpris ligger i dag på omtrent samme nivå som tysk og engelsk strømpris (egentlig litt lavere enn disse).
Norsk netto-eksport av strøm for de siste 12 månedene har ligget på 15-16 TWh.
Strøm til sokkelen vil på sikt utgjøre det samme som 2 utenlandskabler (23 TWh).
Og Equinor etc kan makte å betale en strømpris på kanskje 40 kr pr KWh (eller mer).

Norsk strømpris vil da i utgangspunktet trolig bli liggende bare litt over tysk og engelsk strømpris, slik at Sør-Norge begynner å importere strøm fra de fleste europeiske land.
Sokkelen vil på sikt trenge noe slikt som 23 TWh med landstrøm hvert år. Hvis det teknisk sett ikke er mulig å få tak i all denne strøm fra fastlandet (pga tomme vannmagasiner) og/eller via import fra utlandet, så må Norge redusere sin eksport av gass og olje til Europa. Hvilket er katastrofalt for Europa.
Eller Equinor kan blåse opp norsk strømpris til nivåer hvor folk fryser i hjel og hvor bedrifter i store mengder går konkurs i Norge (hvis den norske regjeringen er så hensynsløs at den tillater dette for å kunne eksportere maksimalt med gass til EU og UK).