EU advarer Norge mot kutt i krafteksporten

[Redaksjonen.]

EU advarer Norge mot kutt i krafteksporten

[NERVI]

Det burde være en pedagogisk overkommelig oppgave å forklare EU-kommisjonens talsperson for "Klimatiltak og Energi" at man ikke har mer vind- eller vannkraft å tilføre markedet, enn man har vind og nedbør. Det er med andre ord den samme myndigheten som regulerer både vindkraften og vannkraften!

Vannkraften er ikke egnet til å kompensere for vindkraft, verken i årstids-perspektiv eller årsperspektiv.

At man fordeler tilsiget fra nedbøren over tid med magasiner betyr ikke at man har mer nedbør å rutte med. Og etter varme og tørre somre, så må gjerne både grunnvannstand og markvann "etter-fylles" av den nedbøren som måtte komme. Disse "magasinene" må jo "renne over" før elver og de menneskeskapte magasinene tilføres vann av betydning.

Endret 31. august 2022 av NERVI

[sk0yern]

De siste ukene har vi stadig økt eksporten, samtidig som vannstanden i magasinene går gale veien.
Helt utrolig at bransjen kommer unna med at de "sparer på vannet".

Nettoeksport ut av NO1 og NO2:

Uke 32: 239 GWh
Uke 33: 299 GWh
Uke 34: 326 GWh

Som å se et togkræsj i sakte film.
 

[Raude]

Mens gassreservene kan tyskerne fylle opp…

Kan noen fortelle henne at her i Norge så bruker vi strøm for å holde våre hus varme? Dette er umusikalsk fra EU, fint for dem at de lan bruke gassen for å holde dem selv varme.

[Fluor1]

Norge er det landet som er mest avhengig av strøm til oppvarming. Vi er også et av de kaldeste landene i Europa. Norske boliger har ikke gass hjemme og vi kan heller ikke risikere strømmangel nå som flere plattformer er elektrifiserte. Steng gassen til Europa i en uke grunnet vedlikehold dersom de ypper til bråk og se om de tar hintet.

Endret 31. august 2022 av Fluor1

[Samms]

7 minutes ago, Fluor1 said:

Norge er det landet som er mest avhengig av strøm til oppvarming. Vi er også et av de kaldeste landene i Europa. Norske boliger har ikke gass hjemme og vi kan heller ikke risikere strømmangel nå som flere plattformer er elektrifiserte. Steng gassen til Europa i en uke grunnet vedlikehold dersom de ypper til bråk og se om de tar hintet.

Kanskje hjelper Russland oss med å stenge gassen ei stund til vinteren? I tilfelle, kan me be dei stenge straumkablane også?😉

[ulrikX]

sk0yern skrev (1 time siden):

De siste ukene har vi stadig økt eksporten, samtidig som vannstanden i magasinene går gale veien.
Helt utrolig at bransjen kommer unna med at de "sparer på vannet".

Nettoeksport ut av NO1 og NO2:

Uke 32: 239 GWh
Uke 33: 299 GWh
Uke 34: 326 GWh

Som å se et togkræsj i sakte film.
 

Så nettoeksport er ca 300 GWh per uke. Vil anta dette er rundt maksimal ukentlig kapasitet på kabler ut av Norge. Så i løpet av et år klarer vi å eksportere 15600 GWh = 15,6 TWh. Årsproduksjon i Norge er 155 TWh. Så vi klarer maksimalt å eksportere 10% av hva vi produserer. Selv om vi ville, klarer vi ikke å eksportere mer.

Jeg forstår at de 10% vi eksporterer, eksporteres til EU priser. Men hva med de 90% vi ikke klarer å eksportere? Hvorfor skal pris på denne kraft være påvirket av EU priser? Selv om produsentene ville, klarer de ikke å selge mer.

Har ikke tatt hensyn til at vi har forskjellige elspotområder i Norge. Den største mangel ved kraft markedet i Norge er at vi ikke har tilstrekkelig samkjøring mellom disse forskjellige områder - kanskje vi skulle ha hatt kun ett område i stedt for fem som i dag.

En annen feil ved markedet er at vi har bygget ut ny kapasitet, særlig vindkraft i NO3, uten mulighet tilstrekkelig mulighet til å få denne kraften ut av området.

Endret 31. august 2022 av ulrikX

[trikola]

11 minutes ago, ulrikX said:

Jeg forstår at de 10% vi eksporterer, eksporteres til EU priser. Men hva med de 90% vi ikke klarer å eksportere? Hvorfor skal pris på denne kraft være påvirket av EU priser? Selv om produsentene ville, klarer de ikke å selge mer.

Fordi de 90 % selges gjennom samme kjøpmann som de 10 % - og han har bare en pristavle som justeres kl 12:45 daglig. Og ettersom kjøpmannen har (tilnærmet) monopol må han behandle alle kunder lik.

[Simen1]

Sitat

Det skaper kraftige reaksjoner hos EU, som mener det er i strid med reglene i EØS-avtalen

Norge vil "ta en Putin" og starte energiboikott av EU. SELVSAGT skaper det kraftige reaksjoner. Hva annet hadde de ventet? No shit Scherlock!

[Bengt Who]

Eneste løsningen nå er å selge alt og rømme landet. Europa kan ikke forvente at vi skal beholde 1% av eksporten for å ødelegge Norge. De får ikke olje og gass lengre om det starter å kollapse her.

Endret 31. august 2022 av Bengt Who

[neglesprett]

Simen1 skrev (9 minutter siden):

Norge vil "ta en Putin" og starte energiboikott av EU. SELVSAGT skaper det kraftige reaksjoner. Hva annet hadde de ventet? No shit Scherlock!

vi sender ekstremt mye gass til eu så hvordan det kan kalles energiboikott lurer jeg veldig på.

problemet er at våre politikere er feige og for lite offensive. De kunne feks til gjengjeld redusert prisen på gass som kompensasjon for redusert eksport av strøm. vinn-vinn, men slikt klarer våre politikere aldri å få til.

[TorHansen]

Raude skrev (1 time siden):

Mens gassreservene kan tyskerne fylle opp…

Kan noen fortelle henne at her i Norge så bruker vi strøm for å holde våre hus varme? Dette er umusikalsk fra EU, fint for dem at de lan bruke gassen for å holde dem selv varme.

Synes at tiden er inne for at Norge fjerner kablene til Europa. Om EU ikke aksepterer dette, så får vi stanse gasseksporten.

Strøm er et må-ha gode i kalde Norge. Vannkraft og vindkraft skal selges billig til befolkningen i Norge som har ofret felles naturressurser for utbyggingene. Strøm er ikke en vare som skal eksporteres til Europa.

Endret 31. august 2022 av TorHansen

[Heradon]

Simen1 skrev (21 minutter siden):

Norge vil "ta en Putin" og starte energiboikott av EU. SELVSAGT skaper det kraftige reaksjoner. Hva annet hadde de ventet? No shit Scherlock!

Hvor stor prosentandel utgjør norsk strømeksport av EUs energiforbruk? Er det riktig at vi skal betale tre ganger så mye for strømmen som andre EU-borgere?

[Knebla Bruker]

Simen1 skrev (31 minutter siden):

Norge vil "ta en Putin" og starte energiboikott av EU. SELVSAGT skaper det kraftige reaksjoner. Hva annet hadde de ventet? No shit Scherlock!

Me burde gå lengre enn å berre "ta ein Putin", me burde stenga gassen i tillegg til straumen, og våras økonomiskeområde får deiras aktivitet. La Europakket frysa, eg gjer blanke faen, dei er ikkje mine eller "våre" brør, systre, vennar, eller allierte. Dei vil gjera husmann av oss, og behandlar kvar einaste fråvik frå dei åndssvake planane og traktatane deira som om me er satan, mens me faktisk føl deira idiot planar betre enn fulle medlem av den saua unionen.

Å ikkje utvikla atomvåpen når me hadde kjangsen var eit feilsteg.

Endret 31. august 2022 av Gangleri
frå får

[KjeRogJør]

Har forstått det slik at andre kan økonomisere med den energien de har, som å fylle gasslagre, men vi skal ikke kunne gjøre det med vannet(?)

Vann må man vente på uten mulighet til å fremskynde leveransen fra værgudene.

Vannkraft har mye til felles med vind og sol, det er bare at tidsperspektivet er så mye lengre, og at alt ikke kan eller bør brukes opp etter hvert.

Er det viktig for EU at magasinene våre blir helt tørre?

Hva med miljøet, og fisken i vassdragene?

Skulle det ikke være mulig å gjøre det ut i fra tekniske årsaker? 

Hva f.eks. med et minimumsnivå på magasiner av beredskapshensyn? 

 

 

Endret 31. august 2022 av KjeRogJør

[Wisd0m]

EU ønsker å tukle med marginalprisingen, altså grunnrenten. De burde få beskjed om at noe slikt vil medføre utkobling av kablene.

[KjeRogJør]

Hvordan fungerer det å sende gass 
nedover i Eurpoa uten elektrisitet...(?)

[Noxhaven]

Simen1 skrev (53 minutter siden):

Norge vil "ta en Putin" og starte energiboikott av EU. SELVSAGT skaper det kraftige reaksjoner. Hva annet hadde de ventet? No shit Scherlock!

Putin har ikke noen makt over oss. Bare folk som forguder Putin eller bruker Putin for egen ekstrem-agenda tar opp personen i alle diskusjoner. Eksempelvis som denne.

At Tyskland har gjort seg avhengig av Russland og deres avtaler dere i mellom har ingenting med oss å gjøre. Vi kan selge Tyskland gass og vi kan selge Tyskland kraftoverskudd. Men vi trenger absolutt ikke tømme oss selv så vi muligens går tomme i et land som er avhengig av strøm for oppvarming. Vi må sikre eget folk før vi kan selge overflødig resurs til andre land som ikke klarer å sikre eget folk. 

[sk0yern]

ulrikX skrev (1 time siden):

Så nettoeksport er ca 300 GWh per uke. Vil anta dette er rundt maksimal ukentlig kapasitet på kabler ut av Norge. Så i løpet av et år klarer vi å eksportere 15600 GWh = 15,6 TWh. Årsproduksjon i Norge er 155 TWh

Bare de to kablene til England og Tyskland på 1400MW hver, kan overføre 24,4TWh pr år.
Tar vi med mot Nederland, Danmark og NO1 mot SE3, så har vi totalt 59 TWh vi kan sende ut årlig.

[NERVI]

Forstå det den som kan, men det ser ut som Norge nå fremstår som annerledesland når det gjelder å forsvare dagens markedsmodell? Det som redder situasjonen er paradoksalt nok at "hele Europa" anerkjenner at markedet selv har varslet om at det må reformeres. Med andre ord, så er det "back to basic"!