Strømsparing privat og offentlig

[Mannen med ljåen]

Ja, men hva er poenget ditt? Tyskland trenger gass. Vi kan eksportere gass og tjene penger på det. Vi bruker ikke mye gass selv.

Vi bruker strøm selv. Den kan vi ikke eksportere i dagens situasjon.

[Nedward]

Mannen med ljåen skrev (2 timer siden):

Skal vi slutte med gasseksporten også, mener du?

Jeg tror han mener at vi kan selge gassen billig(ere). Det er heller ikke et (godt) alternativ. Det eneste som skjer da er at noen i Tyskland raker inn penger på å videreselge den samme gassen til markedspris, som er satt på grunn av at etterspørselen overstiger tilbudet med god margin.

Norge solgte gass til EU på langsiktige kontrakter som var koblet til oljeprisen. Det ville ikke EU ha, så nå har EU fått gassbørsen de ville ha, slik at gass handles på spot-pris. Det er faktisk EU selv som har valgt å la markedet bestemme prisen fra dag til dag. Hvorfor skal Norge ensidig endre dette?

Endret 27. august 2022 av Nedward

[Mannen med ljåen]

Vi skal jo alltid tape, så EU kan utnytte oss.

Erna har visst nylig uttalt at EU-spørsmålet er for viktig til å kunne avgjøres av folkeavstemning. Nei-folkene er bare styrt av følelser.

Ingen partier som har muligheten til å vinne valg er imot galskapen.

Tyskland må gjøre en viss egeninnsats før de fortjener U-hjelp. Slutte å legge ned egne kraftverk.

[Snikpellik]

Drogin skrev (På 26.8.2022 den 11.02):

Gitt strømkrisen i Norge og EU forøvrig, bør vi ikke gjøre mer for å spare strøm?

Kan ikke politikere gjøre en del grep som riktignok er omfattende, men som tross alt ikke egentlig vil påvirke oss ekstremt mye?

• Gjøre fartsgrensen til 80km/t på alle steder den er høyere pr i dag
• Oppfordre til hjemmekontor igjen av energihensyn
• Skru av all unødvendig belysning på offentlige bygg og steder

 

Hvorfor gjøres ikke dette i større grad? Ikke noe av dette er spesielt inngripende for folks hverdag

Jeg forstår heller ikke hvorfor dette ikke løftes mer opp i debatten slik som i andre land som er mindre bortskjemte enn oss. Energieffektivisering og sparing bør intensiveres mer enn det gjør nå. Både privat, offentlig og i industrien. Mer privat støtte til Enøk og Enova, gjøre det billigere å velge mer effektive løsninger. 

Endret 27. august 2022 av Snikpellik

[Mannen med ljåen]

Vi har allerede gjort det. Vi har strenge krav for energieffektivisering i bygninger, og vi har allerede nedsatt fartsgrense på alle veiene våre. 

[The Very End]

12 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Vi har allerede gjort det. Vi har strenge krav for energieffektivisering i bygninger, og vi har allerede nedsatt fartsgrense på alle veiene våre. 

Ja og nei. Det er f.eks fortsatt ikke gode nok insentiver til å produsere egen energi eller gjøre tiltak i bygg for å spare energi. Hva hjelper det vell at TEK17 (eller hva tallet nå er) forteller at nye bygg skal være omtrent hermetisk lukket, når disse utgjør omtrent 0 av den totale bygningsmassen? Ellers har vi ikke redusert alle våre fartsgrenser på alle våre veier (og ingen justering etter den nye energikrisen).

Endret 27. august 2022 av The Very End

[Mannen med ljåen]

Fartsgrensene våre var aldri høye i utgangspunktet.

Tyske Autobahn har mye høyere fartsgrense enn Norge.

[Valmeth]

Reduserte fartsgrenser hjelper kun ved max 60 km/t, etter egen erfaring. Dagens biler er ikke lagd for å kjøre sakte. Selv min 98' Passat jeg hadde for mange år siden brukte 0.8l/mil på vanlig kjøring til og fra jobb, men på motorveg i 120km/t gikk den på 0.69. Hadde automatkasse og den giret mellom 4. og 5. hele tida i 70 - 80.

Hva angår bygg kunne tilskudd til å bytte vinduer vært noe, enten rene tilskudd eller mva-fritak. Overraskende mange har vinduer fra 70-tallet her hvor jeg bor. Disse sørger for +30 grader inne om sommeren og et enormt varmetap om vinteren. Byttet mine og det gjorde en enorm forskjell.

[kremt]

1 hour ago, Mannen med ljåen said:

Vi har allerede gjort det. Vi har strenge krav for energieffektivisering i bygninger, og vi har allerede nedsatt fartsgrense på alle veiene våre. 

Gitt at husholdninger her til lands forbruker kun 30 % av den totale kraftproduksjonen er det grenser for hvor mye man kan spare. Selv om de fleste gikk over til vedfyring, alle etterisolerte og byttet vinduer samt montert varmepumpe ville det vel ikke utgjort mer enn 5-10 % av den totale 30 % husholdninger står for.

[PosteMonopolet]

1 hour ago, Valmeth said:

Hva angår bygg kunne tilskudd til å bytte vinduer vært noe, enten rene tilskudd eller mva-fritak. Overraskende mange har vinduer fra 70-tallet her hvor jeg bor. Disse sørger for +30 grader inne om sommeren og et enormt varmetap om vinteren. Byttet mine og det gjorde en enorm forskjell.

Med tanke på den høye inflasjonen og sprengt kapasitet i byggebransjen så er det et dårlig tidspunkt å gjøre dette nå. Jeg er heller for kutt i eksport av strøm og la nordmenn få tilbake fordelen av billig vannkraft.

[OJ Doe]

En forutsigbar strømpris ville gjort investeringer i enøk mer aktuelle. Hvem vil ut med 250 000 for energibrønn hvis prisen skal ned til 40 øre igjen? Hvem vil ikke dersom prisen skal være 4 kr? 

[Valmeth]

PosteMonopolet skrev (4 timer siden):

Med tanke på den høye inflasjonen og sprengt kapasitet i byggebransjen så er det et dårlig tidspunkt å gjøre dette nå. Jeg er heller for kutt i eksport av strøm og la nordmenn få tilbake fordelen av billig vannkraft.

Jeg er helt enig i det. Det som foregår nå skulle aldri skjedd. Men dersom strømsparing "plutselig" er så fryktelig viktig kunne dette vært fornuftig tidligere.

[-Night-]

21 hours ago, Mannen med ljåen said:

Ja, men hva er poenget ditt? Tyskland trenger gass. Vi kan eksportere gass og tjene penger på det. Vi bruker ikke mye gass selv.

Vi bruker strøm selv. Den kan vi ikke eksportere i dagens situasjon.

Er ikke vårt ansvar at Tyskland har dysfunksjonelt overmarket de selger dyr strøm til oss basert på kull. Tyskkere må fryse og ha det vondt før de stemmer ut grønne hippier som stenger atomkraftverk. Tyskland må fryse i mye mer før de finner ut at de må bygge nye atomkraftverk. at norge selger dyr strøm til dem eller kutter de helt av slik at de fryser enda mer er bare win win for hele europa 

[Morromann]

Drogin skrev (På 26.8.2022 den 11.02):

 

• Oppfordre til hjemmekontor igjen av energihensyn

Det betyr jo at man blir nødt til å bruke mer strøm hjemme på dagtid det så nei. Det er ikke noe godt forslag.

[Drogin]

Morromann skrev (3 timer siden):

Det betyr jo at man blir nødt til å bruke mer strøm hjemme på dagtid det så nei. Det er ikke noe godt forslag.

Jeg kan ikke vise til forskning på det, men det er mange som pendler til jobb. Spesielt om du kjører bil,  så sparer du mer energi enn du bruker.

[Nepa]

Drogin skrev (6 minutter siden):

Spesielt om du kjører bil,  så sparer du mer energi enn du bruker.

De som vil spare EUs energi, kan bo utenom EU i vinterhalvåret. Da snakker vi om energisparing. Hva med Sharm El-Sheikh... Spesielt de som er medlem av et parti som sier Ja til EU, burde se på en slik mulighet. 

[Mannen med ljåen]

Og ikke komme tilbake.

[Snikpellik]

Kanskje ikke i Norge der det er mest fokus på individet i denne krisa, men hjemmekontor er lansert som strømsparingstiltak til vinteren i mange europeiske land nå. På denne måten sparer man samfunnet enormt med energi på oppvarming av bygg, som da igjen kan gå tilbake til husholdningene og senke prisene. Jeg tror det jobbes med en plan for dette i Tyskland.

Husk på at det er reell fare for betydelig rasjonering og knapphet på energi i andre land kommende vinter, så her handler det om at alle bidrar. Siden energi som regel er mye dyrere i andre land enn Norge, har de også i andre land lenge hatt mer fokus på effektivisering og en litt annen tankegang på dette enn oss. Vi har ikke trengt det her i like stor grad.

Jeg har tidligere bodd i Tyskland og der har man en ganske annen holdning til bruk av strøm og kraft enn vi har her. Det er vanlig å skru av dusjen mens man såper seg inn, for eksempel. Folk der er jo vant til å betale mye mer enn vi gjør her, selv nå.

Da jeg var på besøk hos en venn i Frankrike før pandemien lot jeg springen stå og renne litt mens jeg tok ting ut fra skapet. Ble møtt med sjokk og vantro av mine franske venner som ikke kunne tro hva de så! De betalte rundt 6000 i året for vann, som er veldig mye mer enn snittet er her i Norge.

[Mannen med ljåen]

Hvorfor skal vann være dyrt i Norge, bare fordi det er dyrt i andre land?

De samme fjellene som gjør det vanskelig å få til skikkelig vei og jernbane har i det minste hjulpet oss med rikelig regn til vannkraft og rent drikkevann. 

Du vil finne at andre land har overskudd av andre ting, men vi krever ikke at spanjoler skal bruke ullgenser og regnfrakk i sympati med nordmenn. De bruker solskinn som fulle sjømenn og har et kvalmende overforbruk av soltimer.

[Snikpellik]

Mannen med ljåen skrev (6 timer siden):

Hvorfor skal vann være dyrt i Norge, bare fordi det er dyrt i andre land?

De samme fjellene som gjør det vanskelig å få til skikkelig vei og jernbane har i det minste hjulpet oss med rikelig regn til vannkraft og rent drikkevann. 

Du vil finne at andre land har overskudd av andre ting, men vi krever ikke at spanjoler skal bruke ullgenser og regnfrakk i sympati med nordmenn. De bruker solskinn som fulle sjømenn og har et kvalmende overforbruk av soltimer.

Ser ikke at noen har kommet med den problemstillingen. Så jeg spør gjerne tilbake, hvorfor i all verden skal noe være dyrt i Norge fordi det er dyrt i andre land?

Det betyr ikke at sparetiltak og effektivisering ikke bør prioriteres i budsjettet. Gjøre det billigere for folk å velge løsninger som sparer strøm, penger og miljø. Doble støtten til langvarige tiltak.

Dette er jo en godbit fra omtrent et år siden, den krisa vi har nå burde vært en ypperlig anledning til å følge det opp: