ANNONSE: Små modulære reaktorer: En viktig kilde til ren energi?

[Redaksjonen.]

ANNONSE: Små modulære reaktorer: En viktig kilde til ren energi?

[Kai]

Dette er jo bare å sette i gang. Men problem er at det er 70 forskjellige, ville vel gått raskere om halverte antall prosjekter

[trikola]

https://en.wikipedia.org/wiki/Betteridge's_law_of_headlines

Quote

Any headline that ends in a question mark can be answered by the word no."

 

[Ketill Jacobsen]

Det store spørsmålet: "Kan SMR produsere strøm for 20 øre per kWh? Hvis ikke har ikke SMR en sjanse.

[uname -i]

Ketill Jacobsen skrev (44 minutter siden):

Det store spørsmålet: "Kan SMR produsere strøm for 20 øre per kWh? Hvis ikke har ikke SMR en sjanse.

Ja, markedsprisen på strøm er som kjent langt under 20 øre for tiden. Derfor det er fem daglige TU--artikler om temaet. Utrolig billig strøm!

Endret 24. august 2022 av uname -i

[OlaML]

Ja kanskje en skulle bygd seg litt atomkraft? Veldig besnærende tanke, tenker sikkert tyskerne.

[Ketill Jacobsen]

uname -i skrev (1 time siden):

Ja, markedsprisen på strøm er som kjent langt under 20 øre for tiden. Derfor det er fem daglige TU--artikler om temaet. Utrolig billig strøm!

Jeg snakker om produksjonspris, ikke markedspris. Markedsprisen varierer mellom 0,8 øre og 800 øre. Hvilken pris vil du forholde deg til?

Produksjonsprisen varierer fra 10 øre for store solcelle anlegg på gunstige steder og opp til under 30 øre per kWh for strøm fra landbaserte vindturbiner i Norge. For havvind kan prisen ligge på ca 35 øre. For flytende vindturbiner nærmer en seg ca 100 øre per kWh.

For ny atomkraft er prisen ca 130 øre per kWh.

SMR vil aldri kunne komme under 70 øre per kWh (med den teknologien vi kjenner i dag, trykkvannsreaktorer og saltsmeltereaktorer).

[uname -i]

Ketill Jacobsen skrev (3 timer siden):

Jeg snakker om produksjonspris, ikke markedspris. Markedsprisen varierer mellom 0,8 øre og 800 øre. Hvilken pris vil du forholde deg til?

Produksjonsprisen varierer fra 10 øre for store solcelle anlegg på gunstige steder og opp til under 30 øre per kWh for strøm fra landbaserte vindturbiner i Norge. For havvind kan prisen ligge på ca 35 øre. For flytende vindturbiner nærmer en seg ca 100 øre per kWh.

For ny atomkraft er prisen ca 130 øre per kWh.

SMR vil aldri kunne komme under 70 øre per kWh (med den teknologien vi kjenner i dag, trykkvannsreaktorer og saltsmeltereaktorer).

Jada, jada. Du skrev at en kost på 20 øre per kWh er sjanseløst. Det er åpenbart BS for noe som også produserer når solcellene og vindmøllene dine ligger brakk ved vindstille og mørkt.

 

[Ketill Jacobsen]

uname -i skrev (1 minutt siden):

Jada, jada. Du skrev at en kost på 20 øre per kWh er sjanseløst. Det er åpenbart BS for noe som også produserer når solcellene og vindmøllene dine ligger brakk ved vindstille og mørkt.

 

Sol og vind leverer med en snittpris på 20 øre per kWh uavhengig av om det blåser eller om det er på natta!

I California har en ofte batteripakker sammen med solparkene slik at de leverer etter behov døgnet rundt.

For vind er en nå oppe i 63% i kapasitetsfaktor, altså på høyde med atomkraftverk i Frankrike!

[uname -i]

Ketill Jacobsen skrev (1 minutt siden):

Sol og vind leverer med en snittpris på 20 øre per kWh uavhengig av om det blåser eller om det er på natta!

Snittprisen er jo helt irrelevant om du skal koke kaffe og det ikke er strøm å få kjøpt. Hvor mange tusen ganger skal du late som om vind og sol ikke er høyst variabelt. Det begynner å bli en parodi!

[Ketill Jacobsen]

uname -i skrev (1 time siden):

Snittprisen er jo helt irrelevant om du skal koke kaffe og det ikke er strøm å få kjøpt. Hvor mange tusen ganger skal du late som om vind og sol ikke er høyst variabelt. Det begynner å bli en parodi!

Hvor mange ganger må du bli fortalt at det meste endrer seg (i den grad at det er alminnelig konsensus om at sol og vind vil stå for nesten all energi innen ti til tyve år).

Dessuten så har en strøm døgnet rundt i Norge (vi har vannkraft som balansekraft). Også i Tyskland og Danmark har en strøm til enhver tid (de to landene har faktisk best forsyningssikkerhet i verden) til tross for at ca halvparten av strømmen i begge landene kommer fra vind og sol. Hvorfor driver du og oppkonstruerer problemer som ikke er reelle?

Endret 24. august 2022 av Ketill Jacobsen

[NERVI]

Ketill Jacobsen skrev (13 timer siden):

Hvor mange ganger må du bli fortalt at det meste endrer seg (i den grad at det er alminnelig konsensus om at sol og vind vil stå for nesten all energi innen ti til tyve år).

Dessuten så har en strøm døgnet rundt i Norge (vi har vannkraft som balansekraft). Også i Tyskland og Danmark har en strøm til enhver tid (de to landene har faktisk best forsyningssikkerhet i verden) til tross for at ca halvparten av strømmen i begge landene kommer fra vind og sol. Hvorfor driver du og oppkonstruerer problemer som ikke er reelle?

Det er vel langt fra konsensus om at fornybar kraft vil kunne erstatte brennselbasert kraftproduksjon. For meg ser det ut som at andelen vindkraft har blitt så stor at systemet har blitt veldig ustabilt, og det er helt tydelig på prisvariasjonene. Hvis man sammenligner vannkraftsystemet som også er fornybar, væravhengig kraftproduksjon med (minst) like stor variabilitet som vindkraft. Men det er en vesentlig forskjell, og det er lagringen av vann (regulering).

Tilsynelatende har man sett for seg at de magasinene som er nødvendige for å "regulere" vannkraftproduksjonen, i tillegg skal kunne dekke reguleringsbehovet for ny vindkraftkapasitet. Det går ikke, og at man i tillegg har solgt den samme begrensede reguleringskapasiteten som " europas batteri" er helt utrolig!

Desverre må det også etableres "magasinkapasitet" når man bygger ny vindkraftkapasitet. Det har man ikke gjort verken på kontinentet, på de britiske øyer eller i nordamerika. Derfor beskrives også problemene ganske likt.

https://www.forbes.com/sites/michaelshellenberger/2021/04/20/why-renewables-cause-blackouts-and-increase-vulnerability-to-extreme-weather/?sh=2ecdfcd94e75

Endret 25. august 2022 av NERVI

[Jørn_]

"havvind koste 1,10 kroner per kilowattime i første omgang, før den faller ned til rett under 80 øre per kWh om 20 år." "Strøm fra kjernekraft av den nye, enkle og seriebygde typen vil kunne koste mellom 42 og 35 øre per kilowattime." https://www.europower-energi.no/kronikk/flytende-havvind-vs-kjernekraft/2-1-1070672

[Jørn_]

Legge til at spillvarme fra produksjonen, vil kunne brukes til ulike formål som beskrevet i artikkelen, slik at den reelle lønnsomheten er noe høyere enn 42 til 35 øre kwt

[Roger Hansen]

Nå er det vel omtrent kun tyskerne som har valgt å legge ned atomkraft verkene.

Andre land rundt om i Europa og verden går inn for å bygge ut mer. Er kun Norge som sitter som en fjøsnisse og fnyser av atomkraft, samt tyskland som stenger dem ned, som ikke er med på tanken at den eneste stabile og pålitelige grønne kraftproduksjonen som kan bygges ut hvor som helst er atomkraft. Hydro og geotermisk er flott det, hvis man er geografisk plassert slik at man har det tilgjengelig (og at man ikke allerede har bygget det ut så langt som det lar seg gjøre).

Atomkraft er veien inn i det grønne skiftet.

Vind, sol og annet driftsmessig usikkert og produksjonsmessig upålitelige løsninger er komplett bortkastet. De eneste som er tjent med vind og sol utbygginger er de som bygger ut. De tjener raske kroner av subsidier fra staten. Men staten selv, bedrifter og vanlig folk får absolutt minimal nytte av det, helst bare ulemper (stygge propeller til lands og til havs som legger beslag på hele utmarka).

[Ketill Jacobsen]

Roger Hansen skrev (1 time siden):

Atomkraft er veien inn i det grønne skiftet.

Hvor mye er du villig til å betale for atomkraften (per kWh)? Er du villig til å betale for kommersiell forsikring av atomkraftverket også (så fremt noen vil tilby noe slikt. Per i dag er det ingen forsikringsselskaper som er villige til å forsikre et atomkraftanlegg)?

Endret 25. august 2022 av Ketill Jacobsen

[uname -i]

Klart vi bør droppe atomkraft i Norge. Det krever innovasjon, evne og vilje noe 50 år med oljeinntekter fulllstendig har utradert.

Bedre å demme opp det som demmes opp kan og tapetsere naturskjønne områder med 200 meter høye, støyende ørnekverner hvor profitten går til utlandet. I samme slengen så bør vi sørge for at den kraftkrevende industrien bygget opp over hundre år mister eksistensgrunnlaget over natten ved å importere europeiske strømpriser. 

Men hvis det er noen uti verden som vil lære kunsten å skyte seg selv i foten gjentatte ganger så kan beslutningstakere her på berget sikkert være behjelpelig og tegne og forklare. Muligens er det noen kroner å tjene på ufrivillig tragikomikk.

[Ketill Jacobsen]

uname -i skrev (3 minutter siden):

Klart vi bør droppe atomkraft i Norge. Det krever innovasjon, evne og vilje noe 50 år med oljeinntekter fulllstendig har utradert.

Bedre å demme opp det som demmes opp kan og tapetsere naturskjønne områder med 200 meter høye, støyende ørnekverner hvor profitten går til utlandet. I samme slengen så bør vi sørge for at den kraftkrevende industrien bygget opp over hundre år mister eksistensgrunnlaget over natten ved å importere europeiske strømpriser. 

Men hvis det er noen uti verden som vil lære kunsten å skyte seg selv i foten gjentatte ganger så kan beslutningstakere her på berget sikkert være behjelpelig og tegne og forklare. Muligens er det noen kroner å tjene på ufrivillig tragikomikk.

Tyskland satser på 80% av strømmen fra sol og vind innen 2030. Hvor tror du at smertegrensen for fornybar strøm går, 10% andel, 30% eller 100%?

EU går inn for at det mest av strøm skal være fornybar etter 2030 (sol, vind og vannkraft). Tror du folk i EU har lite kunnskaper om energi?

[uname -i]

Ketill Jacobsen skrev (2 minutter siden):

EU går inn for at det mest av strøm skal være fornybar etter 2030 (sol, vind og vannkraft). Tror du folk i EU har lite kunnskaper om energi?

Om jeg tror Tyskland har supergreie på energipolitikken? Nei, det tror jeg ikke. 

[Ketill Jacobsen]

uname -i skrev (52 minutter siden):

Om jeg tror Tyskland har supergreie på energipolitikken? Nei, det tror jeg ikke. 

I motsetning til deg!