Rec Solar-sjef til NRK: – Får vi strømstøtte er vi «Back in business»

[Arne Fenstad]

Rec Solar-sjef til NRK: – Får vi strømstøtte er vi «Back in business»

[jawil]

Denne fabrikken produserer altså solcellepaneler? Hva med å fylle taket med dem før en klager på at strømmen er dyr? Nå sender de jo egentlig et signal om at det de produserer ikke er aktuelt for å lage billig strøm? 🤔 

[Stereohode]

Fabrikken produserer ikke solcellepaneler, det er altfor dyrt i Norge. Fabrikken produserer derimot silisium av solcelle-kvalitet for bruk i solceller. Dette skipes så til REC sin fabrikk i Singapore hvor det produseres ferdige paneler.

[jawil]

7 minutes ago, Stereohode said:

Fabrikken produserer ikke solcellepaneler, det er altfor dyrt i Norge. Fabrikken produserer derimot silisium av solcelle-kvalitet for bruk i solceller. Dette skipes så til REC sin fabrikk i Singapore hvor det produseres ferdige paneler.

OK. De kunne jo godt ha reklamert for det ferdige produktet ved å ha noen paneler på taket uansett.

[MK3]

jawil skrev (10 minutter siden):

OK. De kunne jo godt ha reklamert for det ferdige produktet ved å ha noen paneler på taket uansett.

Det har de.

[Stereohode]

1 hour ago, jawil said:

OK. De kunne jo godt ha reklamert for det ferdige produktet ved å ha noen paneler på taket uansett.

Enig i det. Alle næringsbygg med flate tak burde hatt solcellepaneler.

[MK3]

Fra Herøya.

[Knebla Bruker]

La dei gå konk, dei er ikkje eid av Nordmenn, og strømstøtta vil i praksis gå rett i lomma til utlendingar.

[jon67]

Den såkalte "strømstøtten", som egentlig er en delvis refusjon av en formidabel ekstrabeskatning av bedrifter og husholdninger som Staten ikke har budsjettert med og følgelig ikke trenger, ville medført at de ansatte fortsatt kunne gått på jobb og hevet lønn og betalt skatt. Når de istedenfor blir permittert havner de på NAV etter 15 dager og Staten må betale dagpenger for 250 personer. I tillegg kommer tapte skatteinntekter fra ansatte og bedriften i permitteringsperioden.  

[Zeph]

Sitat

Advarer mot strømpenger til Rec: – Går rett til én av verdens rikeste menn

Rec Solar vil ha hjelp med strømregningen for å unngå permitteringer de nå har varslet. – Jeg tror de fleste forstår at det er dårlig samfunnsøkonomi, advarer NHH-forsker.

https://www.nrk.no/norge/advarer-mot-strompenger-til-rec_-_-gar-rett-til-en-av-verdens-rikeste-menn-1.16073529

[Stereohode]

28 minutes ago, Zeph said:

https://www.nrk.no/norge/advarer-mot-strompenger-til-rec_-_-gar-rett-til-en-av-verdens-rikeste-menn-1.16073529

Dette er noe av det mest idiotiske jeg har lest på en stund, og det sier ikke rent lite. Når ble det god samfunnsøkonomi å legge ned industri?

[Lab Roy]

Saken er jo egentlig en skandale både for EU og Norge.
Vi befinner oss altså i en situasjon med energimangel og høye strømpriser i Europa, og etterspørselen etter solceller i hele verden er høy (pga høy strømpris). Og så klarer man altså ikke å produsere solceller fordi strømprisen er for høy!
Mangler EU og Norge industripolitikk for det grønne skifte?
Det kreves store mengder med energi for å gjennomføre det grønne skifte. Men denne energien må ikke være for dyr.
Norge kan påta seg å produsere store mengder metaller og mye lignende (bla glassfiber) som trengs for å gjennomføre det grønne skifte i Europa og i verden.
Men da må ikke strømprisen i Norge være for høy, og Norge må heller ikke gå tomt for strøm.
Dette bør også være i EUs egen interesse å sørge for lavere strømpriser i Norge og lavere strømeksport fra Norge.

 

[Musefella]

Stereohode skrev (14 minutter siden):

Dette er noe av det mest idiotiske jeg har lest på en stund, og det sier ikke rent lite. Når ble det god samfunnsøkonomi å legge ned industri?

Utenom noen få arbeidsplasser så bidrar slik industri meget lite til verdiskapningen i Norge når dem er på utenlandske eiere, derfor er formueskatten så skadelig for norsk økonomi.

[TorHansen]

Zeph skrev (53 minutter siden):

https://www.nrk.no/norge/advarer-mot-strompenger-til-rec_-_-gar-rett-til-en-av-verdens-rikeste-menn-1.16073529

Helt idiotisk utsagn av NHH-forskeren. Han forstår verken situasjonen eller kraftmarkedet.
 

Nå har Norge fått kunstig høye energipriser i Norge fordi kraftprodusentene har lurt politikerne til å bygge eksportkablene med høy kapasitet til Tyskland, Storbritannia, Nederland og Danmark. Uten kablene  ville kraftmarkedet i Sør-Norge vært frikoblet fra dyre europeiske markeder og norske kraftpriser ville vært lave.  Nå skal differansen tilbakebetales til alle strømforbrukerne - også REC Solar Norway - og tilbakebetalingen er ingen støtte eller kostnad. Det er korreksjon av / refusjon pga politikerstyrt feilprising av norsk kraft. 

 

Staten og kraftprodusentene får betale tilbake alle ekstrakostnader som utenlandskablene har påført norske forbrukerne. Nå og fremover. Riktige markedspriser i Norge er kraftprisene som vi ville hatt uten eksportkabler med høy kapasitet til Tyskland, Storbritannia, Nederland og Danmark. Med kablene er prisene kunstige høye. De er katastrofale for norske husholdninger, næringslivet og samfunnet.

Endret 19. august 2022 av TorHansen

[Stereohode]

44 minutes ago, Musefella said:

Utenom noen få arbeidsplasser så bidrar slik industri meget lite til verdiskapningen i Norge når dem er på utenlandske eiere, derfor er formueskatten så skadelig for norsk økonomi.

Selskapsskatten er langt fra ubetydelig. Og så har man i tillegg til de direkte arbeidsplassene (250 stk.) mange indirekte arbeidsplasser. Kanskje det kommer opp i nesten 1000 totalt. Mye av fastlands metallindustri er på utenlandske hender, et unntak er vel Hydro. Mener du at all denne industrien ikke bidrar til norsk økonomi?

[shockorshot]

1 hour ago, Stereohode said:

Dette er noe av det mest idiotiske jeg har lest på en stund, og det sier ikke rent lite. Når ble det god samfunnsøkonomi å legge ned industri?

Når et selskap ikke klarer å betjene utgiftene sine, er det god samfunnsøkonomi at de legger ned. Norge har faktisk tradisjonelt overraskende mange konkurser og nyetableringer i forhold til nesten alle andre land, det er noe av det som gjør næringslivet våres ekstremt effektivt. Det er det vi tjener penger på.

Statsstøtte for å holde ineffektive bedrifter levende er ikke en bra ting for økonomien våres og generelt en dårlig ting med mindre det er andre ting (f.eks. sikkerhetspolitikk eller kritisk næring) som veier opp for å holde en ineffektiv bedrift kunstig i live.

Endret 19. august 2022 av shockorshot

[Komplett ubrukelig]

shockorshot skrev (1 time siden):

Når et selskap ikke klarer å betjene utgiftene sine, er det god samfunnsøkonomi at de legger ned. Norge har faktisk tradisjonelt overraskende mange konkurser og nyetableringer i forhold til nesten alle andre land, det er noe av det som gjør næringslivet våres ekstremt effektivt. Det er det vi tjener penger på.

Statsstøtte for å holde ineffektive bedrifter levende er ikke en bra ting for økonomien våres og generelt en dårlig ting med mindre det er andre ting (f.eks. sikkerhetspolitikk eller kritisk næring) som veier opp for å holde en ineffektiv bedrift kunstig i live.

Flott du har teorien i orden, men vesentlige mangler på det praktiske. Prisene er pga et midlertidig kunstig forsyningssjokk. Det ville vært galskap å la gode bedrifter gå konkurs på grunn av Putin og hastige klimatiltak. 

Endret 20. august 2022 av Komplett ubrukelig

[TorHansen]

shockorshot skrev (2 timer siden):

Når et selskap ikke klarer å betjene utgiftene sine, er det god samfunnsøkonomi at de legger ned. Norge har faktisk tradisjonelt overraskende mange konkurser og nyetableringer i forhold til nesten alle andre land, det er noe av det som gjør næringslivet våres ekstremt effektivt. Det er det vi tjener penger på.

Statsstøtte for å holde ineffektive bedrifter levende er ikke en bra ting for økonomien våres og generelt en dårlig ting med mindre det er andre ting (f.eks. sikkerhetspolitikk eller kritisk næring) som veier opp for å holde en ineffektiv bedrift kunstig i live.

Den kunstig høye kraftprisen i Sør-Norge er politisk bestemt gjennom etablering av en rekke eksportkabler med høy kapasitet. Den er ikke samfunnsøkonomisk rasjonell.

 

Det er vesentlig bedre samfunnsøkonomi å ha normale kraftpriser som skaper arbeidsplasser og næringsutvikling, enn å ha kunstige høye kraftpriser som kveler husholdninger og næringslivet samtidig som kraftselskap får inntekter som de ikke har noe fornuftig å bruke på. Kraftselskapene har historisk sløst bort milliarder i mislykket næringsutvikling.

 

En refusjon av penger til husholdninger og næringsliv som gir dem strømkostnadene de ville hatt hvis det ikke fantes eksportkabler til utlandet, er god samfunnsøkonomi. Refusjonen kan finansieres av høy ekstraskatt på kraftselskapene.

 

I neste runde må de katastrofale eksportkablene til Tyskland, England, Nederland og Danmark fjernes.

Endret 20. august 2022 av TorHansen

[shockorshot]

1 hour ago, TorHansen said:

Den kunstig høye kraftprisen i Sør-Norge er politisk bestemt gjennom etablering av en rekke eksportkabler med høy kapasitet. Den er ikke samfunnsøkonomisk rasjonell.

 

Det er vesentlig bedre samfunnsøkonomi å ha normale kraftpriser som skaper arbeidsplasser og næringsutvikling, enn å ha kunstige høye kraftpriser som kveler husholdninger og næringslivet samtidig som kraftselskap får inntekter som de ikke har noe fornuftig å bruke på. Kraftselskapene har historisk sløst bort milliarder i mislykket næringsutvikling.

 

En refusjon av penger til husholdninger og næringsliv som gir dem strømkostnadene de ville hatt hvis det ikke fantes eksportkabler til utlandet, er god samfunnsøkonomi. Refusjonen kan finansieres av høy ekstraskatt på kraftselskapene.

 

I neste runde må de katastrofale eksportkablene til Tyskland, England, Nederland og Danmark fjernes.

  

1 hour ago, Komplett ubrukelig said:

Flott du har teorien i orden, men vesentlige mangler på det praktiske. Prisene er pga et midlertidig kunstig forsyningssjokk. Det ville vært galskap å la gode bedrifter gå konkurs på grunn av Putin og hastige klimatiltak. 

La meg spørre to veldige enkle spørsmål:

Har det tradisjonelt gått bra med REC ellers og hadde de problemer før strømprisene ble høye?

Hvis du graver litt i tallene så vet du at svarene er nei og ja.

Er det da samfunnsøkonomisk fornuftig å gi dem statsstøtte? Nei.

Og nå ser vi fullstendig bort ifra det at økonomien våres for øyeblikket skriker etter arbeidskraft.

Endret 20. august 2022 av shockorshot

[Stereohode]

9 hours ago, shockorshot said:

Når et selskap ikke klarer å betjene utgiftene sine, er det god samfunnsøkonomi at de legger ned. Norge har faktisk tradisjonelt overraskende mange konkurser og nyetableringer i forhold til nesten alle andre land, det er noe av det som gjør næringslivet våres ekstremt effektivt. Det er det vi tjener penger på.

Statsstøtte for å holde ineffektive bedrifter levende er ikke en bra ting for økonomien våres og generelt en dårlig ting med mindre det er andre ting (f.eks. sikkerhetspolitikk eller kritisk næring) som veier opp for å holde en ineffektiv bedrift kunstig i live.

Med dagens strømpriser i Sør-Norge er det meste av metallindustri i Norge ikke konkurransedyktig. Det er ingenting som tyder på at strømprisene ikke vil vedvare i mange år. Med Statnett sine planer om å øke overføringskapasiteten mellom Sør- og Nord-Norge så er det ingen metallindustri i Norge som er levedyktig (altså ikke klarer å betjene utgiftene sine). Dette vil føre til en effektiv avindustrialisering av Norge. Og dette mener du er god samfunnsøkonomi? Vi har ikke mange eksportindustrier igjen. Jeg tror vi bør passe på at vi ikke mister enda mer.