Rec Solar-tillitsvalgt: – Kun strømprisene som er problemet

[Arne Fenstad]

Rec Solar-tillitsvalgt: – Kun strømprisene som er problemet

[terje-lk]

Oh, the irony

[ali q]

Bare jeg som gjerne skulle sett hvor mye strøm de har brukt for 60 millioner kroner i juli? Trenger ikke oppdelt per fabrikk siden det gjelder to stk, men å si de forventer en strømregning på 60 millioner norske kroner for juli måned uten å si hvor mye de faktisk har brukt virker litt sensasjonelt forfattet..

[Simen1]

Jeg får ikke påstandene til å henge helt på greip. Det påstås at kun strømprisene er problemet. Med en strømregning på 60 millioner på én måned for to fabrikker til sammen så vil det med samme forbruk og pris si at strømmen koster 720 millioner i året. Men nå var jo underskuddet på 2,4 milliarder. Hadde strømmen vært gratis så ville de jo fortsatt havnet rundt 1,68 milliarder i minus. Hva er forklaringen på det? Hvilken strømpris har de forutsatt for å gå i null? Er det bare løgn at kun strømprisen er problemet?

Endret 19. august 2022 av Simen1

[farnol]

5 hours ago, terje-lk said:

Oh, the irony

I mer enn en forstand. Jeg ser ikke bort fra at de lengter tilbake til Narvik og Glomfjord. 

[KjeRogJør]

Det er en del bedrifter som har "flagget" sørover gjennom årene, til "grønnere gress."

"Akkurat nå er det litt bleikt, syns jeg, det var freshære før..."

 

[Stereohode]

7 hours ago, Simen1 said:

Jeg får ikke påstandene til å henge helt på greip. Det påstås at kun strømprisene er problemet. Med en strømregning på 60 millioner på én måned for to fabrikker til sammen så vil det med samme forbruk og pris si at strømmen koster 720 millioner i året. Men nå var jo underskuddet på 2,4 milliarder. Hadde strømmen vært gratis så ville de jo fortsatt havnet rundt 1,68 milliarder i minus. Hva er forklaringen på det? Hvilken strømpris har de forutsatt for å gå i null? Er det bare løgn at kun strømprisen er problemet?

Hvorfor skulle ansatte og tillitsvalgte i REC lyve? Eller tror du ikke de forstår sin egen situasjon? Du kan ikke anta at strømregning for juli måned er representativ for hele året, kanskje det har vært driftsstans i deler av måneden? Du har rett og slett altfor lite informasjon for å kunne uttale noe som helst om den finansielle situasjonen i REC. Det blir ren spekulasjon. Dersom man leser artikkelen så finner man at underskuddet i fjor skyldes "nedskrivning av varige driftsmidler og immaterielle eiendeler".

[Mr.M]

Simen1 skrev (7 timer siden):

Er det bare løgn at kun strømprisen er problemet?

kanskje de bedriver litt forenkling av virkeligheten i alle fall.

men, jeg er ikke "bedriftsøkonom" -for alt jeg vet kan det paradoksalt nok kanskje være lettere for bedriften å takle gjelden på 2,4 milliarder (pga. vilkår, tidsramme, etc.) enn en strømregning på 60 millioner her og nå. ?

Uansett, vi vet det blir vedtatt strømstøtte for næringslivet om kort tid, men det blir ikke virksomt før i desember med utbetalinger. Spørsmålet blir da om "staten" skal gjøre en hastebehandling av denne saken, slik at de får pengene tidligere.

Men med tanke på nivået på kompensasjon (blir kanskje lavere enn for privat husholdningene?) vil jo juli-regningen uansett bli høy for de.

Når vanlige folk sliter, for de gjerne beskjed om å kontakte banken sin. Hvorfor kan ikke bankforbindelsen deres stable litt kassakreditt (eller hva det heter) på beina inntil strømstøtta kommer?

I verste fall står denne bedriften allerede med ene beinet i graven, og bare prøver å minimere gjeld mest mulig før det er kroken på døra uansett, ved å mase om penger, "helst i morgen"

skal bli interessant å følge denne storyen i dagene/ukene fremover og se hva det egentlig handler om.

[Mr.M]

Siste:

Rec Solar-sjefen bekrefter nedstenging

https://e24.no/boers-og-finans/i/k64y5j/rec-solar-sjefen-bekrefter-nedstenging

[FrihetensRegn]

Interessant å se det grønne skiftet møte seg selv i døra

[BadCat]

8 hours ago, Simen1 said:

Jeg får ikke påstandene til å henge helt på greip. Det påstås at kun strømprisene er problemet. Med en strømregning på 60 millioner på én måned for to fabrikker til sammen så vil det med samme forbruk og pris si at strømmen koster 720 millioner i året. Men nå var jo underskuddet på 2,4 milliarder. Hadde strømmen vært gratis så ville de jo fortsatt havnet rundt 1,68 milliarder i minus. Hva er forklaringen på det? Hvilken strømpris har de forutsatt for å gå i null? Er det bare løgn at kun strømprisen er problemet?

Mange som skylder på strøm hadde ikke hatt lønnsom drift uansett. Strømpris er ei beleilig unnskyldning for å putte skylden et annet sted enn hos seg selv.

[Mr.M]

FrihetensRegn skrev (11 minutter siden):

Interessant å se det grønne skiftet møte seg selv i døra

nja, vi vet jo ikke enda om det har noe med direkte ulønnsomhet i "grønne skiftet" å gjøre?

det blir vel gravd mer i årsaken til problemene i bedriften fremover, kanskje det dukker opp at penger har blitt tappet fra selskapet, ukloke disponeringer, og slike ting?

[Den åttende profet]

I fjor var underskuddet 2,4 mrd, ikke nødvendigvis det samme i år, og nå kan problemet være strømprisen.

[qualbeen]

BadCat skrev (2 timer siden):

Mange som skylder på strøm hadde ikke hatt lønnsom drift uansett. Strømpris er ei beleilig unnskyldning for å putte skylden et annet sted enn hos seg selv.

Det er nok sant. Eller for å si det på en annen måte: dersom bedriften allerede slet litt med likvidet før, så er det tvilsomt at økt strømregning på ca 700% hjelper på ...

Dette har vi jo bare ventet på. Hvor lenge klarer konkurranseutsatte bedrifter å hevde seg mot utlandet?

Selv med gratis strøm (som Simen1 var inne på) ville mange bedrifter ha slitt. Det er ikke alltid så lett å operere i Norge. At politikerne (og vi andre?) sitter stille i båten og bare ser på, er for meg litt uforståelig. (Ikke at jeg gjør så mye annet enn å sitte stille selv, altså. Ja, samt prøver å betale inn strømregningen [ekstraskatten] så godt jeg klarer fra måned til måned!)

[Snowleopard]

qualbeen skrev (6 timer siden):

Det er nok sant. Eller for å si det på en annen måte: dersom bedriften allerede slet litt med likvidet før, så er det tvilsomt at økt strømregning på ca 700% hjelper på ...

Dette har vi jo bare ventet på. Hvor lenge klarer konkurranseutsatte bedrifter å hevde seg mot utlandet?

Selv med gratis strøm (som Simen1 var inne på) ville mange bedrifter ha slitt. Det er ikke alltid så lett å operere i Norge. At politikerne (og vi andre?) sitter stille i båten og bare ser på, er for meg litt uforståelig. (Ikke at jeg gjør så mye annet enn å sitte stille selv, altså. Ja, samt prøver å betale inn strømregningen [ekstraskatten] så godt jeg klarer fra måned til måned!)

Ting kan snu fort, om man gjør de rette grepene, men gigantiske ekstraregninger gjør ikke nødvendigs så mye for å hjelpe til...

https://no.ehandel.com/artikler/snudd-gigantunderskudd-til-overskudd/380564

[shockorshot]

Sist gang de gikk i pluss var i 2006. La det synke inn. 2006. 16 år siden.

Men nei selvsagt, strømprisene er selvsagt det som hindrer dem fra å lønnsom drift 🙄. Kall meg gjerne en kynisk skeptiker, men jeg har lite tiltro til at det faktisk er strømprisene som er problemet deres istenfor at den er den siste dråpen som får investorene til å innse deres sunk cost fallacy.

Endret 20. august 2022 av shockorshot

[Stereohode]

4 hours ago, shockorshot said:

Sist gang de gikk i pluss var i 2006. La det synke inn. 2006. 16 år siden.

Men nei selvsagt, strømprisene er selvsagt det som hindrer dem fra å lønnsom drift 🙄. Kall meg gjerne en kynisk skeptiker, men jeg har lite tiltro til at det faktisk er strømprisene som er problemet deres istenfor at den er den siste dråpen som får investorene til å innse deres sunk cost fallacy.

Har du kilde på det?

Nå skal vi ikke glemme at REC Solar opererer i et av verdens tøffeste marked, der man er garantert å tape dersom man ikke klarer å redusere produksjonskostnaden med ca. 50 % hvert andre til tredje år - og det over mange år. Det er nesten mer utrolig at de faktisk har fått holde på i 16 år med underskudd. Det tyder på eiere som er ekstremt langsiktige og vet at solenergi kommer til å ta over i framtida. Slik sett er det veldig bra at bedriften har vært eid av utenlandske selskaper (les: kinesiske og nå sist indiske) og ikke norske.

[qualbeen]

shockorshot skrev (5 timer siden):

Sist gang de gikk i pluss var i 2006. La det synke inn. 2006. 16 år siden.

Men nei selvsagt, strømprisene er selvsagt det som hindrer dem fra å lønnsom drift 🙄. Kall meg gjerne en kynisk skeptiker, men jeg har lite tiltro til at det faktisk er strømprisene som er problemet deres istenfor at den er den siste dråpen som får investorene til å innse deres sunk cost fallacy.

Mange bedrifter får lov til å drive med underskudd i laaaang tid av investorene. 

Men det er selvfølgelig begrenset hvor tålmodig de er. Kanskje Rec måtte ha meldt oppbud uansett. Kanskje ikke. Jeg har ikke nok kjennskap til investorenes prioriteringer til å konkludere her. 

En fast utgift, som hvert eneste år har vært temmelig stabil, plutselig 7-dobles (eller mer?), vil nå hvertfall påvirke. 

Tenk om leie av lokaler plutselig skulle 7-dobles over natten? Eller tenk om lønnskostnader plutselig skulle 7-dobles? Eller om innkjøp av råvare plutselig 7-dobles? 

 

[farnol]

2 hours ago, Stereohode said:

Har du kilde på det?

Nå skal vi ikke glemme at REC Solar opererer i et av verdens tøffeste marked, der man er garantert å tape dersom man ikke klarer å redusere produksjonskostnaden med ca. 50 % hvert andre til tredje år - og det over mange år. Det er nesten mer utrolig at de faktisk har fått holde på i 16 år med underskudd. Det tyder på eiere som er ekstremt langsiktige og vet at solenergi kommer til å ta over i framtida. Slik sett er det veldig bra at bedriften har vært eid av utenlandske selskaper (les: kinesiske og nå sist indiske) og ikke norske.

Du har antakelig helt rett. Norske selskaper har blitt vant til oljedoping. Vi har sett det samme med vindkraft, hvor europeiske fond har vært godt fornøyd med en avkasting som har vært alt for lav for norske selskaper med en kort horisont. 

[Mr.M]

det mangler ikke norske penger/garantier når det gjelder grønn satsing utenlands

https://e24.no/olje-og-energi/i/OrLj1E/scatec-faar-statlig-milliardgaranti-skal-servere-stabil-stroem-i-soer-afrika

fins noe lignende for evt. å redde REC Solar?

(kan godt hende de har fått hjelp før for alt jeg  vet, bare spør)