Flertallet er fornøyd med strømstøtten

[Herr Akkar]

4 hours ago, Salvesen. said:

Jeg er veldig fornøyd med støtten, denne måneden hadde jeg strømregning på 2895,49 og støtte på 2113,64. Altså må jeg betale skarve 782 av nesten 2900 kroner. 

Skulle dog sett det slik at de fokuserte på de fattigste og støttet der det er stort behov og ikke til de som sånn sett ikke trenger det(meg selv inkludert).

Jeg betalte totalt 2650 kr for 1030 kWh for juli. 

Da blir det nesten 32000kr for et år med kun sommerforbruk og sommerpris, etter skatt.

Vinteren krever 3-4 ganger så mye for å ha lunk i huset, og da må gudene vite hvor høye prisene vil være. Med sommerprisen på 260 øre/kWh og et årsforbruk på 25 000 kWh blir det i beste fall 65 000 kr på å et år. I praksis ser det ut til at prisimporten fra EU vil stige til langt mer enn økningen fra 80 til 90% kan kompensere for. Ser vi 50 kroner pluss avgifter vil det gå galt for mange selv med 90% støtte.

"Støtte" er forkastelig. Stjel mye og lever noe tilbake, for vår egen strøm.... Ekstrabeskatning kalles det. 

[Salvesen.]

Emsal skrev (1 time siden):

2895,49 må være utenom nettleie? I så fall må du ta 2895+nettleie-støtte. Jeg brukte 653kWt i juli og strøm + nettleie kom på 2897. Strømstøtte kom på 1259.

Ja det er uten om nettleie. Vi diskuterer strømpris, det er ikke inkludert nettleie. 

[Salvesen.]

Sjokolade1 skrev (1 time siden):

Det bør absolutt inngå i samtalen.

Litt på samme måte som når man snakker om lønnsinntekt, uten sammenligning for øvrig. Det er bare en etablert praksis at man forholder seg til bruttoinntekt. Hvis det kommer en fra sidelinjen og blander inn nettoinntekt kan det oppstå en god del misforståelser.

 

 

 

 

 

Nei for nettleie har ingenting med strøm støtten å gjøre. Man får ikke støtte for å betale nettleien. Man får støtte for å betale de økte strømprisene. 

[Sjokolade1]

Salvesen. skrev (14 minutter siden):

Nei for nettleie har ingenting med strøm støtten å gjøre. Man får ikke støtte for å betale nettleien. Man får støtte for å betale de økte strømprisene. 

Jeg er overbevist om at du forstår at du villeder andre med tallene du presenterer i denne tråden. Trenger ikke diskutere dette noe videre.

 

[Salvesen.]

Sjokolade1 skrev (15 minutter siden):

Jeg er overbevist om at du forstår at du villeder andre med tallene du presenterer i denne tråden. Trenger ikke diskutere dette noe videre.

 

Villeder ingen, jeg har lagt ved dokumentasjon på mine tall. Nettleie er ikke en del av strømstøtten eller strømprisen. Å ta det med ville være å villede til høyere priser enn det som er sannheten. 

Men klart, nettleien skal betales den også, men den inngår ikke i NOK/kWh strømpris. 

[Jens Kr. Kirkebø]

Herr Akkar skrev (1 time siden):

Ser vi 50 kroner pluss avgifter vil det gå galt for mange selv med 90% støtte.

Jeg kan ikke tenke meg at vi vil se 50,- eks. mva. som snittpris en måned. I så fall er det jo helt ekstremt lønnsomt for alle med solkonto, med et forbruk på f.eks 3000kWh betyr det en kreditnota på 150.000 før strømpris og støtte. På en eneste måned...

[sk0yern]

Salvesen. skrev (1 minutt siden):

Villeder ingen, jeg har lagt ved dokumentasjon på mine tall. Nettleie er ikke en del av strømstøtten eller strømprisen. Å ta det med ville være å villede til høyere priser enn det som er sannheten. 

Men klart, nettleien skal betales den også, men den inngår ikke i NOK/kWh strømpris. 

Vi kan nok uansett slå fast at du sannsynligvis har en regning som ikke er typisk for de som bor i NO2.
De fleste vil  ende opp med en høyere pris pr kWt enn det du gjør.

[Salvesen.]

sk0yern skrev (9 minutter siden):

Vi kan nok uansett slå fast at du sannsynligvis har en regning som ikke er typisk for de som bor i NO2.
De fleste vil  ende opp med en høyere pris pr kWt enn det du gjør.

Som sagt har jeg gjort 0 for å få regningen ned i pris, så det vill jeg ikke si. 

[Emsal]

4 hours ago, Sjokolade1 said:

Foreslår at du bare deler screenshot av fakturaene dine, strøm og nettleie hvis du har to forskjellige.

 

4 hours ago, Salvesen. said:

Jo det kan jeg.

 

 

Da skjønner jeg litt mer av regnestykket ditt. Grunnen til misforståelsen var fordi du skrev her at den var inkl. nettleie. 

1 hour ago, Salvesen. said:

Ja det er uten om nettleie. Vi diskuterer strømpris, det er ikke inkludert nettleie. 

 

[Simen1]

Merkelig hvordan de fleste her vurderer strømstøtten opp mot sin egen økonomi. Som om det ikke gikk an å tenke litt større på det, om strømstøten er bra for nasjonen, bra for de fattige, bra for single, familier, studenter, eldre etc etc.

I andre sammenhenger spør man f.eks "hvis du kunne stemt på noen andre enn deg selv, hvem ville du stemt på da?" Hvorfor spør de ikke på samme måte angående strømstøtten? Hvorfor får vi ikke velge mellom noen realistiske "pakker", der også de negative konsekvensene av strømsparing er inkludert?

Edit: For ordens skyld har jeg fått nøyaktig 0 strømstøtte og synes strømstøtteordningen fungerer bra. Ikke optimalt men bra. Det er fordi jeg tenker større enn bare en min egen lommebok.

Endret 18. august 2022 av Simen1

[Kajac]

Simen1 skrev (12 timer siden):

Merkelig hvordan de fleste her vurderer strømstøtten opp mot sin egen økonomi.

Hvordan er det merkelig? Det er jo din egen økonomi du først og fremst blir påvirket av. Det ligger i menneskets natur å prioritere seg og sine egne først.

Det er først når man ikke har noe å klage over selv at man begynner å "tenke" på andre. 

[Snikpellik]

Uderzo skrev (17 timer siden):

Så jeg er skeptisk til at det norske folk er "fornøyd" med strømstøtten. Bedre enn ingenting er nok de fleste enige om, men på langt nær godt nok. Det er et plaster på et avkappet lem, det adresserer ikke det grunnleggende problemet som vil vare i all uoverskuelig fremtid.

En undersøkelse i vinter kom til at 49% var misfornøyd med strømstøtten da, det er under halvparten. Den var utført av Ipsos etter strømstøtten økte fra 50% til 80%, på oppdrag fra NorgesEnergi - så resultatene ble lagt frem av de som "halvparten er misfornøyd". Selv om flertallet i undersøkelsen ikke var misfornøyd.

Jeg tror at med økt strømstøtte siden den gang har bidratt til at flere er fornøyde nå, så jeg er ikke skeptisk i det hele tatt til at flertallet er fornøyd med løsningen. Er selv ganske fornøyd med løsningen man har fått på plass nå, og jeg opplever at venner og bekjente er det også.

Om en undersøkelse hadde spurt "er du fornøyd med situasjonen rundt strømprisene?" ville selvsagt flertallet sagt nei, men her er det altså løsningen, ikke problemet som fører til den, som har vært spørsmålet.

Endret 19. august 2022 av Snikpellik

[Simen1]

Kajac skrev (1 time siden):

Hvordan er det merkelig? Det er jo din egen økonomi du først og fremst blir påvirket av. Det ligger i menneskets natur å prioritere seg og sine egne først.

Det er først når man ikke har noe å klage over selv at man begynner å "tenke" på andre. 

Fordi det er både sneversynt å ikke se samfunnsøkonomien i et større perspektiv og anekdotisk i den store sammenhengen å bare se på sitt eget. Fokuset bør ikke være på hvem som roper høyest, men samfunnsøkonomien for den store gemene hop, når man skal vurdere nyttigheten av politiske grep.

[neglesprett]

Germany to lower sales tax on gas to 7% in bid to relieve consumers

https://www.reuters.com/markets/europe/germany-lower-sales-tax-gas-7-bid-relieve-consumers-2022-08-18/

[Lars-Erik Rein]

On 8/18/2022 at 1:46 PM, Salvesen. said:

Så du vill ikke ha strømstøtte? 

Merkelig å finne en glede i å få 2200 spenn fra myndighetene? 

Det er ingen selvfølge at strøm skal være billig, vi har hatt det skambillig i alle år. Og når prisene går opp så får vi i tillegg støtte for det. Vi burde juble. Men som vanlig syter "vi" bare. 

Er du rundlurt? Ved å juble for tiltakene aksepterer du også at vi skal ha denne varianten i fremtiden. Naiv aksept av en idiotisk ordning i utgangspunktet. Vi burde kritisere og forbanne hele løsningen så høyt vi kan, med et lite håp om at noen ryddet opp i problemet i stedet for å behandle symptomene.

Vi burde kollektivt jobbe for å få denne åpne markedsløsningen på strøm bort, død og begraver for evig tid.

[Salvesen.]

Lars-Erik Rein skrev (10 minutter siden):

Er du rundlurt? Ved å juble for tiltakene aksepterer du også at vi skal ha denne varianten i fremtiden. Naiv aksept av en idiotisk ordning i utgangspunktet. Vi burde kritisere og forbanne hele løsningen så høyt vi kan, med et lite håp om at noen ryddet opp i problemet i stedet for å behandle symptomene.

Vi burde kollektivt jobbe for å få denne åpne markedsløsningen på strøm bort, død og begraver for evig tid.

Så du vill altså betale full pris i håp om at vi kutter oss vekk I fra Europa? Eller hva er planen?

Jeg setter pris på det vi får

[Gazer75]

Det folk ikkje tenker på er at nettleiga kjem til å stige framover.
Skal ikkje forundre meg om energileddet i nettleiga doblar seg før vinteren er over.
Er jo slik at vi som sluttkunde må betale for straum som aldri kjem fram til oss.
Og når nettselskapet må kjøpe denne dyrt på børsen for å gå i null mot produsenten, så blir det dyrare for oss kundar også.

Når den nye nettleiga kom så auka energileddet frå 39 til 49 øre/kWh for min del på dagtid, men det skal nok vidare oppover.
Samtidig så utgjer kapasitetsleddet rundt 35-21 øre/kWh alt etter forbruket mitt seinare i vinter (800-1300 kWh)

Så då blir jo straumstøtta berre mindre og mindre av det totale vi betalar. Er ingen støtte på denne delen.

For juli så kosta faktisk nettleiga meg over 1kr/kWh for 426kWh.
Denne vart nesten på øret kompensert av ordninga vi har i dag.

Så då vart det 912,99 kr å betale til straumleverandøren, som med påslag gav meg ein pris på omlag 2,14 kr/kWh.

Spoiler

 

[Salvesen.]

Gazer75 skrev (1 minutt siden):

Det folk ikkje tenker på er at nettleiga kjem til å stige framover.
Skal ikkje forundre meg om energileddet i nettleiga doblar seg før vinteren er over.
Er jo slik at vi som sluttkunde må betale for straum som aldri kjem fram til oss.
Og når nettselskapet må kjøpe denne dyrt på børsen for å gå i null mot produsenten, så blir det dyrare for oss kundar også.

Når den nye nettleiga kom så auka energileddet frå 39 til 49 øre/kWh for min del på dagtid, men det skal nok vidare oppover.
Samtidig så utgjer kapasitetsleddet rundt 35-21 øre/kWh alt etter forbruket mitt seinare i vinter (800-1300 kWh)

Så då blir jo straumstøtta berre mindre og mindre av det totale vi betalar. Er ingen støtte på denne delen.

For juli så kosta faktisk nettleiga meg over 1kr/kWh for 426kWh.
Denne vart nesten på øret kompensert av ordninga vi har i dag.

Så då vart det 912,99 kr å betale til straumleverandøren, som med påslag gav meg ein pris på omlag 2,14 kr/kWh.

  Vis skjult innhold

 

Ikke glem at vi også har hatt støtte på nettleien, slik at den også var kunstig lav en periode.

[Gazer75]

7 minutes ago, Salvesen. said:

Ikke glem at vi også har hatt støtte på nettleien, slik at den også var kunstig lav en periode.

Ok forbruksavgifta var redusert med omlag 8 øre/kWh januar-mars i år.

Veit ikkje om det er planar om å gjere det same til vinteren. Prisane hjå mitt nettselskap gjeld fram til desember står det.

[Nautica]

Salvesen. skrev (På 20.8.2022 den 16.04):

Så du vill altså betale full pris i håp om at vi kutter oss vekk I fra Europa? Eller hva er planen?

Jeg setter pris på det vi får

Det @gazer75 mener er at samfunnødvendig infrastruktur ikke skal være basert på kapital-inntjening av private og/eller stat/kommuner, og sånn kan det gjerne være i hele Europa.