Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[Ekspertkommentator]

9 hours ago, sk0yern said:

Samtidig driver McKinsey-rådgiverne til Støre misinformasjon i Aftenposten: https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/q1vmgo/svar-til-jan-kjaerstad-stroemmarkedet-maa-styres-politisk

I innlegget signert Støre var det poengtert viktige problemer allerede på 60 tallet, sitat

1. "Det hjalp ikke at Norge normalt hadde et samlet kraftoverskudd, når kraften ikke kunne fordeles jevnt over hele Norge, 365 dager i året."
2. "Og hva skulle vi gjøre i år med kraftunderskudd?"

Men 50 år senere har vi fortsatt ikke løst problemet med
1. innenlands overføringskapasitet som ikke er tilstrekkelig!
2. kraftunderskudd i korte perioder fordi utbygging og forberding av vannkraft har stoppet opp, samt mangel på innenlands overføringskapasitet!

Derimot har "problemet" med "kraftoverskuddet" blitt løst da milliarder er brukt for å bygge overføringskapasitet til-fra utlandet.
   
Det forteller oss at Europeiske land som Tyskland har større makt over Stortinget enn det innbyggerene har når det eneste problemet som er løst er eksportkapasitet!
 
Siste fra Nordland
Skal bygge ut batterifabrikker, grønt hydrogen, datasenter og mere oppdrett.
Elektrifisering
Ekstra utsatt pga mangel på overføringskapasitet.
Vurderer å se på kjernekraft!

https://e24.no/olje-og-energi/i/0QLWv6/statnett-ny-industrisatsing-i-nordland-vil-firedoble-regionens-stroemforbruk

Ganske klart det er mangel på ledelse fra Oslo! Må vi flytte Stortinget tilbake til midt i landet (Nidaros) for at distriktene skal få mere å si i utviklingen av landet? Bemanne nye Nidaros med praktiske og pragmatiske mennesker som kan endre kurs når det er påkrevd?
 

Endret 16. januar 2023 av Ekspertkommentator

[Jarmo]

sk0yern skrev (11 timer siden):

Det er jo helt utrolig at de fortsatt holder på med dette surret.
Dette er oppskriften på slutten for Høyre og AP.
Samtidig driver McKinsey-rådgiverne til Støre misinformasjon i Aftenposten: https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/q1vmgo/svar-til-jan-kjaerstad-stroemmarkedet-maa-styres-politisk
Pinlige greier, ikke rart vi har fått en forakt for politikere i det siste.

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/nytt-norsk-klimamal-pa-minst-55-prosent/id2944876/

Regjering har  økt klimamålene og nå klager de på samme sak.

 

Endret 16. januar 2023 av Jarmo

[Svein M]

Kan være en løsning å bygge atomkraft. Om en bygger ett i nordland og ett på østlandet eller sørlandet. Alternativet er en kraftig utbygging av vannkraft med noe i tillegg fra sol og vindkraft.

[Ekspertkommentator]

6 hours ago, Jarmo said:

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/nytt-norsk-klimamal-pa-minst-55-prosent/id2944876/

Regjering har  økt klimamålene og nå klager de på samme sak.

 

Med dagens plan er det selvsagt ikke mulig å nå målet for 2030 utslipp som regjeringen har målsatt. 
 
Det kommer til å bli mye debatt og noen små forbedringer blir gjennomført men fortsatt mangler det reduksjon av 30 millioner tonn CO2 per år. Det blir da annonsert med stor fanfare i 2029 at
1. Norge skal inkludere CO2 opptak av all skogen i sitt regnskap slik som EU allerede gjør det. Det "reduserer" CO2 utslipp med 10 millioner tonn. [Andre kilder ref. til vesentlig større CO2 opptak].
2. De resterede 5 millioner tonn av CO2 som skal bli "redusert" oppnåes ved å kjøpe CO2 kvoter til la os si 15 milliarder per år (hvis en antar Nok 3000 per tonn CO2eq).
 
Vipps så greide Norge klimamålene sine uten å fysisk å har redusert utslipp med et eneste gram! Alle med litt fornuft i skallen forstår jo hva som foregår!

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/det-er-noe-alvorlig-galt-med-regjeringens-klimapolitikk/o/5-95-189305
 

Endret 16. januar 2023 av Ekspertkommentator

[Ekspertkommentator]

2 minutes ago, Svein M said:

Kan være en løsning å bygge atomkraft. Om en bygger ett i nordland og ett på østlandet eller sørlandet. Alternativet er en kraftig utbygging av vannkraft med noe i tillegg fra sol og vindkraft.

Atomkraft er en mulig løsning i 2050 hvis vi starter kranglinga i dag. Men vi har en periode på kansje 25 år hvor andre løsninger må på plass.

[sk0yern]

Sitat

Nordmenn bør ikke la seg lure til å bytte bort verdifulle naturressurser mot kraftproduksjon de selv får svært lite glede av.

Sitat

De eneste som får nytte av en eventuell økning i norsk kraftproduksjon, er de som mottar inntektene fra denne produksjonen.

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/zE4zp5/kraftoverskuddet-forsvinner-hva-saa

Vi hører jo stadig om at vi styrer mot kraftunderskudd, og hvor problematisk det er.
Kanskje det ikke er så problematisk tross alt?

[Svein M]

En bør sørge for å ha nok strømproduksjon i Norge til vårt forbruk, og gjerne litt ekstra til eksport av strøm. For å kunne ha lave priser så må en ha overskudd med strøm, og ikke satse på å importere.

En kan kanskje da øke strømproduksjon fra ca 150 TWh i dag til 170 TWh i 2030, og 190 TWh i 2040.

Frem til 2040 kan en da bygge ut f.eks 20 TWh vannkraft, 12 TWh vindkraft (på havet), 8 TWh solcellekraft. Alternativt atomkraft om en ikke greier å bygge nok på annen måte.

Grunnen til at behovet for strøm øker er at en kommer til å erstatte mye av fossil-energien med strøm.

Endret 16. januar 2023 av Svein M

[sk0yern]

Svein M skrev (16 timer siden):

For å kunne ha lave priser så må en ha overskudd med strøm, og ikke satse på å importere.

Men da må vi ha et VELDIG mye større overskudd enn i dag, slik at flaskehalsene gjenoppstår.
NO2 kan eksportere ~40TWh med strøm årlig

[Poor Old Gil]

https://www.dagbladet.no/nyheter/slo-alarm-pa-internt-mote/78257503

Terje Aasland (Ap) tok ordet under Arbeiderpartiets sentralstyremøte og innrømmet at det går for tregt i regjering med å løse strømkrisen. Nå jobbes det med å komme med raske løsninger før landsmøtene i Sp og Ap til våren.

Regjeringen vurderer å endre strømstøtten til å gjelde spotprisen per time i stedet for gjennomsnittlig månedspris.

Samtidig som regjeringen jobber med løsninger som raskt kan iverksettes, jobbes det intenst for å finne løsninger som varig kan få ned prisen i selve markedet. Dette inkluderer en markedsregulering som løsriver prisen på den norske vannkraften fra gassprisen i Europa.

[l0mf0mgl0mbl0og]

On 1/16/2023 at 11:12 AM, Ekspertkommentator said:

Atomkraft er en mulig løsning i 2050 hvis vi starter kranglinga i dag. Men vi har en periode på kansje 25 år hvor andre løsninger må på plass.

Oppgradere vannkraftanleggene med bedre generatorer, rotorer osv.

Gasskraftverk

[sk0yern]

Synd at vi ikke har journalister som klarer å skrive som dette.

Sitat

Men når kraftbransje og politikere beskriver energikrisen, florerer unøyaktigheter og usannheter.
Da mister vi tilliten til at politikken vil løse dette.

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/rlnK1m/stoeres-forklaring-paa-stroemkrisen-skjemmes-av-unoeyaktigheter-og-usannheter

[Simen1]

Kraftanalytiker spår normale kraftpriser framover. Hvis det slår til så trenger vi nok ikke holde på eller øke støtteordningen likevel. Fasiten kommer sigende sakte men sikkert.

[MegaMann2]

7 minutes ago, Simen1 said:

Kraftanalytiker spår normale kraftpriser framover. Hvis det slår til så trenger vi nok ikke holde på eller øke støtteordningen likevel. Fasiten kommer sigende sakte men sikkert.

"normale" er vel å ta litt i.

Han mener én krone kan bli snittprisen for 2023 sier han til DN.

Mye tyder på at vi har det verste bak oss. Men én krone per kilowattime er fortsatt høyt når vi sammenlikner med strømprisen tilbake i tid, sier Lilleholt til DN.

 

[Jarmo]

https://www.finansavisen.no/politikk/2023/01/18/7977817/olje-og-energiministeren-om-stromforslag-ingen-kvikkfiks?internal_source=sistenytt

Sitat

RME-direktør Tore Langset skriver i en epost til NTB at det ikke er gjort en egen, juridisk vurdering av en toprismodell for strømmarkedet, men påpeker at forbudet mot eksportrestriksjoner også gjaldt før tredje energimarkedspakke ble innlemmet i EØS-avtalen.

 

[Jarmo]

Sånn går nu dagan..

https://www.dagbladet.no/nyheter/uro-i-regjeringen-dannet-stromgruppe/78270321?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR2lxe5bm2aitYbNFJ3ccwtDGWi2HqodGaGuRfJ1hAZ8xxUWiz-FO-E6rhU#Echobox=1674040074

 

[Svein M]

Aasland bekrefter: Strømstøtten kan bli endret – NRK Norge – Oversikt over nyheter fra ulike deler av landet

Jeg håper at støtten blir beregnet time for time.

Endret 18. januar 2023 av Svein M

[Jarmo]

https://www.nrk.no/vestland/no-skal-dei-som-bur-pa-hytta-fa-straumstotte-1.16258504

[Poor Old Gil]

Svein M skrev (43 minutter siden):

Aasland bekrefter: Strømstøtten kan bli endret – NRK Norge – Oversikt over nyheter fra ulike deler av landet

Jeg håper at støtten blir beregnet time for time.

Kan ta 6 månder sier Aasland. Rekker det til valget da. Så beleielig.

[Jens Kr. Kirkebø]

Svein M skrev (48 minutter siden):

Aasland bekrefter: Strømstøtten kan bli endret – NRK Norge – Oversikt over nyheter fra ulike deler av landet

Jeg håper at støtten blir beregnet time for time.

Jeg håper virkelig ikke det, men at det heller blir dag for dag. Men blir det time for time dropper vi (og de fleste andre vil jeg tro) alt av tilpasninger for å bruke mer strøm på natten. Da er det minimalt å tjene på det, så ingen vits i å tilpasse seg lengre. Det vil nok øke strømprisene for alle på dagtid, siden forbruket da vil øke i den tiden med mest prispress. Prissignalet forsvinner rett og slett når strømstøtten fjerner 90% av det. Strømpris 70 øre eks. mva? Da koster strømmen 70 øre. Strømpris 170 øre eks. mva? Da koster strømmen 80 øre. Blir ikke mye incentiv av slik. 

[Mannen med ljåen]

Like greit.

Jeg vil ikke incentiveres (tvinges) til å unngå personlig konkurs ved å fryse i egen stue, og dusje og vaske klær om natten.

De som virkelig trenger incentiver er tyskerne. De trenger å slutte å legge ned kraftverkene sine, ellers fryser de.

Eksportkablene gjør at det blir minimalt for Tyskland å tjene på å produsere egen kraft.

Endret 18. januar 2023 av Mannen med ljåen