Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[J-Å]

47 minutes ago, FriskLuft said:

Men er det fornuftig å ha samme pris for en vare når behovet er ulikt? Jeg tenker som så at for å holde 20 grader innendørs så må varmepumpen min gå på maks når det er 20 minus ute (en vanlig vintertemperatur her hvor jeg bor).  kr

Jeg mener helt klart at staten skal hjelpe deg med det, men ikke nødvendigvis direkte på strømprisen.  Bedrifter som går godt i Norge har også et ansvar for å sørge for at folk har råd til å bli boende i Norge.

Nå er jo dette i ferd med å snu litt, ettersom man i sydlige strøk bruker mye strøm til kjøling om sommeren.

Endret 24. august av J-Å

[FriskLuft]

J-Å skrev (8 minutter siden):

Jeg mener helt klart at staten skal hjelpe deg med det, men ikke nødvendigvis direkte på strømprisen.  Bedrifter som går godt i Norge har også et ansvar for å sørge for at folk har råd til å bli boende i Norge.

Nå er jo dette i ferd med å snu litt, ettersom man i sydlige strøk bruker mye strøm til kjøling om sommeren.

Strøm til kjøling er jo billig. Det er ikke om sommeren prisen på kraft er høy. Og behovet for energi til kjøling er også mindre enn oppvarming. Så sånn sett er utgifter til kjøling på kontinentet lav sammenlignet med vårt oppvarmingsbehov pr bo enhet.

[J-Å]

10 hours ago, FriskLuft said:

Strøm til kjøling er jo billig. Det er ikke om sommeren prisen på kraft er høy. 

Ja, derfor skriver jeg også "litt". Kjøling har jo en gunstig korrelasjon med solenergi.

Mye kan spares både på oppvarming og kjøling med energibrønner, 

[FriskLuft]

J-Å skrev (28 minutter siden):

Ja, derfor skriver jeg også "litt". Kjøling har jo en gunstig korrelasjon med solenergi.

Mye kan spares både på oppvarming og kjøling med energibrønner, 

Energibrønner krever vannbåren varme - det er i seg selv en ganske stor investering. 

[J-Å]

6 hours ago, FriskLuft said:

Energibrønner krever vannbåren varme - det er i seg selv en ganske stor investering. 

Ja, det burde gis mer støtte til både energibrønner og vannbåren varme. På grunn av nye krav til isolasjon i hus faller nå oftere vannbåren varme ut, da det beregnes lavere gjennomsnittlig varmebehov. En bekjent bygger nå en enebolig, hvor han har fått anbefalt solceller på taket og elektriske varmekabler (+ noen enkle luft/luft varmepumper).  Han regner da 20 års avskrivning på varmesystemene. Noe jeg mener er feil for energibrønn.  

Den store forskjellen her er den kaldeste vinterdagen, hvor et hus med energibrønn vil belaste nettet mye mindre enn ett med solceller og varmekabler. Luft/luft varmepumper gir også opp hvis det er ekstra kaldt. Nettet må dimensjoneres for høyeste toppeffekt, dermed må en på sikt forvente høyere nettkostnader, når bygg med slike løsninger dominerer. 

[sk0yern]

Høyre sitt forslag til grunnrenteskatt på havvind blir sablet ned av økonom.
Pinlig av Høyre.
https://www.aftenbladet.no/meninger/kommentar/i/63Pq8L/vind-kan-ikke-stedfestes

Sitat

Dersom havvind fortsetter å være ulønnsomt, ville grunnrenteskatten bli nok en form for subsidiering. Staten betaler en del av kostnadene og tar en tilsvarende del av inntektene. Siden kostnadene er større enn inntektene, ville fellesskapet gått i minus.

 

[Kalle Klo]

35 minutes ago, sk0yern said:

Høyre sitt forslag til grunnrenteskatt på havvind blir sablet ned av økonom.
Pinlig av Høyre.
https://www.aftenbladet.no/meninger/kommentar/i/63Pq8L/vind-kan-ikke-stedfestes

 

Er det noen som tviler på at dette vil skje? Havvind vil bli et gigantisk pengesluk. Mulig at noen av leverandørene vil tjene penger, men den norske skattebetaleren vil måtte ta regningen. 

[Simen1]

FriskLuft skrev (På 24.8.2024 den 10:31 PM):

Energibrønner krever vannbåren varme - det er i seg selv en ganske stor investering. 

Delvis enig. Passive radiatorer eller aktive vifteradiatorer kan være alternativer i henholdsvis veldig gamle og nye bygg. Dvs. gamle bygg har ofte passive radiatorer som kan brukes eller byttes ut med nye og varme rommene på samme måte som før, bare med energibrønn inn i energikjeden der det tidligere satt en oljefyr. Nye bygg (ca 2000+) har balansert ventilasjon som kan oppgraderes med vann-luft varmeveksler. Kanalnettet kan som regel gjenbrukes så kostnaden trenger ikke bli voldsom. Vannbåren varme i gulv er altså ikke påkrevd, men ett av flere alternativer.

Kalle Klo skrev (På 27.8.2024 den 10:25 AM):

Havvind vil bli et gigantisk pengesluk.

Enig. Om 20 år ser vi tilbake på havvind som en langt større politisk fadese enn CO2-rensing av gasskraft på Mongstad ble. Det er så langpinende å se denne varslede katastrofen komme som en togkræsj i sakte film.

Endret 28. august av Simen1

[sk0yern]

Quiz: Høye priser i NO2 skyldes:

• Kraftunderskudd
• Høye gasspriser
• Putin
• For lite vindkraft
• ??!
  

[qualbeen]

sk0yern skrev (4 timer siden):

Quiz: Høye priser i NO2 skyldes:

• Kraftunderskudd
• Høye gasspriser
• Putin
• For lite vindkraft
• ??!
  

Hvertfall ikke grunnet handel med kontinentet gjennom NordPool 😂

[Jarmo]

qualbeen skrev (1 time siden):

Hvertfall ikke grunnet handel med kontinentet gjennom NordPool 😂

Norske kraftprodusenter står helt fritt til å selge strømmen på Nordpool eller ikke. De er ikke pålagt til selge der. Men de penger, de penger..

Nesten alle kraftkommuner selger billig konsesjonkraft til sine forbrukere, vi betaler her pr dato ca. 40 øre kWh inkl. alle avgifter og mva. Selges kun innenfor kommunegrenser. Overskudd av produksjon går til markeder/Nordpool. Noen av kommuner har billigere priser enn vi, de produserer mye mer og kan da selge til innbyggere for enda lavere pris. Sjekk ut hvor mye Staten tar inn i el-avgift, Enova og MVA på toppen.

Endret 28. august av Jarmo

[Jarmo]

Kraftselskapene nyter også godt av muligheten til å selge den oppsparte vannkraften om vinteren, til langt høyere priser. Gunstig for dem, men lite gunstig for oss som har solcellepanel.

https://www.nrk.no/ytring/skamlose-kraftselskaper-1.17003704?fbclid=IwY2xjawE9hy1leHRuA2FlbQIxMQABHeHHbhZmvyMeLvOjsgLzBMiy9V7wqoYyL7oC-LSN0YNRjBEiZ5LKmFcGeg_aem_n-fh4h7vgJipiJEZ6u5opQ

Sånn går nu dagan..

[Jarmo]

https://www.nrk.no/nordland/batteriselskapet-freyr-sier-opp-ansatte-i-mo-i-rana-1.17022706

Det er en betydelig nedskalering på tvers av selskapet. Men brorparten av nedskaleringen skjer på Mo fordi mesteparten av aktiviteten til selskapet var knyttet til battericelleproduksjon.

 

Dette visste vel de kloke allerede for et par år siden. Hvor mye Staten kommer til å tape?

[Gazer75]

Jarmo skrev (3 timer siden):

Kraftselskapene nyter også godt av muligheten til å selge den oppsparte vannkraften om vinteren, til langt høyere priser. Gunstig for dem, men lite gunstig for oss som har solcellepanel.

https://www.nrk.no/ytring/skamlose-kraftselskaper-1.17003704?fbclid=IwY2xjawE9hy1leHRuA2FlbQIxMQABHeHHbhZmvyMeLvOjsgLzBMiy9V7wqoYyL7oC-LSN0YNRjBEiZ5LKmFcGeg_aem_n-fh4h7vgJipiJEZ6u5opQ

Sånn går nu dagan..

Her blandar forfattaren selskapa som sel oss straum med produsentar. Desse har ofte i dag ikkje noko med kvarandre å gjere.
Fjordkraft som nemnd i kronikken er eigd av veldig mange som ikkje har noko med produksjon å gjere. Dei fleste er diverse fond.

Endret 29. august av Gazer75

[Sjørøver]

https://www.bt.no/btmeninger/debatt/i/93BmWM/lo-og-nho-kraftmangel-setter-vestlandets-industri-i-fare

En del gode kommentarer under innlegget også. Feks at no5 produserer veldig mye mer enn de bruker, men eksporterer til no1. Om no1 hadde fått ræva i gir og skaffet seg noe kjernekraft hadde det ikke vært ett problem. 

Endret 30. august av Sjørøver

[Jarmo]

Sjørøver skrev (1 time siden):

https://www.bt.no/btmeninger/debatt/i/93BmWM/lo-og-nho-kraftmangel-setter-vestlandets-industri-i-fare

En del gode kommentarer under innlegget også. Feks at no5 produserer veldig mye mer enn de bruker, men eksporterer til no1. Om no1 hadde fått ræva i gir og skaffet seg noe kjernekraft hadde det ikke vært ett problem. 

Sitat

I Nordfjord har Lefdal Mine Datacenter vokst frem uten statlige garantier eller støtte. Selskapet er et godt eksempel på en ny grønn eksportindustri.

https://www.proff.no/selskap/lefdal-mine-datacenter-as/måløy/it-drift-og-support/IF2QQHG0ZDG

[sk0yern]

Sjørøver skrev (2 timer siden):

https://www.bt.no/btmeninger/debatt/i/93BmWM/lo-og-nho-kraftmangel-setter-vestlandets-industri-i-fare

En del gode kommentarer under innlegget også. Feks at no5 produserer veldig mye mer enn de bruker, men eksporterer til no1. Om no1 hadde fått ræva i gir og skaffet seg noe kjernekraft hadde det ikke vært ett problem. 

Dette lukter fornybar norge lang vei.
Her skrikes det etter subsidier for å bygge produksjon.
Men vi har ingen kraftmangel, det blir heller ingen kraftmangel i nærmeste fremtid.
Den industrien som ble spådd skulle bruke store mengder kraft, batterifabrikken, hydrogenfremstilling er luftslott.
Dette blir mer og mer tydelig nå, fabrikkene skrinlegges, og en haug med folk har fylt opp lommene sine med felleskapets midler.
Vi har fått priser som er ekstremt variable, men jevnt over mye høyere enn før. 
Grunnen er at vi har knyttet oss tett til markeder som Tyskland og England.

 

[Sjørøver]

Jarmo skrev (1 time siden):

https://www.proff.no/selskap/lefdal-mine-datacenter-as/måløy/it-drift-og-support/IF2QQHG0ZDG

😂😂😂

sk0yern skrev (1 minutt siden):

Den industrien som ble spådd skulle bruke store mengder kraft, batterifabrikken, hydrogenfremstilling er luftslott.
Dette blir mer og mer tydelig nå, fabrikkene skrinlegges, og en haug med folk har fylt opp lommene sine med felleskapets midler.

https://www.nrk.no/nordland/batteriselskapet-freyr-sier-opp-ansatte-i-mo-i-rana-1.17022706

[MegaMann2]

Kjipt å bo i sør nå.

Over 3 ganger så dyr strøm i snitt denne måneden som Øst, vest og midt. Nesten 5 ganger så dyrt som i nord.

Kan det være utenlandsforbindelsene som gjør det tro?

[Jarmo]

Jarmo skrev (14 timer siden):

https://www.nrk.no/nordland/batteriselskapet-freyr-sier-opp-ansatte-i-mo-i-rana-1.17022706

Det er en betydelig nedskalering på tvers av selskapet. Men brorparten av nedskaleringen skjer på Mo fordi mesteparten av aktiviteten til selskapet var knyttet til battericelleproduksjon.

 

Dette visste vel de kloke allerede for et par år siden. Hvor mye Staten kommer til å tape?