Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[Kahuna]

sk0yern skrev (23 timer siden):

I tillegg er det selvfølgelig enorm forskjell på å ha kabler til markeder som har store problemer som Tyskland og England, og til land som fungerer godt, som Sverige

Du husker kanskje hvordan energisituasjonen var i Tyskland da kablene ble vedtatt bygget? Ganske god. Hvorfor er energi blitt mye dyrere i Tyskland i dag? Putin.

Vi kan selvfølgelig kritisere Merkel for å ikke skjønne at Putin var en jævel på et tidligere tidspunkt men om du skal sette opp liste over hvem sin skyld det er at strømmen er dyr i Norge nå så havner Putin øverst på lista.

[oldboy]

Dette er historien om hvordan vi ofrer tusenvis av naturområder vi har blitt enige om å ta vare på.

Skikkelig bra journalistikk fra NRK for en gangs skyld. At vi skal satse på energiproduksjon som har store inngrep i naturen er og blir et mysterium for meg.

[oldboy]

52 minutes ago, Kahuna said:

Hvorfor er energi blitt mye dyrere i Tyskland i dag? Putin

Haha! Har du fortalt dette eventyret til deg selv så mange ganger at du selv tror det? 

[trikola]

oldboy skrev (31 minutter siden):

Dette er historien om hvordan vi ofrer tusenvis av naturområder vi har blitt enige om å ta vare på.

Skikkelig bra journalistikk fra NRK for en gangs skyld. At vi skal satse på energiproduksjon som har store inngrep i naturen er og blir et mysterium for meg.

Fins egen tråd om dette

 

Endret 6. januar av trikola
Rettet linken start

[Kahuna]

oldboy skrev (2 timer siden):

Haha! Har du fortalt dette eventyret til deg selv så mange ganger at du selv tror det? 

Et du en russisk bot? Den typen argumentasjon tyder på det.

Energiewende lente seg tung på tilgang til billig russisk gass. Et drøyt halvår før invasjonen startet i februar 2022 begynte russerne å trekke seg ut av markedet for kortsiktige leveranser av gass med det svært forutsigbare resultatet at energi plutselig ble mye dyrere i europa. Selvfølgelig gjort for at russerne skulle ha et pressmiddel når europa vurderte å støtte Ukraina mot aggressoren.

[Frank Olsen]

Kahuna skrev (3 timer siden):

Du husker kanskje hvordan energisituasjonen var i Tyskland da kablene ble vedtatt bygget? Ganske god. Hvorfor er energi blitt mye dyrere i Tyskland i dag? Putin.

 

Feil.

Nedstenging av 4 kjernekraftverk.
Gass har de nok av nå, og prisen er marginalt dyrere enn før Nordstream ble sprengt.

[Kahuna]

Frank Olsen skrev (3 minutter siden):

Feil.

Nedstenging av 4 kjernekraftverk.
Gass har de nok av nå, og prisen er marginalt dyrere enn før Nordstream ble sprengt.

Enda en putinist? Eller foretrekker du 'person som helst kritiserer norske myndigheter for noe som er Putins skyld'? 

Beslutningen om å bygge nye atomkraftverk var noe man egentlig burde gjort seinest for 10 år siden. På det tidspunkt var russland regnet som en pålitelig energileverandør. Skal man kritisere tyskerne for noe er det først og fremst for å stole for mye på russerne og ikke ha en god plan B. Den største kjeltringen er fortsatt Putin. Så kan man gjerne mene at norske/tyske myndigheter burde ha reagerert tidligere og mer bestemt på putins kjeltringstreker.

[Snikpellik]

Enig. Det er egentlig litt skremmende hvor godt desinformasjon sprer seg, og hvor mange som ikke tror Russland har noe som helst med den endrede energisituasjonen i Europa og kraftprisene i Norge å gjøre. 

Endret 6. januar av Snikpellik

[Jarmo]

https://ektevarme.no/stromnettet-kneler-pa-de-kaldeste-dagene-vedfyring-er-livsviktig-som-beredskapstiltak-2/

Norge er avhengig av vedfyring for at ikke strømnettet skal bryte sammen på de kaldeste dagene, og det er et av de viktigste egenberedskapstiltakene vi har.

[Frank Olsen]

Kahuna skrev (41 minutter siden):

Enda en putinist? Eller foretrekker du 'person som helst kritiserer norske myndigheter for noe som er Putins skyld'? 

Beslutningen om å bygge nye atomkraftverk var noe man egentlig burde gjort seinest for 10 år siden. På det tidspunkt var russland regnet som en pålitelig energileverandør. Skal man kritisere tyskerne for noe er det først og fremst for å stole for mye på russerne og ikke ha en god plan B. Den største kjeltringen er fortsatt Putin. Så kan man gjerne mene at norske/tyske myndigheter burde ha reagerert tidligere og mer bestemt på putins kjeltringstreker.

Putinist ?
Langt ifra.

Realist.
I motsetning til dem som mener og tror "Det grønne skiftet" er en god ting og fungerer.

[sk0yern]

Det finnes de som påstår at Putin har finansiert de som har kjempet mot kjernekraft i Tyskland. Resultatene er i alle fall tydelige. 

Mulig de har blitt påvirket utenfra, men de er selv ansvarlig for situasjonen de har satt seg i. 

Advart ble de også. 

[Kahuna]

Frank Olsen skrev (5 timer siden):

Putinist ?
Langt ifra.

Realist.
I motsetning til dem som mener og tror "Det grønne skiftet" er en god ting og fungerer.

Du klarer ikke se at Putin har skyld i den europeiske energikrisen? Og at dette har gitt dyrere strøm i norge?

Det grønne skiftet er en god ting og det fungerer, til en viss grad. Det er nemlig ikke ferdig ennå, noen nøkkelkomponenter mangler. Det var det putin forsøkte å utnytte da han reduserte gasseksporten til europa i forkant av det folkerettstridige overfallet på ukraina.

[Kahuna]

sk0yern skrev (3 timer siden):

Det finnes de som påstår at Putin har finansiert de som har kjempet mot kjernekraft i Tyskland. Resultatene er i alle fall tydelige. 

Det ville ikke overrasket meg men jeg tror egentlig ikke at en eventuell russisk innblanding har hatt noen effekt. 

sk0yern skrev (3 timer siden):

Mulig de har blitt påvirket utenfra, men de er selv ansvarlig for situasjonen de har satt seg i.

Det er snev av 'victim blaming' i det du skriver. Det er Putin som er den store drittsekken her, tyskerne kan derimot kritiseres for å ikke se hvor det bar hen før.

[Jarmo]

Årsaken til strømbruddene er sikringer som går og generell overbelastning på strømnettet, forklarer driftsoperativ leder Ida Skauge for Norgesnett til NRK.

https://www.nrk.no/norge/flere-rammet-av-strombrudd_-_-sikringene-ryker-i-ett-sett-1.16705134

[Jarmo]

https://www.nettavisen.no/okonomi/kina-oker-kull-produksjonen-i-2024-odeleggende-for-vesten/s/5-95-1552863

[sk0yern]

Snikpellik skrev (På 28.11.2023 den 9:24 PM):

Hun har jo helt rett. Det er mye dyrere å fyre med ved.

Tipper flere er glade for å ha litt ved i boden nå. 

https://www.nrk.no/norge/flere-rammet-av-strombrudd_-_-sikringene-ryker-i-ett-sett-1.16705134

Meland synes vel fortsatt de er idioter. 

[sk0yern]

Kahuna skrev (1 time siden):

Det er snev av 'victim blaming' i det du skriver. Det er Putin som er den store drittsekken her, tyskerne kan derimot kritiseres for å ikke se hvor det bar hen før.

Kanskje er det victim blaming.
Dette er uansett bilde av reaksjonen til den tyske delegasjonen i FN, når de blir advart om at de gjør seg for avhengige av russisk olje og gass:

Idioter vil nå jeg si.
Det som er trist er at det går ut over andre også.

[Alkan]

Om krigen i Ukraina stopper i dag så kommer likevel strømprisene til å være astronomiske kontra snittet de siste 20 årene som er på ca. 25 øre, det er fakta og har ingen ting med å være putinist eller pro Russland

[Jens Kr. Kirkebø]

Jarmo skrev (10 timer siden):

Årsaken til strømbruddene er sikringer som går og generell overbelastning på strømnettet, forklarer driftsoperativ leder Ida Skauge for Norgesnett til NRK.

https://www.nrk.no/norge/flere-rammet-av-strombrudd_-_-sikringene-ryker-i-ett-sett-1.16705134

Ja, jeg nevnte vel at slike problemer fort ville kunne oppstå når regjeringen la om strømstøtten til timesbasert. Når det plutselig lønner seg for en hel masse husstander (alle med fastpris eller solkonto) å bruke masse strøm når den er som dyrest (og dermed knappest) gir det seg vel selv hva som skjer med forbruket. På tide med ny omlegging kanskje. Jeg foreslår dagsbasert. Det fjerner incentivet til å bruke mest mulig i de dyreste timene.

Endret 7. januar av Jens Kr. Kirkebø

[Kahuna]

Alkan skrev (8 timer siden):

Om krigen i Ukraina stopper i dag så kommer likevel strømprisene til å være astronomiske kontra snittet de siste 20 årene som er på ca. 25 øre, det er fakta og har ingen ting med å være putinist eller pro Russland

Hva tenker du om årsakssammenhengen? Er du enig at dyr strøm først og fremst skyldes Putin?

Hva som skjer etter krigen vet vi ikke, det er et spektrum av muligheter. Et av ytterpunktene er at vi får et nytt regime vi kan stole på nok til at russland kan gjenoppta gasseksporten til europa, da vil prisene kunne returnere til gammelt nivå.

Det er uansett ikke noe vi bør planlegge etter. Vi bør planlegge og handle som om russland er uaktuell som energileverandør i minst 20 år.