Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[Simen1]

Jens Kr. Kirkebø skrev (7 timer siden):

For øvrig ser jeg knapt noen nybygg med luftvarmepumper. Det er enten vannbåren gulvvarme (bergvarme eller fjernvarme), eller bare varmekabler. 

Enig i det. Utsagnet om l/l varmepumper gjelder eksisterende bygg. Med en fornyelserate på rundt 1% per år så vil det si at en stor andel av boligene i landet kan gjøre dette svært lønnsomme tiltaket.

I nye bygg så velger man andre løsninger men det er mindre lønnsomme tiltak (kontra f.eks panelovner) fordi byggene allerede er så godt isolerte. Sagt på en annen måte: Energibudsjettet (med panelovner) * ( rente + avbetaling) definerer den økonomiske rammen man har til å gjøre energitiltak. Desto bedre isolert bygget er, jo mindre ramme har man til ulike tiltak. Nye bygg er svært godt isolert.

Satt på spissen: Er strømregninga 2000 kr/år så vil det ikke lønne seg å sette i gang å bore en brønn til 200 000 kr med en rente på 5% (10 000 kr/år + avdrag). Men kan man dele kostnaden på mange boenheter, eller har en gammel energisløsende enebolig med strømregning på totalt 40 000 kr/år så gir det mer mening.

Angående komfort: Gamle energisløsende boliger har gjerne kaldras fra vegger, vinduer, trekk osv. Det gir kalde gulv. Her vil gulvvarme gi langt større løft i komfort enn i nye bygg. Nye godt isolerte boliger har ganske uniform temperatur i rommene i utgangspunktet.

• Nye bygg isolerer seg på en måte bort fra en rekke andre tekniske energitiltak.
• Gamle dårlige isolerte bygg kan har et stort energibudsjett å putte inn i tekniske energitiltak.

Endret fredag kl 06:48 av Simen1

[Simen1]

Lørdag kl 14-15 får vi en spesiell situasjon med negative priser i store deler av Europa

[sedsberg]

Så med andre ord kommer store deler av Europa til å sette terassevarmerne og panelovnene ut på full guffe.

[Simen1]

Vel, prisen er før nettleie så spørs om det er noe særlig å tjene. Sikkert mer lønnsomt å finne en panteflaske i grøfta..

[sedsberg]

Har vel ikke så mye å si. Når strømmen blir billig så begynner man å sløse. Det er jo et av hovedargumentene mot billigere strøm i sør. Det kan vi ikke ha for da vil folk sløse! Det må da også bety at man i Nord nå sløser med strømmen hele tiden, og at store deler av Europa kommer til å sløse i morgen.

[Simen1]

Så billig strøm er ikke bra for kraftselskapene og deres eiere, ofte kommuner. Så jeg gjør min samfunnsinnsats for å presse prisene oppover. Termostatene har stått på 24°C i det siste. Ved behov for regulering så har jeg jo vinduer..

Det er bedre å bruke strømmen og bidra til slunkne kommunekasser, enn at innestengt kraft må slippes forbi turbinene.

[Jarmo]

Lite snø her rundtomkring i år, må bli en del regn til høsten. Nesten alle skibakker under ca. 1000 meter er allerede stengt. Og magasiner er tappet ned relativt mye her nå. Bor i området hvor vi har temmelig mange og til dels store magasiner.(bl.a Hafslund osv.) Vårsmelting er i gang (allerede nå) på høyfjell.

Skal hogge en del ved til neste vinter. Gratis uttak fra kommunale områder med tillatelse, kratter, tett vekst osv. Får merket det som jeg kan ta av oppsynsmannen. Vinn/vinn, rett utenfor døra min.

Edit: jada, alle Finnene ble fødd med motorsag, safety first. Har kurs osv. Dog ikke påkrevd av private/hobbyjobber men,men..

Mer edit: Får dere tilgang til ødelagte paller, engangspaller osv. (som regel gratis). En vanlig kappsag/el-motorsag er nok. Mye å hente der for dei som har vedovn.

Endret fredag kl 17:48 av Jarmo

[Gazer75]

sedsberg skrev (19 timer siden):

Så med andre ord kommer store deler av Europa til å sette terassevarmerne og panelovnene ut på full guffe.

Er vel ingen som vil merke negative prisar i desse landa. Er berre her vi har flytande spotpris. Dei aller fleste andre land opererer med faste prisar til sluttkunde slik eg har forstått det.
Dei har heller ikkje kompliserte nettleigemodellar så alt er kun ei rekning med ein pris per kWh.

[helsten2]

[Jarmo]

Jarmo skrev (På 11.4.2025 den 4:17 PM):

Lite snø her rundtomkring i år, må bli en del regn til høsten. Nesten alle skibakker under ca. 1000 meter er allerede stengt. Og magasiner er tappet ned relativt mye her nå. Bor i området hvor vi har temmelig mange og til dels store magasiner.(bl.a Hafslund osv.) Vårsmelting er i gang (allerede nå) på høyfjell.

Skal hogge en del ved til neste vinter. Gratis uttak fra kommunale områder med tillatelse, kratter, tett vekst osv. Får merket det som jeg kan ta av oppsynsmannen. Vinn/vinn, rett utenfor døra min.

Edit: jada, alle Finnene ble fødd med motorsag, safety first. Har kurs osv. Dog ikke påkrevd av private/hobbyjobber men,men..

Mer edit: Får dere tilgang til ødelagte paller, engangspaller osv. (som regel gratis). En vanlig kappsag/el-motorsag er nok. Mye å hente der for dei som har vedovn.

Aldri før er det målt så lite snø i Sør-Norge på denne tida av året. Og ved målestasjonen på Geilo er det bare registrert ett år med like lite snø i over hundre år i månedsskiftet mars-april, ifølge Meteorologisk institutt, skriver Aftenposten.

https://www.dagbladet.no/nyheter/rekordlite-sno-turisthytter-stenger/82924601

[kremt]

Det blir nok lite vårflom og tilsig i magasiner utover våren vil jeg tro. Har sett mange ganger at vår og sommer kan være vel så dyr som vinteren. 

[Simen1]

Det spørs om snømengden betyr så mye. En vanlig vår gir jo mer vann enn vi trenger. I år har vi veldig mye i magasinene. Nærmere bestemt 12 TWh mer enn medianår. 4,5 av det er lokalisert i Sør-Norge (NO1,2,5) og 7,7 i midt- og Nord-Norge. (Sikkert litt avrundingsfeil). I midt og Nord vil det sannsynligvis ikke gå til spille men gi svært lave priser i mange måneder framover. I sør vil nok prisene pendle litt mellom gulv og tak pga fornybar kraft, med en snitt spotpris som ligger mellom 0,5 og 1 kr/kWh.

[Morromann]

Simen1 skrev (På 11.4.2025 den 13.29):

Lørdag kl 14-15 får vi en spesiell situasjon med negative priser i store deler av Europa

Gratis strøm til hele Europa unntatt sør- og midt-Norge; hvorfor?

 

sedsberg skrev (På 11.4.2025 den 13.57):

Har vel ikke så mye å si. Når strømmen blir billig så begynner man å sløse. Det er jo et av hovedargumentene mot billigere strøm i sør. Det kan vi ikke ha for da vil folk sløse! Det må da også bety at man i Nord nå sløser med strømmen hele tiden, og at store deler av Europa kommer til å sløse i morgen.

Ja jeg husker tiden før 2021. Da lot vi varmtvannet renne 24 timer i døgnet og hadde lyset, TV, PC og alt annet elektronisk på hele tiden; dag og natt. Det var tider det.

 

Simen1 skrev (På 11.4.2025 den 14.16):

Så billig strøm er ikke bra for kraftselskapene og deres eiere, ofte kommuner. Så jeg gjør min samfunnsinnsats for å presse prisene oppover. Termostatene har stått på 24°C i det siste. Ved behov for regulering så har jeg jo vinduer..

Det er bedre å bruke strømmen og bidra til slunkne kommunekasser, enn at innestengt kraft må slippes forbi turbinene.

Ja, vi nordmenn må huske på at strøm er en unødvendig luksusvare for oss som først og fremst skal øremerkes for amerikanske og kinesiske BigTech-selskaper samt gjøre noen kyniske spekulanter rikere. Noen av stakkarene har sikkert tapt en del verdifulle aksjer på Trumps tollkrig så de må jo ikke sitte og sulte i villaene stakkar og kanskje selge yachten sin.

 

Gazer75 skrev (På 12.4.2025 den 9.17):

Er vel ingen som vil merke negative prisar i desse landa. Er berre her vi har flytande spotpris. Dei aller fleste andre land opererer med faste prisar til sluttkunde slik eg har forstått det.
Dei har heller ikkje kompliserte nettleigemodellar så alt er kun ei rekning med ein pris per kWh.

Lenger sør i Europa er heller ikke husholdningene så grunnleggende avhengig av billig strøm som vi er i Norge.

[Morromann]

helsten2 skrev (22 timer siden):

Ganske så dur strøm i Sør-Norge for denne tiden. Likevel fikk jeg høre kommentar i en annen tråd om at strømpriskrisen var over og at jeg "sparker en død hest". Javel. Vedkommende om det.

 

Jarmo skrev (1 time siden):

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/rekordlite-sno-turisthytter-stenger/82924601

Påska er sein i år så det er kanskje ikke så rart at det er lite klassisk påskevær til fjells; det er tross alt vår nå. Ellers lukter dette av nok en skremmeartikkel fra Dommedagsbldet hvor hovedpoenget nok en gang er at "jordkloden brenner opp"(og hvor man selvfølgelig gjør et poeng av kunstig høye temperaturer målt på flyplasser). Vel, regnet kommer til uka igjen etter noen milde dager.

kremt skrev (1 time siden):

Det blir nok lite vårflom og tilsig i magasiner utover våren vil jeg tro. Har sett mange ganger at vår og sommer kan være vel så dyr som vinteren. 

Det ser jo ut som om regnet gjør et skikkelig comeback over hele Norge nå til påskeuka. Hadde det bare kunne vente en uke ekstra....

 

[Simen1]

Nesten gratis strøm i Norge i dag også. I sør-Norge er spotprisen under 10 øre fra kl 09 til 16. I midt og Nord er den under 10 øre hele dagen.

Det er ikke negative priser i Norge søndag, men store deler av Europa har det mellom kl 13 og 16. Laveste spotpris tilsvarer ca -30 øre/kWh.

[kremt]

Hvorfor er minuspriser forbudt i Norge men tillatt alle andre steder?

[Jarmo]

Morromann skrev (32 minutter siden):

Påska er sein i år så det er kanskje ikke så rart at det er lite klassisk påskevær til fjells; det er tross alt vår nå.

Var lite snø allerede en mnd. siden. 

[Simen1]

@kremt Hva snakker du om? Vi hadde minuspriser i går.