Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[Mannen med ljåen]

Tror jeg har nevnt det før, men det er altså Tyskland som må satse på en storstilt utbygging av kjernekraft.
Norge må først og fremst bli fri, slik at vi får beholde vannkraften vår.

[agvg]

Smule8o skrev (23 minutter siden):

Men hva skulle man bygd ut i stor stil for å øke tilgjengelig effekt?

I ett land hvor man har skatteregler som stopper folk fra utnytte den produksjonen vi har potensial for så er det faktisk mulig og gjøre noe, man har vel også sørget for og gjøre modernisering av gamle anlegg ulønnsomt i gjenom det Norge er best på, byråkrati og skatt/avgift. Håper noe av dette er endret, dog er systemet så tregt at knapt noe skjer

Endret 13. februar av agvg

[Gazer75]

Er eit paradoks dette. Små kraftverk stoppar på ca 9,9MW(10MVA) for å sleppe grunnrenteskatt.
Har vore i media om både nye bygg og game som skulle fornyast.
I 2023 kom det vel fram at 13 prosjekt med konsesjon over 10MW vart redusert pga dette, og tapt effekt var ca 85MW.
Kan virke som at kraftverk mellom 10 og 20MW eller rundt der ikkje er lønsame pga denne skatten.

Eit system der det er pris per MVA installert kunne kanskje vore greit. Eventuelt med eit fritak som i dag opp til 10MVA.
Eller at skatten var på faktisk produksjon over eit visst nivå og ikkje installert effekt.

Endret 13. februar av Gazer75

[qualbeen]

J-Å skrev (4 timer siden):

Det er et godt eksempel på effektmangel, som du ikke tror på. Vi klarer i praksis ikke å produsere stort mer enn 25500 MW nå om vinteren, i perioder når det ikke er vind. Men jeg forstår ikke helt hvorfor vi eksporterer fra NO1 til SE3, hvor prisene er lavere.

https://www.statnett.no/for-aktorer-i-kraftbransjen/tall-og-data-fra-kraftsystemet/#produksjon-og-forbruk

De sender sikkert strømmen videre til Sør-Sverige, som har noe høyere pris enn NO1?

 

Fysikk og faktisk transporttap på å frakte strømmen rundt på kryss og tvers i Europa, kan de heldigvis se bort i fra (dekkes inn av DEG gjennom stadig økende nettleie). Derfor lønner det seg å sende dyr norsk strøm videre til enda dyrere markeder. 😉🫣

[qualbeen]

Mannen med ljåen skrev (2 timer siden):

Tror jeg har nevnt det før, men det er altså Tyskland som må satse på en storstilt utbygging av kjernekraft.
Norge må først og fremst bli fri, slik at vi får beholde vannkraften vår.

Åpenbart!

Tyskland har bevisst sørget for å legge ned stabil kraft. De har satt seg i en situasjon hvor de ikke produserer nok elektrisk kraft selv. De er (stort sett) avhengig av import. 

Ironisk nok er ikke dette noe som kun gir dyr strøm for tyskerne. Nei da! Alle land som utveksler strøm med Tyskland premieres med prissmitte! 🤯

Snakk om dysfunksjonelt system!

De land som ikke selger strøm til Tyskland, slipper prissmitte, og kan nyte egen kraft til priser bestemt internt på eget marked. 

Vi derimot, vi skal ha pris bestemt utenfor internt marked. 

Så lenge prissettingen er såpass dysfunksjonell, mener jeg kapasitet på eksportkabler må strupes, slik at Tyskland ikke får mulighet til å kjøpe vår strøm.

Jeg ønsker å eksportere overskuddsenergi til våre naboland, men ikke når gevinsten er prissmitte. Da kan det være det samme ...

[Jarmo]

qualbeen skrev (17 minutter siden):

Åpenbart!

Tyskland har bevisst sørget for å legge ned stabil kraft. De har satt seg i en situasjon hvor de ikke produserer nok elektrisk kraft selv. De er (stort sett) avhengig av import. 

Ironisk nok er ikke dette noe som kun gir dyr strøm for tyskerne. Nei da! Alle land som utveksler strøm med Tyskland premieres med prissmitte! 🤯

Snakk om dysfunksjonelt system!

De land som ikke selger strøm til Tyskland, slipper prissmitte, og kan nyte egen kraft til priser bestemt internt på eget marked. 

Vi derimot, vi skal ha pris bestemt utenfor internt marked. 

Så lenge prissettingen er såpass dysfunksjonell, mener jeg kapasitet på eksportkabler må strupes, slik at Tyskland ikke får mulighet til å kjøpe vår strøm.

Jeg ønsker å eksportere overskuddsenergi til våre naboland, men ikke når gevinsten er prissmitte. Da kan det være det samme ...

https://www.finansavisen.no/energi/2025/02/13/8242202/gassprisen-raser-utenfor-var-kontroll-sier-ravareanalytiker

[Smule8o]

2 hours ago, Jarmo said:

https://www.finansavisen.no/energi/2025/02/13/8242202/gassprisen-raser-utenfor-var-kontroll-sier-ravareanalytiker

Quote

Situasjonen forverres av fallende gassproduksjon i Nordsjøen, noe som øker behovet for LNG-import. Men dette reiser et viktig spørsmål: Har Europa nok importkapasitet til å håndtere mengdene som kreves?

– Hvis vi ikke har nok kapasitet til å ta imot LNG-lastene, vil prisene skyte i været. Pr. nå har vi ikke den nødvendige kapasiteten, så jeg forventer at prisene forblir høye, sier Hvalbye.

Kan umulig stemme da @GP950mAh sier Europa har ingen problemer med å handle billig gass fra hvor som helst i enorme kvanta /s

[Simen1]

Hvorfor i alle dager skulle Europa stått som sultne bikkjer etter å kjøpe russisk gass bare med et snevert håp om fred i sikte? Jeg skjønner

Hvorfor i alle dager skulle Europa kappes om å få slikke Putin opp etter ryggen igjen med gasskjøp bare det er et snevert håp om fred..? Putin blir jo ikke plutselig en helt ålreit type sånn over natta og Russland blir jo ikke plutselig et helt normalt land som å flippe en mynt rundt. Putin og Russland og russere vil jo bli avskydd i generasjoner fremover. Hadde Hitler dukket opp som taxisjåfør et eller annet sted i Europa i 1945+ så hadde jo ikke folk bare sett mellom fingrene på ww2 og vært glad til for å få en billig taxi..

Tyskland burde jo også ha lært ett og annet om å gjøre seg avhengig av russisk gass.. Eller tror folk seriøst de vil gå hodestups rett i honningkrukka igjen?

[Mannen med ljåen]

Pengene rår. Folk kjøper der det er billigst. Om de sparer masse penger i en periode, før de igjen må boikotte Russland, så har de fortsatt spart en masse penger.

Selv i dagens politiske situasjon er kinesiske bilmerker og elektronikk mer populære enn før.

Endret 13. februar av Mannen med ljåen

[Smule8o]

12 minutes ago, Simen1 said:

Tyskland burde jo også ha lært ett og annet om å gjøre seg avhengig av russisk gass.. Eller tror folk seriøst de vil gå hodestups rett i honningkrukka igjen?

Jeg tror Europa kommer til å glemme skummelt fort. Helt til Russland har bygd seg opp igjen å og det er "på an igjen" med ny runde faenskap.

[farnol]

20 hours ago, J-Å said:

Men jeg forstår ikke helt hvorfor vi eksporterer fra NO1 til SE3, hvor prisene er lavere. 

Med flytbasert markedskobling i Norden kan ledig kapasitet i svensk kraftnett bli brukt til å overføre kraft til Danmark og Finland, og mellom prisområder i Norge, selv om flyten over grensen mellom tilstøtende prisområder går motsatt vei av hva prisene i disse skulle tilsi. 

Krishna Solberg i Statnett: 

"– I en flytbasert verden ser vi ganske mye oftere enn i dag kraftflyt mot prisretningen. Grunnen er at vi optimaliserer hele nettet, og ikke bare hver enkelt forbindelse, påpeker Solberg.

Når nettet optimaliseres som en helhet, vil strømmen oftere kunne gå fra et lavprisområde til et høyprisområde, for så å flyte inn i et høyprisområde igjen."

[farnol]

16 hours ago, qualbeen said:

Åpenbart!

Tyskland har bevisst sørget for å legge ned stabil kraft. De har satt seg i en situasjon hvor de ikke produserer nok elektrisk kraft selv. De er (stort sett) avhengig av import. 

Ironisk nok er ikke dette noe som kun gir dyr strøm for tyskerne. Nei da! Alle land som utveksler strøm med Tyskland premieres med prissmitte! 🤯

Snakk om dysfunksjonelt system!

De land som ikke selger strøm til Tyskland, slipper prissmitte, og kan nyte egen kraft til priser bestemt internt på eget marked. 

Vi derimot, vi skal ha pris bestemt utenfor internt marked. 

Så lenge prissettingen er såpass dysfunksjonell, mener jeg kapasitet på eksportkabler må strupes, slik at Tyskland ikke får mulighet til å kjøpe vår strøm.

Jeg ønsker å eksportere overskuddsenergi til våre naboland, men ikke når gevinsten er prissmitte. Da kan det være det samme ...

Den eneste plassen prissettingen er dysfunksjonell er internt i Tyskland. Der har de langt på vei satt markedet ut av spill, med å tviholde på ett prisområde. Det bør være et tankekors for populistene med all sin desinformasjon om ACER, at hadde ACER vært i fjerneste nærhet av å ha den makt byrået tillegges av SP og Rødt mfl. ville Tyskland forlengst vært delt opp i flere prisområder. I Norge fungerer markedet, og prisene settes til alt overveiende av de store magasineierne. Det faktum at vi har lagret fornybar kraft er det som skiller Norge fra andre land som er knyttet sammen med Tyskland, ikke koblingen i seg selv. Det gir norske kraftprodusenter og Norge som nasjon store inntekter.

Prissmitten er ikke et problem for Norge som nasjon, det er en velsignelse. Det gjør det såkalte "arvesølvet", som til tross for populistenes påstander er like eller mer norskeid enn det noengang har vært, mye mer verd. Problemet er hvordan den økte verdien fordeles internt i Norge. Populistene klarer ikke se dette, og vil heller redusere verdien av våre naturressurser og frata nasjonen inntekter, enn å endre innenlands fordeling. Senterpartiet har kortsluttet så ettertrykkelig at de mener vi ikke skal selge strømmen dyrt, bare billig. 

[Jarmo]

Ny mote for fremtiden..

[agvg]

farnol skrev (4 timer siden):

Den eneste plassen prissettingen er dysfunksjonell er internt i Tyskland. Der har de langt på vei satt markedet ut av spill, med å tviholde på ett prisområde. Det bør være et tankekors for populistene med all sin desinformasjon om ACER, at hadde ACER vært i fjerneste nærhet av å ha den makt byrået tillegges av SP og Rødt mfl. ville Tyskland forlengst vært delt opp i flere prisområder. I Norge fungerer markedet, og prisene settes til alt overveiende av de store magasineierne. Det faktum at vi har lagret fornybar kraft er det som skiller Norge fra andre land som er knyttet sammen med Tyskland, ikke koblingen i seg selv. Det gir norske kraftprodusenter og Norge som nasjon store inntekter.

Prissmitten er ikke et problem for Norge som nasjon, det er en velsignelse. Det gjør det såkalte "arvesølvet", som til tross for populistenes påstander er like eller mer norskeid enn det noengang har vært, mye mer verd. Problemet er hvordan den økte verdien fordeles internt i Norge. Populistene klarer ikke se dette, og vil heller redusere verdien av våre naturressurser og frata nasjonen inntekter, enn å endre innenlands fordeling. Senterpartiet har kortsluttet så ettertrykkelig at de mener vi ikke skal selge strømmen dyrt, bare billig. 

Det offentlige sine økte inntekter er ikke automatisk noen fordel for folk eller næringsliv, vi har en av verdens rikeste stater, ta pengene fra folk og næringsliv for og fylle enda en pengebinge gir ingen mening, dog går noe av det til kommuner og fylker men staten i Norge trenger ikke ei eneste ekstra krone.

 

 

[Mannen med ljåen]

Jarmo skrev (33 minutter siden):

Ny mote for fremtiden..

Det der har vi i praksis allerede. Jeg bruker mobilen som lommeur, og strøm-appen er installert på den.

Endret 14. februar av Mannen med ljåen

[kremt]

28 minutes ago, agvg said:

ta pengene fra folk og næringsliv for og fylle enda en pengebinge gir ingen mening

Statens økte inntekter går nok rett til sløsekassen eller det ansettes flere byråkrater for å finne opp nye skatter og avgifter, samt tette smutthull som måtte finnes. Staten er blitt et monster som er de fleste arbeidsfolks verste fiende, gjennom hele livet. 

[Sjørøver]

Hvordan er stemninger for kjernekraft i tråder her? Kunne vi fått en poll på det?

[Mannen med ljåen]

Jeg er for at Tyskland har kjernekraft. Ikke at vi gir dem vannkraften vår, med vilkår som fører til at norske kunder betaler høyere priser. Får vi beholde vannkraften vår (Norges grønne batteri), kan vi slippe strømkrise.

Endret 14. februar av Mannen med ljåen

[agvg]

Sjørøver skrev (25 minutter siden):

Hvordan er stemninger for kjernekraft i tråder her? Kunne vi fått en poll på det?

Dyrt og det tar lang tid og bygge.

[sk0yern]

kremt skrev (1 time siden):

Statens økte inntekter går nok rett til sløsekassen eller det ansettes flere byråkrater for å finne opp nye skatter og avgifter, samt tette smutthull som måtte finnes. Staten er blitt et monster som er de fleste arbeidsfolks verste fiende, gjennom hele livet. 

Statkraft sine lønnsutgifter siste år. 

Så kan man jo håpe at kraftproduksjonen har økt tilsvarende...