Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[Simen1]

janfredrik skrev (1 time siden):

• https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2024/12/15/196051078/rekordlav-strompris-natt-til-mandag
• https://www.finansavisen.no/energi/2024/12/15/8219775/rekordlav-strompris-natt-til-mandag
• https://www.aftenposten.no/okonomi/i/B0vWm0/rekordlav-stroempris-natt-til-mandag

Wow! Hele TRE kopier av samme NTB-artikkel. Skal du telle hvert trykt eksemplar også? 100 000 artikler om lave strømpriser... Eller rettere sagt, krisen avsluttet for denne gang. For det er i bunn og grunn krisen det egentlig handler om.

[trikola]

8 hours ago, Simen1 said:

Flåsete.

Min del var ironisk ment - skal se på originalen

[HF-]

Simen1 skrev (26 minutter siden):

Jeg spår at NO4 får landets høyeste snittpris i 2030. Jeg ønsker flere linjer mellom sør-Norge, NO3 og NO4 velkommen fordi det vil bidra til å smitte de høye prisene i NO4 sørover i landet. Hovedårsaken til at jeg spår NO4 får høyest strømpris i landet er at Nord-Europas største punktforbruk på 60 TWh planlegges bygget i Kiruna og det er ikke i nærheten av nok kraft til å klare det. Selv med massiv industridød ellers i NO4 og massivt økt produksjon så ligger vi svært tynt an for 2030.

Kjernekraft vil forbli ganske tregt regulerbart selv med SMR, så det vil ikke kunne fungere som tilstrekkelig balansekraft mot vind og sol. De store prisvariasjonene vil altså ikke forsvinne med kjernekraft. Stabil leveranse er ikke nok. Det må kunne reguleres raskt nok opp og ned til å både kunne kompensere mot vind og sol-kraft, samt variasjonene i forbruk. Hverken SMR eller tradisjonelle store reaktorer kan levere tilstrekkelig kvanta.

LKAB har roa ned planane sine, trur det nye forbruket skulle vere 25 TWh i 2040. Men berre elektrifisering av Melkøya blir nok merkbart i No4. 

[qualbeen]

Simen1 skrev (15 minutter siden):

Wow! Hele TRE kopier av samme NTB-artikkel. Skal du telle hvert trykt eksemplar også? 100 000 artikler om lave strømpriser... Eller rettere sagt, krisen avsluttet for denne gang. For det er i bunn og grunn krisen det egentlig handler om.

Det er nå engang slik journalister jobber. De ramler over noe ferdig-tygd materie, og dersom de anser det som halvveis nyhetsverdi, så sender de det ut.

NTB har tydeligvis skrevet såpass grei tekst at de færreste journalister legger ned mye tid og krefter på å forfatte en helt annerledes tekst.

Kjedelig? Ja, absolutt. 

Kan man forvente noe annet en søndags ettermiddag/kveld? Tja ... basert på vår betalingsvillighet — kanskje ikke? 

[janfredrik]

Simen1 skrev (1 time siden):

Wow! Hele TRE kopier av samme NTB-artikkel. Skal du telle hvert trykt eksemplar også? 100 000 artikler om lave strømpriser... Eller rettere sagt, krisen avsluttet for denne gang. For det er i bunn og grunn krisen det egentlig handler om.

Haha, patetisk. Du kom med en påstand og ble avkledd. Du hevdet det var helt stille, sannheten er at en NTB artikkel har blitt gjengitt av flere nettaviser/radiostasjoner.

Hvorfor forventer du forresten at det skal skrives så mye når prisene er på historisk normalnivå? Det står ikke i avisene at "i dag har det ikke vært et mord i Norge" eller "i dag har ingen kollidert". Merkelig tankegang.

[HF-]

Vind "overalt" no, så lave priser og omsider litt import.

[Frank Olsen]

Innlandet Fornybar, "et skikkelig kraftlag der de tre energiselskapene Nord-Østerdal Kraftlag SA, Gudbrandsdal Energi Holding AS og AS Eidefoss har gått sammen for å bidra til å det grønne skiftet gjennom et felles selskap. Et selskap som skal utvikle, bygge, eie og drifte solkraftverk", har fått konsesjon for å bygge to solkraftverk i Sør-Fron og Alvdal.

Kile i Sør-Fron skal være på 7,1 MWp, nok til å forsyne 350 (!) husstander mens Måna i Alvdal skal være på 5 MWp, nok til å forsyne 250 husstander.
Hvor store inntekter kan man forvente her da, i forhold til utbyggingskostnadene ?
Garantert tapsprosjekt i millionklassen.

Vi har fått to konsesjoner - Innlandet Fornybar

Fornybar energi er energikilder som fornyer seg naturlig, og som derfor blir sett på som uendelige. Fornybar energi bidrar i liten grad bidrar til klimagassutslipp.

 innlandetfornybar.no

I tillegg planlegges det et gigantisk anlegg i Hamar på rundt 140 MWp, nok til å forsyne 7000 husstander med strøm.
Utbyggingskostnadene her vil være på mange hundre millioner kroner.....
Beklageligvis bak betalingsmur men kanskje noen her har et abonnement og kan opplyse oss litt ?
 

(+) Planlegger en gigantpark som kan bli Nordens største: – Vil koste mange hundre millioner å bygge

Norge trenger mer strøm. Store skogsområder må hogges dersom Innlandet Fornybar får klarsignal til å etablere et gigantisk solkraftverk i Vang.

 www.h-a.no

En ting er i alle fall sikkert, her kommer man til å tape store penger; solkraft i Norge produserer mest når man trenger det minst.

 

[sk0yern]

https://www.nrk.no/nyheter/energiminister_-_-katastrofe-om-norge-kutter-stromkablene-1.17171100
 

Sitat

Arbeiderpartiet og Senterpartiet har gått inn for å skrote to utenlandskabler til Danmark, når de går ut på dato i 2026.

Det vil bli negativt for hele Europa, mener Sveriges energiminister Ebba Busch.

– Det vil være en fullstendig katastrofe. Det kommer til å påvirke både Sverige, Danmark, Norge og Polen og ha ringvirkninger over hele energisystemet i Europa, sier Busch til NTB.

Busch peker på at energisystemene mellom Norge og Sverige i dag er så sammenvevde at det den ene gjør i dag, får effekt på andre i morgen.

Ebba Busch 14 juni 2024:

Sitat

Regeringen beslutar att inte ge tillstånd till en ny förbindelse mellan södra Sverige och Tyskland. Vi kan inte koppla ihop södra Sverige, som har ett kraftigt underskott av elproduktion, med Tyskland där elmarknaden idag inte fungerar på ett effektivt sätt. Det skulle riskera att leda till högre priser och en mer instabil elmarknad i Sverige. Sverige behöver förutsägbara förutsättningar att bygga elproduktion och elnät som gynnar ett elsystem som levererar konkurrenskraftiga elpriser, säger energi- och näringsminister Ebba Busch

 

[Altimeter]

Kutte Danmarkskablene er symbolpolitikk. De kabelen er ikke problemet.
Hovedproblemet er Tysklandskabelen Nordlink, og den bør sprenges i fillebiter. 
 

[Smule8o]

3 hours ago, Frank Olsen said:

Innlandet Fornybar, "et skikkelig kraftlag der de tre energiselskapene Nord-Østerdal Kraftlag SA, Gudbrandsdal Energi Holding AS og AS Eidefoss har gått sammen for å bidra til å det grønne skiftet gjennom et felles selskap. Et selskap som skal utvikle, bygge, eie og drifte solkraftverk", har fått konsesjon for å bygge to solkraftverk i Sør-Fron og Alvdal.

Kile i Sør-Fron skal være på 7,1 MWp, nok til å forsyne 350 (!) husstander mens Måna i Alvdal skal være på 5 MWp, nok til å forsyne 250 husstander.
Hvor store inntekter kan man forvente her da, i forhold til utbyggingskostnadene ?
Garantert tapsprosjekt i millionklassen.

Vi har fått to konsesjoner - Innlandet Fornybar

Fornybar energi er energikilder som fornyer seg naturlig, og som derfor blir sett på som uendelige. Fornybar energi bidrar i liten grad bidrar til klimagassutslipp.

 innlandetfornybar.no

I tillegg planlegges det et gigantisk anlegg i Hamar på rundt 140 MWp, nok til å forsyne 7000 husstander med strøm.
Utbyggingskostnadene her vil være på mange hundre millioner kroner.....
Beklageligvis bak betalingsmur men kanskje noen her har et abonnement og kan opplyse oss litt ?
 

(+) Planlegger en gigantpark som kan bli Nordens største: – Vil koste mange hundre millioner å bygge

Norge trenger mer strøm. Store skogsområder må hogges dersom Innlandet Fornybar får klarsignal til å etablere et gigantisk solkraftverk i Vang.

 www.h-a.no

En ting er i alle fall sikkert, her kommer man til å tape store penger; solkraft i Norge produserer mest når man trenger det minst.

 

Lurer på hva velgerne i kommunene som eirer disse selkapene kommer til å si når pengene er tapt.

Ser Eidefoss er eid av Dovre, Lesja, Lom, Sel og Vågå Kommune.

Gudbrandsdal Energi av Ringebu, Øyer, Nord-Fron og Sør-Fron.

Nord-Østerdal Kraftlag ser ut til å være et andelslag eid av folk som har hytter og hus i strøket.

[Smule8o]

35 minutes ago, Altimeter said:

Kutte Danmarkskablene er symbolpolitikk. De kabelen er ikke problemet.
Hovedproblemet er Tysklandskabelen Nordlink, og den bør sprenges i fillebiter. 
 

Om jeg ikke tar helt feil eksporteres det mye mer via North Sea Link til England (også 1400MW). Den er rødglødende stort sett året rundt.

Endret 16. desember av Smule8o

[fredrik2]

7 minutes ago, Smule8o said:

Om jeg ikke tar helt feil eksporteres det mye mer via North Sea Link til England (også 1400MW). Den er rødglødende stort sett året rundt.

Ja, den till England er ofta en ren eksport kabel (når jag senaste tittade på datan i alla fall). Till Tyskland varierar det väldigt mye mer.

[oldboy]

17 hours ago, Simen1 said:

Kjernekraft vil forbli ganske tregt regulerbart selv med SMR, så det vil ikke kunne fungere som tilstrekkelig balansekraft mot vind og sol. De store prisvariasjonene vil altså ikke forsvinne med kjernekraft. Stabil leveranse er ikke nok. Det må kunne reguleres raskt nok opp og ned til å både kunne kompensere mot vind og sol-kraft, samt variasjonene i forbruk. Hverken SMR eller tradisjonelle store reaktorer kan levere tilstrekkelig kvanta.

Skal vi ta den debatten om regulerbar kjernekraft en gang til?

Uansett så har Tyskland regulerbar gasskraft de kan bruke. Problemet er jo at de ikke har nok stabil billig grunnlast i systemet.

[HF-]

Smule8o skrev (2 timer siden):

Om jeg ikke tar helt feil eksporteres det mye mer via North Sea Link til England (også 1400MW). Den er rødglødende stort sett året rundt.

Mest eksport til England ja.

[sk0yern]

oldboy skrev (5 timer siden):

Skal vi ta den debatten om regulerbar kjernekraft en gang til?

Uansett så har Tyskland regulerbar gasskraft de kan bruke. Problemet er jo at de ikke har nok stabil billig grunnlast i systemet.

Tenk om Norge kunne blitt med på et samarbeid med Sverige her, for å bygge egen kompetanse. 

https://www.tn.se/naringsliv/31507/ingenjoren-bakom-sveriges-karnkraft-sa-far-vi-nya-reaktorer-inom-sju-ar/

Sitat

Precis som på 70- och 80-talen kan man få saker gjorda ganska snabbt om bara viljan finns. Den första reaktorn tar förstås lite längre tid, men när infrastrukturen väl är i gång kan det rassla på i mycket snabb och storskalig takt, menar Bengt Ivung.

 

[oldboy]

1 hour ago, sk0yern said:

Tenk om Norge kunne blitt med på et samarbeid med Sverige her, for å bygge egen kompetanse. 

https://www.tn.se/naringsliv/31507/ingenjoren-bakom-sveriges-karnkraft-sa-far-vi-nya-reaktorer-inom-sju-ar/

 

Vi burde 100% bli med på deres neste utbygging av kjernekraft og slenge på et par ekstra reaktorer på bestillingen.

[Jarmo]

https://www.nrk.no/vestland/norsun-konkurs_-siste-norske-solcelleprodusent-er-historie-1.17173592

Det einaste attverande norske selskapet som produserer komponentar til solcellepanel er slått konkurs.

[HF-]

Jarmo skrev (1 minutt siden):

https://www.nrk.no/vestland/norsun-konkurs_-siste-norske-solcelleprodusent-er-historie-1.17173592

Det einaste attverande norske selskapet som produserer komponentar til solcellepanel er slått konkurs.

Det grønne skiftet mister stadig momentum. 

[trikola]

2 minutes ago, HF- said:

Det grønne skiftet mister stadig momentum. 

Nei, men også dette skjer nå i Kina. Verden dilter etter ...

[Jarmo]

Morrow batterifabrikk får et statlig lån på 1,5 milliarder, slik de har søkt om.

Det opplyser Innovasjon Norge, etter at styret behandlet lånesaken i dag. Det skriver kommunikasjonsmedarbeider Kjetil Svorkmo Bergmann.

https://www.nettavisen.no/5-95-2195106?fbclid=IwY2xjawHOeAdleHRuA2FlbQIxMQABHdDfV6aMsKGL_o2FvsIEGoN1j8BYf2gpeGdG8eqNJ5EldKIbuE-ROo-ksg_aem_5fOJmBtP21BvTupkIAeJSg