Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[Jarmo]

tommyb skrev (5 minutter siden):

Det er en mekanisme som finnes men ikke nødvendigvis trenger brukes. Meglernes oppdrag er ikke å holde prisene stabilt lave. Det kunne vært deres oppdrag, men ikke under en markedsøkonomisk modell.

Vannkraftprodusenter er ikke pålagt å selge, de kan vente til at prisen er høy nok.(vannverdi)

[Mannen med ljåen]

Målet deres er å gjøre en dårlig jobb, og få prisene opp, slik at vi betaler dem mer. Og så presenteres det til oss som redningen i tilfelle vi får tørke hvert tiende år. Nå har vi permanent strømkrise i stedet for høye priser hvert tiende år. Godt jobba.

[Jarmo]

Sånn går nu dagan..^^

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/batterifabrikken-morrow-tilbudt-500-millioner-skattekroner-krever-mer/o/5-95-2178640?fbclid=IwY2xjawHFjAFleHRuA2FlbQIxMQABHYWfZEQPP3ZUIegLOngF--yj1ZEfhdE_IQN9-pK5m68-vcc9keV0V2OhZw_aem_Bz_fiXQLIlfLHRtiWyxMyQ

[trn100]

Det finnes ingen "kraftkrise"! Det finnes bare en haug med kraftforbrukere som ikke vil ta eget forbruk innover seg og ikke er villige til å betale prisen for det.

[Mannen med ljåen]

Norske innbyggere og industri er villige til å betale for forbruket sitt. Det er vår strøm, og vi har alltid betalt ca. kostpris.

Vi er ikke villige til å betale vanvittig overpris til et system som er ødelagt. Du skjønner forskjellen? 

[trn100]

Mannen med ljåen skrev (3 minutter siden):

Norske innbyggere og industri er villige til å betale for forbruket sitt. Det er vår strøm, og vi har alltid betalt ca. kostpris.

Vi er ikke villige til å betale vanvittig overpris til et system som er ødelagt. Du skjønner forskjellen? 

Var den til meg?

[qualbeen]

trn100 skrev (1 time siden):

Det finnes ingen "kraftkrise"! Det finnes bare en haug med kraftforbrukere som ikke vil ta eget forbruk innover seg og ikke er villige til å betale prisen for det.

Det finnes ingen kraftkrise. Helt enig. 

Det finnes en priskrise! 

Det er helt krise at vi tillater oss å ha så høye priser. Dette dreper svært mye industri, som må øke sine priser drastisk for å unngå konkurs.  

I tillett til økte priser fra bedrifter flest, er energikost også med som beregningsgrunnlag når man ser på inflasjon. 

Gjett hva som var en svært viktig utløsende bidragsyter til den brå rentehevingen vi så? 

Jo: energipris.

 

Med høy energikost er det vanskelig for energikrevende bedrifter å klare seg. Her regnes det hardt på langtidseffekter, og utflagging til andre lavkost-land er hyppig oppe til vurdering. Internasjonal satsning (og tro) på Norges bedrifter og muligheter faller, som selvfølgelig er med på å forklare fallende krone. 

Dagens svake kronekurs henger godt sammen med de levevilkår bedrifter flest har!

Før var Norge kjent som en nasjon «blessed» med billing energi. Det var attraktivt for industri. Norge klarte derfor å hevde seg sånn noenlunde internasjonalt. Uten denne fordelen er det ikke mye å rope «HURRA!» for. Investorer snur ryggen på jakt etter andre mer spennende og lovende markeder.. 

Men, om ikke annet, så har hvertfall energipris også definert en ny normal kronekurs som er såpass lav at vi ikke lenger kan si vi «priser ut» oss selv. Dårlig krone gjør det mindre lukrativt for allerede etablert virksomhet å flagge ut. Prisforskjellen er plutselig ikke så abnorm som tidligere. (Hvorvidt det gjør det attraktivt å ny-etablere noe her, er jeg mer usikker på!)

Og utenlandske turister kan jo fryde seg over at en kopp kaffi ikke lenger oppleves som et ran? Mine venner fra USA fikk hvertfall helt sjokk i sommer. Omregnet til dollar, hadde de nemlig aldri betalt mindre for typiske kioskvarer som is, kaffe, etc., i vårt land. (Så skal det sies at juli hadde noen svært dårlige dager mtp NOK/USD for oss.)

[bo1e]

Det er temmelig provoserende at staten ved hjelp av det europeiske strømmarkedet inndrar massevis av penger fra norske borgere, for så å si at disse pengene kan ikke norske borgere få tilbake for noe sånt ville vært svært skadelig for norsk økonomi. Står noe sånt til troende? De hadde jo ikke tenkt å inndra disse pengene i utgangspunktet, hvis vi skal tro på det de sier. Endringen i strømprisen som følge av å koble seg til dette markedet skulle være på noen få øre. Så å inndra alle disse pengene var aldri en del av noe plan for å redde norsk økonomi på noen som helst måte. Men når det likevel skjedde så er det plutselig helt nødvendig at disse pengene ikke finner veien tilbake til norske borgere, for det ville vært katastrofe for økonomien.

[obygda]

Mannen med ljåen skrev (10 timer siden):

Norske innbyggere og industri er villige til å betale for forbruket sitt. Det er vår strøm, og vi har alltid betalt ca. kostpris.

Vi er ikke villige til å betale vanvittig overpris til et system som er ødelagt. Du skjønner forskjellen? 

Du sikter vel til hvordan prisen etableres i dagens marked? Der man kobler markedene på tvers av grenser og bruker marginalpris som mekanisme.

Det er en grusom mekanisme for forbrukere med spotpris avtaler.  Og dersom man kobler den til et kraftsystem i EU der vind definerer mye av prisen - så får man ekstreme prisvariasjoner. Og de som får lide mest for dette er jo de som faktisk har behov for kraften for å holde varmen. Det har man i Norge i mye,mye sterkere grad enn i f.eks Tyskland. Så slike prisvariasjoner smeller mye verre inn på økonomien i Norge enn i f.eks Tyskland for de som må forholde seg til spotpris avtaler. Strømstøtten hjelper den vanlige forbruker en del, men det er mye forbruk i næring,industri og annet som ikke får denne støtten. Har man da heller ikke en god fastpris avtale så sitter man der og fryser og kanskje må stenge dørene en periode.

Dessverre har vi hatt politikere som har vært mest opptatt av å få verdsatt kraften til internasjonale prisnivåer slik at de kan få ekstra penger inn på offentlige budsjetter - penger som i stor grad hentes fra befolkningen selv. Så vi har fått en ny skatt som er ekstremt uforutsigbar - man kan nesten si den svinger i takt med vinden............

 

 

[Morromann]

Mannen med ljåen skrev (16 timer siden):

Målet deres er å gjøre en dårlig jobb, og få prisene opp, slik at vi betaler dem mer. Og så presenteres det til oss som redningen i tilfelle vi får tørke hvert tiende år. Nå har vi permanent strømkrise i stedet for høye priser hvert tiende år. Godt jobba.

Problem  - reaction - solution. Og alt skapt av de samme folkene og vi skal "juble" og være "takknemmelige" for det. Vel; jeg er ikke det; jeg gjennomskuer det skitne spillet deres og skal huske på det når valget står i september. Uansett hvor mye tid de prøver å kjøpe med svada om "nå begynner folk å få bedre råd" for 452dre gang på rad eller noe slikt. Det er noen i samfunnet som trenger å få DÅLIGERE råd og det er strømprofittører og fornybarlobbyister.

Jarmo skrev (11 timer siden):

Sånn går nu dagan..^^

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/batterifabrikken-morrow-tilbudt-500-millioner-skattekroner-krever-mer/o/5-95-2178640?fbclid=IwY2xjawHFjAFleHRuA2FlbQIxMQABHYWfZEQPP3ZUIegLOngF--yj1ZEfhdE_IQN9-pK5m68-vcc9keV0V2OhZw_aem_Bz_fiXQLIlfLHRtiWyxMyQ

Dette er ikke næringsvirksomhet og verdiskapning! Dette er snylting på samfunnet og regelrett parasittvirksomhet. Det står at politikere ikke er vanskelige å be om å kaste penger etter slikt; bare synd dette ikke gjelder for mer nødvendige oppgaver i samfunnet som kommer oss til gode. Forøvrig var dette noe Støre la ut på Fjasbok-veggen sin og møtt med hjerte og kos og klem fra eldre damer som ser ut til å være det største fansegmentet til Støre. Ligger dette svindel- og snyøterprosjektet inn under "arbeider"-partiets skryteliste over hvilke nye "arbeidsplasser" de har vært med på å "skape"?

 

trn100 skrev (11 timer siden):

Det finnes ingen "kraftkrise"! Det finnes bare en haug med kraftforbrukere som ikke vil ta eget forbruk innover seg og ikke er villige til å betale prisen for det.

Hvem og hva sikter du til?

 

Mannen med ljåen skrev (11 timer siden):

Norske innbyggere og industri er villige til å betale for forbruket sitt. Det er vår strøm, og vi har alltid betalt ca. kostpris.

Vi er ikke villige til å betale vanvittig overpris til et system som er ødelagt. Du skjønner forskjellen? 

VÅR strøm, VÅRT arvesølv. VÅR naturressurs som har gjort det mulig å skape et moderne samfunn i denne iskalde og værhårde steinrøysa helt nord i Europa. Desverre er det såpass mange som har tatt dette for gitt og ikke skjønner hvor vanskelig det har vært å modernisere et klimamessig komplisert samfunn som Norge og hvorfor dette nå står på spill på grunn av politikeres maktsyke egeninnteresser og prestisjemål i samspill med kyniske profittmål.

[Morromann]

qualbeen skrev (9 timer siden):

Det finnes ingen kraftkrise. Helt enig. 

Det finnes en priskrise! 

Det er helt krise at vi tillater oss å ha så høye priser. Dette dreper svært mye industri, som må øke sine priser drastisk for å unngå konkurs.  

I tillett til økte priser fra bedrifter flest, er energikost også med som beregningsgrunnlag når man ser på inflasjon. 

Gjett hva som var en svært viktig utløsende bidragsyter til den brå rentehevingen vi så? 

Jo: energipris.

 

Med høy energikost er det vanskelig for energikrevende bedrifter å klare seg. Her regnes det hardt på langtidseffekter, og utflagging til andre lavkost-land er hyppig oppe til vurdering. Internasjonal satsning (og tro) på Norges bedrifter og muligheter faller, som selvfølgelig er med på å forklare fallende krone. 

Dagens svake kronekurs henger godt sammen med de levevilkår bedrifter flest har!

Før var Norge kjent som en nasjon «blessed» med billing energi. Det var attraktivt for industri. Norge klarte derfor å hevde seg sånn noenlunde internasjonalt. Uten denne fordelen er det ikke mye å rope «HURRA!» for. 

 

Jeg forstår bare ikke hvorfor så mange har så veldig vanskelig for å forstå noe såpass innlysende og sammenhengede. Ja, det er en priskrise og den er 100% politiskerskapt. Av norske politikere i samarbeide med sleskete lobbyister og profittører som ikke tjener penger på andre måter enn å snylte på skattebetalere. Dette marerittet kan snus om det eksisterer politiske vilje til det. Vårt eneste håp er elendig oppslutning til BÅDE "arbeider"-partiet og Høyre ved neste stortingsvalg. 14,2% til "arbeider"-partiet her om dagen var som vakker musikk i mine ører. Keep it coming.

 

qualbeen skrev (9 timer siden):

 

Investorer snur ryggen på jakt etter andre mer spennende og lovende markeder.. 

 

Bortsett fra snylter- og parasittvirksomheter som "fornybar grønn energi" og batterifabrikker. Skjønt mange av de som sitter på pengesekken der befinner seg ikke i Norge; de trenger det ikke heller og betaler dermed heller ikke skatt til oss. Dobbelt opp snyltere.

 

bo1e skrev (40 minutter siden):

Det er temmelig provoserende at staten ved hjelp av det europeiske strømmarkedet inndrar massevis av penger fra norske borgere, for så å si at disse pengene kan ikke norske borgere få tilbake for noe sånt ville vært svært skadelig for norsk økonomi. Står noe sånt til troende? De hadde jo ikke tenkt å inndra disse pengene i utgangspunktet, hvis vi skal tro på det de sier. Endringen i strømprisen som følge av å koble seg til dette markedet skulle være på noen få øre. Så å inndra alle disse pengene var aldri en del av noe plan for å redde norsk økonomi på noen som helst måte. Men når det likevel skjedde så er det plutselig helt nødvendig at disse pengene ikke finner veien tilbake til norske borgere, for det ville vært katastrofe for økonomien.

Det er ran og den "sjenerøse" strømstøtten er penger de har inndratt fra oss for å kaste smuler tilbake. Sleipt og usympatisk. Likevel er dette noe "arbeider"-partiet er FREKKE nok til å legge i skrytelista si av "fantastiske ting de har fått til men som har blitt underkommunistert"(kjøss katta). Støre gliste og flirte da han konstant avviste å fjerne momsen på strøm selv om GRASROTA i partiet ba om det. Frekk og arrogant som han er tviholder han på å flå plebeierne så mye som mulig og man kan jo undres hva motivene er. Vi kan jo legge til hva han selv påstod for noen år tilbake:

 

Fyttikatta for en ufyselig løgner Støre er. Her ser vi beviset på at han kun spiller dum når han lirer av seg p*ss om "strømmen er dyr fordi krig i Europa(som han kaller Ukraina for)". Eller; han tror velgerne er så stokk dumme at de kjøper dette og har oppmerksomhet som gullfisker. Her står han og snakker fint om verdiskapning og viktigheten av billig strøm for industrien; noen år senere jager han verdiskapere ut av landet og klipper snorer for snyltebedrifter.

Husk dette ved valget i september, folkens. Og bring dette klippet opp igjen om og om og om og om igjen. Mange av oss har ikke glemt.

Men Støre alene er ikke problemet. Det er en ukultur som er gjennomgående i hele ledelsen i "arbeider"-partiet og jeg har ingen tro på at det løses om broiler-Brenna som kun er en pratemaskin eller batteriprofittør Vestre(LOL)tar over.

 

 

obygda skrev (35 minutter siden):

Strømstøtten hjelper den vanlige forbruker en del, men det er mye forbruk i næring,industri og annet som ikke får denne støtten. Har man da heller ikke en god fastpris avtale så sitter man der og fryser og kanskje må stenge dørene en periode.

 

 

 

 

Vi trenger ikke strømstøtte. Vi trenger fastpris på strøm. Jeg mener også at strømmen, som er såpass billig å produsere i vannkraftlandet Norge burde være "gratis" og at produksjonen dekkes gjennom skatten. Strøm er såpass grunnleggende infrastruktur og en livsnødvendighet til å overleve i et moderne samfunn helt nord i Europa og bør være en rettighet på lik linje med vann. Så kan vi selge overskuddet med profitt til utlandet. Men det vil ikke Støre og hans venner i tilkarringsindustrien høre snakk om. Noen kan jo tape penger og prestisje....

 

[Mannen med ljåen]

Hvilke partier er imot strømkrise?

For de som vurderer å ikke stemme på landssvikere ved neste valg.

[agvg]

Vi får problemer når politikerne og byråkratene tror de forstår hva som er fremtidsnæringer. Finnes vel absolutt ingenting som f.eks tilsier at Norge skulle ha noe og bidra med innenfor batteriproduksjon. Vi har ikke noe kunnskaper rundt dette, vi har ikke engang noen industrikultur utover olje og fisk.

Vi er ett bittelite land hvor innenlands tjenesteyting og byråkrati har blitt vekst "næringer" hvis du holder energi og fisk utenfor.  Oslo har fått det for seg at det er det viktigste fylket hvor man investerer store summer på infrastruktur mens det er kysten fra Rogaland til Nordland som generer eksportinntektene, og da er olje og gass holdt utenfor regnestykket.

Det er ett reint kloveshow....

[obygda]

 

Norsk politikk på området dikteres av EU og en vindkraft lobby. Våre politikere representerer ikke folkeviljen  på dette området lenger. Derfor AP rives i filler. Den eneste som ser dette i AP er Giske. Men han representerer et helt annet AP enn det som styrer nå.

Om Høyre hadde sittet med makten og dyttet frem samme politikk på området,noe de trolig ville , så hadde de rast på meningsmålingene også.

Kraftpris krisen som vi beveger oss mot vil trolig endre det politiske kartet ved valget i 2025.  

[Mannen med ljåen]

USA de siste årene har mange fellestrekk med Norge. Vidåpen grense, enorme mengder mangfold som praktiserer voldskulturen sin uten å kunne straffes, folk som ikke har råd til mat mens de drukner i galopperende utgifter. De stemte på Trump. Vi veksler mellom Støre og Solberg. Vi har også et topartisystem, men begge er nesten like. Begge ønsker kriminalitet og fattigdom for egen befolkning, der oligarkene har alle pengene. Vi skulle hatt et sosialdemokratisk arbeiderparti.

[agvg]

obygda skrev (50 minutter siden):

 

Norsk politikk på området dikteres av EU og en vindkraft lobby. Våre politikere representerer ikke folkeviljen  på dette området lenger. Derfor AP rives i filler. Den eneste som ser dette i AP er Giske. Men han representerer et helt annet AP enn det som styrer nå.

Om Høyre hadde sittet med makten og dyttet frem samme politikk på området,noe de trolig ville , så hadde de rast på meningsmålingene også.

Kraftpris krisen som vi beveger oss mot vil trolig endre det politiske kartet ved valget i 2025.  

Spiller ingen rolle om AP dør, partier har ingen funksjon hvis de ikke er til nytte for velgerne.

Ett av problemene i Norge er systemet som er designet for og opprettholde status quo, det er ett system som utøver makt uten og være valgt.

[HF-]

Opptil 13 kroner då i morgen 

[uname -i]

Mulig det er forklart tidligere, men i en normalsituasjon så produserer vi strøm til 20-30 øre kilowatten og betaler ei krone. Men så er det akkurat ikke nok strøm og man må fyre opp et gasskraftverk neri Tyskland for den siste halve prosenten som mangler. Og da er det plutselig 15 kroner kilowatten overalt. 

Jeg må si jeg ikke helt skjønner det. Og inntil jeg gjør det så er jeg litt tilhenger av å kutte kraftlinjene til utlandet.

[d'espresso]

Jeg skjønner ikke hvorfor folk er så sure? Altså, 10 leder i Statkraft skal ha 300 millioner i bonus og lønn, tror folk det kommer av seg selv? Penger vokser ikke på trær, de må tas fra et sted.

[Tussi]

HF- skrev (6 minutter siden):

Opptil 13 kroner då i morgen 

Men kablene skulle bare øke prisen med noen få øre.... hehe, dette er latterlig, bedriftene våre blør i konkurranse med andre norske, og at staten godtar dette mens de håver inn er ufattelig