Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[Minkowski]

FriskLuft skrev (8 minutter siden):

Norge som nasjon tjener ikke på høye kraftpriser da pengene går rett /dev/null  dvs staten som brenner dem bort på tull

Og den har en viss negativ påvirkning på kronekursen også og gjør oss alle fattigere. 

Dette er to separate ting:

Norge som nasjon tjener på høye kraftpriser.

Norge som nasjon taper på at politikerne tuller bort penger på dill.

[Minkowski]

qualbeen skrev (7 minutter siden):

Konkurranseutsatt næring har ikke nubbesjans til å overleve i et høykostland som Norge. Frem til nå hadde vi drøss med ulemper, men i det minste én fordel: billig energi. 

Uten billig energi er det vanskelig å konkurrere mot utlandet.

Som sagt, verdien av billig energi tilsvarer kostnadsdifferansen mellom dyr energi og billig energi. Men den samme kostnadsdifferansen som norske kraftkunder nå må betale ekstra, tjener norsk kraftprodusenter ekstra. Og i tillegg tjener norske kraftprodusenter ekstra på mer kraftutveksling med områder i utlandet hvor kraften er dyrere, for i Norge kan man enkelt stenge kranene og importere strøm når kraften er billig og åpne igjen når kraften er dyr.

Som jeg også allerede skrev: Det er et stort problem at pengene ikke omfordeles, men det skyldes ikke noe annet uvilje hos våre folkevalgte. De kunne enkelt ha sørget for en slik omfordeling og det ville gitt konkurranseutsatt næring nøyaktig det samme fortrinnet som de tidligere hadde gjennom billig kraft.

[Vintersko]

EU sitt mål er så lik pris på kraft som mulig på tvers av landegrensene.. De gir blanke i klimatiske forskjeller,forskjeller på infrastruktur, forskjell i bruk osv osv. Norge er kaldere enn det meste av Europa,vi har bygget landet og boliger med utgangspunkt i billig elektrisitet. Når prisen blir lik og nødvendig energi for å leve er forskjellig så sier det seg vel selv hvem som får høyest regning og høyest andel energikostnad for å bo og leve. 

Norge og dets servile politikere har solgt landet på rot til EU gjennom aksept av alle energipakkene. Nå tvinges de til å bygge ned landet med idiot kraft fra vindmøller for å skaffe nok energi til folket som følge av klima mål som innebærer elektrifisering av det meste. Ja til og med oljeplattformer. Og politikere skriker på utenlandske datasentere som vil sende hele overskuddet ut av landet og føre alle kostnader i Norge samt dytte forbruket og dermed prisen for alle rett til himmels. Og disse datasenterne har jo selvfølgelig skaffet seg billig kraft på lange avtaler resten av befolkningen kan se langt etter..Så når kulda setter inn og prisen går til h..evte så fyrer de opp diesel aggregatene sine og selger heller kraften de har på avtaler til børsen. Og de må jo ha en satans mer nett for å få frem kraften..og for all den infrastrukturen betaler de kun en liten andel for lokale utgifter og sender resten av regningen til alle landets forbrukere gjennom nettleien. Er det rart folk er forbannet? Vi har et system som ikke virker til innbyggernes beste.. At politikere får mer penger på sine budsjetter er jo galskap med tanke på hvor stor den offentlige økonomien er..Mer ineffektive blir vi jo for hver ekstra offentlige krone og således dundrer kroneverdien ned i dass.  Og for de av oss som jobber ræ..va av oss ender det bare med satans mye formueskatt også..En er jo fristet til å legge inn årene og NAV'e isteden. Men det er jo dit politikere ønsker oss slik at uansett om du jobber mye,lite eller ingenting så skal du sitte igjen med omtrent det samme etter skatt..Nei,hele demokratiet råtner vel snart på rot..

[Jarmo]

Sitat

 

I starten av september snakket Vestby Avis med Jostein Aaslund i Garderveien. Han er byggeleder i fylkeskommunen og fortalte at entreprenøren som utfører arbeidet hadde slitt med fremdriften.

– Entreprenøren sliter litt med strømgreier. Det brukes kun elektriske gravemaskiner, og etter tre-fire timer må maskinene lades. Helst uten hurtiglading, for da går batteriene i stykker, sa Aaslund til Vestby Avis.

 

Sånn går nu dagan...

[Smule8o]

Braksuksessen energiewende 💩

 

[Jarmo]

Vel!  Nå har snittprisen(spot) vært lavere enn i 2021 hos meg.(NO5)

Endret 28. september av Jarmo

[Simen1]

Smule8o skrev (12 timer siden):

Braksuksessen energiewende 💩

 

Se nærmere på grafen. Det er bare eksport ~1/4 av dagen og prisen er i hovedsak positiv, altså inntektsgivende eksport. I grafen er bunnpunktet framhevet, der prisen er ca -0,7 øre/kWh. Topp-punktet er rundt 400 øre/kWh og døgnsnittet rundt 60 øre/kWh. Døgnsnittet kan igjen deles inn i to deler: Når det eksporteres er snittprisen rundt 20 øre/kWh og når det importeres er den rundt 100 øre/kWh.

Selv om Energiwende er en idiotisk politikk av både klimagrunner og økonomisk så er ikke grafen du viser eller den summen som du siterer noe bevis for det. Rett skal være rett. Energiwende er dust av andre grunner.

[Minkowski]

FriskLuft skrev (På 27.9.2024 den 3:17 PM):

Når prisen blir lik og nødvendig energi for å leve er forskjellig så sier det seg vel selv hvem som får høyest regning og høyest andel energikostnad for å bo og leve.

Ja, det er riktig at man må betale mer når man har høyere energiforbruk. Og merkostnaden er produktet av forbruket og prisdifferansen. 

FriskLuft skrev (På 27.9.2024 den 3:17 PM):

Norge og dets servile politikere har solgt landet på rot til EU gjennom aksept av alle energipakkene.

Det virker som du tror at dette er negativt. Norge selger energi til EU og tjener store penger på det. I tillegg til overproduksjonen (som vi fortsatt har i Norge), tjener Norge store penger på trading, dvs. kjøpe når det er bilig og selge når det er dyrt. Denne tradingen, som kommer i tillegg til netto eksport, er effektivt sett en netto pengestrøm fra EU til Norge, mens energistrømmen mellom Norge og EU er 0.

FriskLuft skrev (På 27.9.2024 den 3:17 PM):

Nå tvinges de til å bygge ned landet med idiot kraft fra vindmøller for å skaffe nok energi til folket som følge av klima mål som innebærer elektrifisering av det meste.

Dette er heller ikke riktig. Det er ingen som tvinges til å bygge vindmøller, dette er noe de velger å gjøre. Det ville vært fullt mulig for Norge å heller bygge ut mer vannkraft, men det ønsker man av en eller annen grunn ikke å gjøre. 

Denne problemstillingen er mye enklere enn de fleste later til å tro. Norge har overskudd på kraftproduksjon og i tillegg muligheten til å regulere kraftproduksjonen opp og ned on demand. Dette er svært verdifult og noe vi tjener penger på totalt sett. Det eneste problemet her handler om fordelingen av penger og det er i virkeligheten et annet spørsmål, men regjeringen har lykkes med å lure folk til å tro noe annet.

Bare se på din egen økonomi, så vil du forhåpentlig oppdage at utgiftene dine til energi er betydelig lavere enn det du betaler i skatt. Slik er det i hvert fall for meg. Jeg bor i en enebolig og familien betaler et sted mellom 2% og 3% av bruttoinntekt i energi. Til sammenligning betaler vi mellom 20% og 30% av bruttoinntekt i skatt (og hadde det ikke vært for høye renter, ville det forsvunnet enda mer i skatt). Det fremstilles som en uønsket bieffekt at staten tar inn ekstra penger fra deg over strømregningen, men så er det ingen som snakker om at de tar i størrelsesorden 10 ganger så mye penger fra over skatteseddelen. Og dette beløpet står de fritt til å påvirke, uavhengig av ACER og andre EU-regler, ved å justere satser og innslagspunkt for fradrag og trinnskatt. Og dette gjør de hvert eneste år slik at totalen blir det man ønsker. Satsene blir justert og folk melkes for penger, primært i form av inntektsskatt. Men så er det den lille strømregningen på mindre en tidel folk henger seg opp i, og ikke totalbeløpet.

Faktum er at regjeringen har valgt å ta inn mer penger fra befolkningen enn før. At en rødgrønn regjering vil gå i den retningen burde ikke overraske noen.

[Jarmo]

https://www.finansavisen.no/energi/2024/09/30/8185895/nves-kostnadsanslag-er-sterkt-misvisende

[Jarmo]

Her er det en del å henta: https://www.europower.no/debatt/-vi-bor-se-etter-mer-flomdemping-fra-vannkraften/2-1-1717501

[sk0yern]

NVE liker ikke kjernekraft, eller har kanskje blitt instruert? 

Sitat

NVE har tilskrevet kjernekraft 40 års levetid. Det er også vanskelig å forstå, og faglig sett useriøst. 40 år er designlevetiden på mange av de anleggene som er under operasjon i dag bygget på 70-tallet, men den ble satt konservativt, og mange har nå lisens til 60 eller 80 år, med mindre de av politiske grunner er avviklet.

https://www.finansavisen.no/energi/2024/09/30/8185895/nves-kostnadsanslag-er-sterkt-misvisende

[Jarmo]

Fy f@n sier jeg bare..

https://www.friatider.se/grona-smallen-tiotals-miljarder-saknas-nar-northvolt-gar-mot-konkurs

[sk0yern]

Neimen, Støre er også en som juger? Lært av energiministeren?

Rett og slett passer pinlig. 

Sitat

Staten trodde ikke på noe olje- og gasseventyr, og kom løpende etter da private selskaper likevel gjorde det og fant mye olje. For havvind er det motsatt. Det er staten som tror på havvind, mens private selskaper ikke gjør det. 

Man kan ha ulike meninger om hvor lurt det er å subsidiere havvind. Arbeiderpartiet må uansett slutte å argumentere med at dette tilsvarer det som ble gjort da oljeeventyret startet.

Det er kort og godt usant.

https://www.dn.no/innlegg/okonomi/okonomisk-historie/naringspolitikk/store-stryker-i-historie/2-1-1717602

 

[Smule8o]

NVE er en merkelig gjeng. For flytende vindkraft beregner de en slags fantasipris ingen har vært i nærheten av basert på teknologi som kanskje kan komme en gang i fremtiden. Mens når det kommer til kjernekraft ser de kun på de dyreste og vannstyrte prosjektene de fant og der helt vekk fra suksessfulle utbygginger.

https://www.nettavisen.no/okonomi/nve-nye-rapport-om-pris-pa-strom-lcoe-moter-sterk-kritikk/s/5-95-2043827

 

 

 

[sk0yern]

Kjerkhol gjentar den samme løgnen som statsministeren.
Noen som tør vedde på om faktisk tar tak i noe sånt?
 

Sitat

– Dette er litt som da vi utviklet olje- og gassvirksomheten. Jeg tror det er ganske utbredt forståelse for at staten må være med i en tidlig fase på noe som vil bli lønnsomt på sikt. Verdikjeden for havvind utgjør store muligheter for Norge, sier Kjerkol.

– Noen mener dette er veldig dyrt for en kraftkilde som ikke er lønnsom?

– Ja, men jeg er ganske overbevist om at havvind kommer til å bli lønnsomt. Staten var også med å ta risiko i starten av olje- og gasseventyret.

https://e24.no/energi-og-klima/i/XjdeVg/blar-opp-58-mrd-for-havvind-kunne-vaert-gratis

Er det virkelig ingen voksne hjemme i regjeringen?
Dette røret har blitt kraftig tilbakevist som historieforfalskning. Til tross for dette gjentar de løgnen?

[oldboy]

18 hours ago, Smule8o said:

NVE er en merkelig gjeng. For flytende vindkraft beregner de en slags fantasipris ingen har vært i nærheten av basert på teknologi som kanskje kan komme en gang i fremtiden. Mens når det kommer til kjernekraft ser de kun på de dyreste og vannstyrte prosjektene de fant og der helt vekk fra suksessfulle utbygginger.

https://www.nettavisen.no/okonomi/nve-nye-rapport-om-pris-pa-strom-lcoe-moter-sterk-kritikk/s/5-95-2043827

 

 

 

Det er jo ganske opplagt for oppegående mennesker at det som skjer i NVE, Statkraft og Fornybar Norge er en samordnet agenda om å presse på for mest mulig ustabil kraftproduksjon.

[trikola]

4 minutes ago, oldboy said:

Det er jo ganske opplagt for oppegående mennesker at det som skjer i NVE, Statkraft og Fornybar Norge er en samordnet agenda om å presse på for mest mulig ustabil kraftproduksjon.

Helt klart: en konspirasjon!

[oldboy]

9 minutes ago, trikola said:

Helt klart: en konspirasjon!

Det var dine ord. Hva mener du er en mer riktig fremstilling av det som foregår?

[Mannen med ljåen]

Flat Earth-folkene med foliehatt har ødelagt ordet konspirasjonsteori. Og det tror jeg er med vilje. 

Nå kan man ikke påpeke faktiske konspirasjoner uten å bli sammenliknet med dem.

[Kalle Klo]

Det er vel heller en del folk som jobber for å makse bonusene sine, og ikke bryr seg katta om hvordan det påvirker samfunnet forøvrig.