Jarmo Skrevet 13. mai 2024 Del Skrevet 13. mai 2024 (endret) Hovedsaken med dagens energisystem og mål er følgende: jo mer EU og UK bygger ut strømforsyninger innen eget område, desto mindre press på Norsk kraftproduksjon og eksport. I tillegg får vi bedre og mer robust forsyningsikkerhet. Osv.. Men Norge må også være med på gamet.. Endret 13. mai 2024 av Jarmo Lenke til kommentar
Jens Kr. Kirkebø Skrevet 13. mai 2024 Del Skrevet 13. mai 2024 Jarmo skrev (På 13.5.2024 den 21.25): Disse har ca. 85% virkinsgrad. Om dette kan økes noe med dagens teknologi er usikker på.. Ekspander Ligger nok rundt der. Men kan de pumpe x MW så kan de nok generere x MW også tipper jeg, det går bare med litt mer vann nedover enn oppover 1 Lenke til kommentar
Smule8o Skrevet 13. mai 2024 Del Skrevet 13. mai 2024 Jarmo skrev (På 13.5.2024 den 21.16): Nja? Tja? Mye effektivisering og oppgraderinger samt flere småkraftverk her og der. 1+1+2+1+1+2+1+1 osv. blir en del GWh i summ. https://www.sognekraft.no/fleiresaker/framdrift-feios https://www.sognekraft.no/fleiresaker/sognekraft-leikangerkraftverk Ekspander For all del, flott at det bygges ut ny regulerbar produksjon. Men 98GWh på toppen av de eksisterende 137TWh vi allerede har kan ikke sies å monne. Ikke dermed sagt at jeg er i mot at det gjøres altså Jarmo skrev (På 13.5.2024 den 21.16): Hovedpoeng er at dette skjer overalt i Norge og EU nå for tiden. Ekspander Det er akkurat det som ikke gjøres. Det aller meste av ny produksjon som bygges ut er uregulerbar. 2 Lenke til kommentar
Jarmo Skrevet 14. mai 2024 Del Skrevet 14. mai 2024 (endret) Smule8o skrev (På 13.5.2024 den 22.49): Det er akkurat det som ikke gjøres. Det aller meste av ny produksjon som bygges ut er uregulerbar. Ekspander Har du glemt atomkraftverkene? Om som er under planlegging? Endret 14. mai 2024 av Jarmo Lenke til kommentar
J-Å Skrevet 14. mai 2024 Del Skrevet 14. mai 2024 Jens Kr. Kirkebø skrev (På 13.5.2024 den 21.20): Ja, og det får man jo. Pumpene er jo bare reversible generatorer, så de kan generere like mye som de pumper. Da forutsetter jeg at man oppgraderer med ekstra pumper/generatorer, ikke bytter de eksisterende. Ekspander Godt poeng. Noen typer turbiner kan reverseres ja, men de må da plasseres lavere enn nedre magasin, for å unngå kavitasjon. Hvis effekten skal økes kreves gjerne nye tilløpstunneler også. Egentlig et helt nytt kraftverk som kun deler magasin med det gamle. Så er det selvsagt ikke nyttig å produsere med det gamle kraftverket mens man pumper til samme magasin med det nye. Lenke til kommentar
Smule8o Skrevet 14. mai 2024 Del Skrevet 14. mai 2024 Jarmo skrev (På 14.5.2024 den 7.16): Har du glemt atomkraftverkene? Om som er under planlegging? Ekspander Er vel noe under planlegging (eller man har i det minste sagt at man skal ha de) i Sverige. Men ellers er det vel fint lite? I Norge blir i alle fall de som gjerne vil bygge møtt med et nærmest absolutt nei fra politisk hold. Desverre Lenke til kommentar
Jarmo Skrevet 14. mai 2024 Del Skrevet 14. mai 2024 J-Å skrev (På 14.5.2024 den 7.29): Godt poeng. Noen typer turbiner kan reverseres ja, men de må da plasseres lavere enn nedre magasin, for å unngå kavitasjon. Hvis effekten skal økes kreves gjerne nye tilløpstunneler også. Egentlig et helt nytt kraftverk som kun deler magasin med det gamle. Så er det selvsagt ikke nyttig å produsere med det gamle kraftverket mens man pumper til samme magasin med det nye. Ekspander Aurland 1 kraftverk har hatt fleire oppgraderingar og utvidingar sidan anlegget blei sett i drift i 1973. No blir kraftverket oppgradert igjen for å gje auka produksjon av fornybar energi, større effekt og redusera framtidige vedlikehaldskostnader. – Ved mykje uregulerbar kraft i nettet, som sol-, vind- og elvekraft, utgjer store magasinkraftverk som Aurland 1 ein betydeleg reserve som kan stabilisera og balansera nettet, forklarer Reinsberg. Anlegget er Hafslund Ecos største og Noregs tredje største kraftverk. Arbeidet starta i 2022 og skal etter planane vera ferdig i 2028. Det omfattar blant anna oppgradering av tre aggregat, nye løpehjul og nytt kontrollanlegg i tillegg til rehabilitering av trykksjakt. Lenke til kommentar
Jarmo Skrevet 14. mai 2024 Del Skrevet 14. mai 2024 Smule8o skrev (På 14.5.2024 den 7.41): Er vel noe under planlegging (eller man har i det minste sagt at man skal ha de) i Sverige. Men ellers er det vel fint lite? I Norge blir i alle fall de som gjerne vil bygge møtt med et nærmest absolutt nei fra politisk hold. Desverre Ekspander Vel, Flere nasjoner har helt konkrete planer. Problemet er at ting tar tid. Helt enig med deg at det satses for mye på vind og sol i dag. Vi må se etter flere altenativer som gi mer stabil produksjon på sikt. 2 Lenke til kommentar
sk0yern Skrevet 14. mai 2024 Del Skrevet 14. mai 2024 "Kablene til kontinentet er viktig for forsyningssikkerheten". Eller? https://www.europower.no/nett/tyskland-kabelen-faller-stadig-ut-utfordrer-kritisk-viktig-kraftreserve/2-1-1642007 Sitat Nordlink har hatt flere store utfall det siste året. Ved utfallet 5. mai i år ble 62 prosent av den «kritisk viktige» primærreserven FCR-D brukt. Ekspander (+artikkel) Lenke til kommentar
Smule8o Skrevet 14. mai 2024 Del Skrevet 14. mai 2024 Jarmo skrev (På 14.5.2024 den 7.49): Vel, Flere nasjoner har helt konkrete planer. Problemet er at ting tar tid. Helt enig med deg at det satses for mye på vind og sol i dag. Vi må se etter flere altenativer som gi mer stabil produksjon på sikt. Ekspander Ja, nå kastes alt for store resurser bort på fjas. For all del, noe vind og sol (steder hvor solskinn og forbruk forekommer samtidig riktignok, altså ikke Nord-Europa) er greit det. Men det finnes ingen veg utenom store mengder stabil og/eller regulebar produksjon. 2 Lenke til kommentar
Jarmo Skrevet 14. mai 2024 Del Skrevet 14. mai 2024 Smule8o skrev (På 14.5.2024 den 8.59): Ja, nå kastes alt for store resurser bort på fjas. For all del, noe vind og sol (steder hvor solskinn og forbruk forekommer samtidig riktignok, altså ikke Nord-Europa) er greit det. Men det finnes ingen veg utenom store mengder stabil og/eller regulebar produksjon. Ekspander https://www.dagsavisen.no/nyheter/2024/05/13/eu-kommisjonen-raskere-og-oftere-ja-til-sol-og-vindkraft-er-nodvendig/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR2Fiyl3aIvziWoEpPCKo236Ca3K51DFbGFV1MDkBUGM3zIUvTgwgBXZIEc_aem_AZ4NGfBa-wmnQQQ7lbbQhqWre-czi94cR9_mITKhx14jq68wL02Ey7iMeTpTFv61VUGCYVoEApEAsD-rgOgNtD0Q Lenke til kommentar
Smule8o Skrevet 14. mai 2024 Del Skrevet 14. mai 2024 Jarmo skrev (På 14.5.2024 den 9.04): https://www.dagsavisen.no/nyheter/2024/05/13/eu-kommisjonen-raskere-og-oftere-ja-til-sol-og-vindkraft-er-nodvendig/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR2Fiyl3aIvziWoEpPCKo236Ca3K51DFbGFV1MDkBUGM3zIUvTgwgBXZIEc_aem_AZ4NGfBa-wmnQQQ7lbbQhqWre-czi94cR9_mITKhx14jq68wL02Ey7iMeTpTFv61VUGCYVoEApEAsD-rgOgNtD0Q Ekspander Men ikke raskere og oftere ja til regulerbar eller stabil produksjon. Europa er på bærtur Lenke til kommentar
Bing123 Skrevet 14. mai 2024 Del Skrevet 14. mai 2024 (endret) Bygg kjernekraft. Vindmøller har kort levetid og krever enormt med utbygging og vedlikehold. Samme gjelder nok solkraft. Det er mye penger å tjene på en slik utbygging, derfor kjøres denne massive lobby-kampanjen som samtidig sverter kjernekraft. Kjernekraft vil ikke generere samme potensielle pengemaskin i form av industri. Rett og slett for effektivt. Den offentlige reprimanden i Fornybar Norge var altfor avslørende. Her er det skittent spill. Endret 14. mai 2024 av Bing123 1 Lenke til kommentar
Mannen med ljåen Skrevet 14. mai 2024 Del Skrevet 14. mai 2024 Trenger Norge kjernekraft får å kunne eksportere strømmen vår til Tyskland? Hvorfor kan ikke Tyskland ha kjernekraft for å bli mer selvforsynt, så kan Norge være selvforsynt med vannkraft? 1 Lenke til kommentar
Gazer75 Skrevet 14. mai 2024 Del Skrevet 14. mai 2024 Jens Kr. Kirkebø skrev (På 13.5.2024 den 21.20): Ja, og det får man jo. Pumpene er jo bare reversible generatorer, så de kan generere like mye som de pumper. Da forutsetter jeg at man oppgraderer med ekstra pumper/generatorer, ikke bytter de eksisterende. Ekspander Nja, vi har 42 reine pumpestasjonar. Største er Breive med 8x2,5MW. Kunne sikkert bygd fleire slike for å ha meir vatn til effekt i dagens kraftstasjonar. Utfordringa ved store raske variasjonar i magasina er erosjon. Smule8o skrev (På 13.5.2024 den 22.49): For all del, flott at det bygges ut ny regulerbar produksjon. Ekspander Regulerbar kraftproduksjon har det ikkje vore bygd på mange år. Både Leikanger og Feios er elvekraftverk med fleire bekkeinntak. Lenke til kommentar
Smule8o Skrevet 14. mai 2024 Del Skrevet 14. mai 2024 Gazer75 skrev (På 14.5.2024 den 12.17): Nja, vi har 42 reine pumpestasjonar. Største er Breive med 8x2,5MW. Kunne sikkert bygd fleire slike for å ha meir vatn til effekt i dagens kraftstasjonar. Utfordringa ved store raske variasjonar i magasina er erosjon. Ekspander Ja, det er ikke "bare å" som enkeltes foreslår. Gazer75 skrev (På 14.5.2024 den 12.17): Regulerbar kraftproduksjon har det ikkje vore bygd på mange år. Både Leikanger og Feios er elvekraftverk med fleire bekkeinntak. Ekspander Ah. I det minste ikke nødvendigvis i samme syklus som vindkraft da Lenke til kommentar
Smule8o Skrevet 14. mai 2024 Del Skrevet 14. mai 2024 Mannen med ljåen skrev (På 14.5.2024 den 10.08): Trenger Norge kjernekraft får å kunne eksportere strømmen vår til Tyskland? Hvorfor kan ikke Tyskland ha kjernekraft for å bli mer selvforsynt, så kan Norge være selvforsynt med vannkraft? Ekspander Om vi skal erstatte energien vi får fra hydrokarboner med noe annet så vil vi nok behøve mer. Hvorvidt det faktisk skjer eller ikke vites ikke. Lenke til kommentar
Mannen med ljåen Skrevet 14. mai 2024 Del Skrevet 14. mai 2024 "Bilen min har lite bensin. Jeg løser problemet ved å borre hull i tanken, og håper at det renner mer inn enn ut!" Lenke til kommentar
Gazer75 Skrevet 14. mai 2024 Del Skrevet 14. mai 2024 Gazer75 skrev (På 14.5.2024 den 12.17): Regulerbar kraftproduksjon har det ikkje vore bygd på mange år. Ekspander Skal rette meg sjølv litt her. Sidan 2020 så har 3 kraftverk med magasin vorte sett i drift. Smibelg 33MW og Storåvatn 2 27MW omlag 4 mil (luftlinje) nord-øst for Mo i Rana. Og Østerbø 48MW på sørsida av Sognefjorden i Høyanger kommune. Magasina desse har er ganske små sett i forhold til dei større utbyggingane mellom 1960 og 1990. 2 Lenke til kommentar
Jarmo Skrevet 14. mai 2024 Del Skrevet 14. mai 2024 An innovative cycle lane in South Korea has a solar powered roof, providing shelter from sun and rain for cyclists while generatng electricity. The 20 mile path between Daejeon and Sejong runs down the middle of a six lane motorway, but it isn’t clear how much cyclists are protected from the noise, pollution and turbulence by the pavilion. Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå