Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[Jens Kr. Kirkebø]

sk0yern skrev (18 timer siden):

Det var da utrolig lavt.
Jeg betalte 1007,- for 1250kWh i NO1.

Det må være inkl nettleie. Jeg betalte 592,- for 959kWh, hvorav 409,- var nettleie. NO1 her også.

[Jens Kr. Kirkebø]

Kalle Klo skrev (16 timer siden):

For min del brukte jeg 2200 kWh i September, 3700 kWh i Januar. Og jeg fyrte med masse ved i Januar... Så rimelig mye mindre enn 1/12, IMHO. 

Det var en merkelig måte å regne på. Du må jo ta hensyn til forbruket hele året, ikke bare i januar. Om du bruker mer enn 12*2200=26 400kWh per år så betyr September mindre enn 1/12 del. Bruker du mindre betyr den mer.

[Gazer75]

14 hours ago, Windfarmer said:

Selv om jeg ikke har lest avtalen er jeg like fullt sikker på at der enten er en voldgiftsbestemmelse eller en annen regulering der partene har akseptert at andre organer enn norske domstoler skal ha domsmyndigheten.

https://lovdata.no/dokument/TRAKTAT/traktat/2021-09-16-13

[Gazer75]

@Jarmo Det var eit høgt fastledd på dei tre lågaste trinna 😮 
Her kostar det 167kr opp til 2kW, 219kr opp til 5kW, 271kr opp til 10kW og 375kr opp til 15kW.
Prisen per kWh frå 1. april blir 45,6/39,3 dag/natt.
Alle prisar er inkludert avgifter og mva.

[Simen1]

Ting som irriterer veldig: Overskrifter

Sitat

E24: Spanske strømpriser opp 2600 prosent

<..>

Spanjoler har i det siste betalt rundt 0,00617 kroner per kilowattime med strøm.

Mandag må de ut med 0,17 kroner per kilowattime.

[Jarmo]

Gazer75 skrev (7 timer siden):

@Jarmo Det var eit høgt fastledd på dei tre lågaste trinna 😮 
Her kostar det 167kr opp til 2kW, 219kr opp til 5kW, 271kr opp til 10kW og 375kr opp til 15kW.
Prisen per kWh frå 1. april blir 45,6/39,3 dag/natt.
Alle prisar er inkludert avgifter og mva.

Jupp, men vi har billig konsesjonkraft da. I alle fall perioder. Ligger på ca. 8000 kWh pr. år i forbruk. ca. 70 kvm  horisontal 2 manns hus/leilighet, med varmepumpe og vedovn(brukes kun under 14-15 minus, dvs 10-12 ganger i året, med nesten gratis ved)

Edit: 2 voksne personer og en liten hund

Endret 10. mars av Jarmo

[Kalle Klo]

18 hours ago, Jens Kr. Kirkebø said:

Det var en merkelig måte å regne på. Du må jo ta hensyn til forbruket hele året, ikke bare i januar. Om du bruker mer enn 12*2200=26 400kWh per år så betyr September mindre enn 1/12 del. Bruker du mindre betyr den mer.

Poenget er at i Norge så går mesteparten av strømforbruket til oppvarming. Når vi trenger å varme opp, er strømmen generelt dyr. Når vi ikke trenger å varme opp, så er strømmen generelt billig. Med enkelte unntak.

At det har vært nesten gratis strøm i en måned i sommerhalvåret (September 2023) betyr ingenting i den store sammenhengen. Året før var strømmen enormt dyr i August, men det betyr også ganske lite fordi da bruker folk flest ikke så mye strøm.

Jeg la ut en post med helårsdata - jeg betalte nesten 8x så mye for strøm i 2021 som jeg gjorde i 2020. I 2022 betalte jeg dobbelt som mye som i 2021 igjen. 2023 var tilbake på 2021 nivå. Det er rimelig store svigninger for en essensiell forbruksvare.

[tommyb]

Jeg har tidligere hatt fastpris (som gikk ut uten at jeg fulgte med) nettopp med den motivasjonen. Det er revnende likegyldig om jeg betaler alt for mye på sommeren, så lenge prisen på vinteren er forutsigbar.

Det er stor forskjell på å bo i Alta og Alcudia. Oppvarming er ikke en luksus nord for polarsirkelen, det er en livsnødvendighet. Livskostnadene for noen som trenger 25k kWh og noen som trenger 2.5kWh er ikke sammenlignbare.

[Jarmo]

Sitat

 

Forklaringa er nye skattereglar som skal oppmuntre Statkraft og andre norske kraftselskap til å ruste opp gamle vasskraftverk.

Problemet er at dei same reglene går utover inntektene til vertskommunane, som vekslar inn sin «gjestfridom» i konsesjonskraft og skatteinntekter.

 

https://www.nrk.no/vestland/kommunane-taper-pengar-pa-opprusting-av-kraftverk-1.16792463

[sk0yern]

Jens Kr. Kirkebø skrev (22 timer siden):

Det må være inkl nettleie. Jeg betalte 592,- for 959kWh, hvorav 409,- var nettleie. NO1 her også.

ja selvfølgelig. Det er vel ingen som kjøper strøm uten å betale nettleie

[Dubious]

Jarmo skrev (1 time siden):

https://www.nrk.no/vestland/kommunane-taper-pengar-pa-opprusting-av-kraftverk-1.16792463

Det er det jeg har alltid skrevet, vannkraft er skattet ihjel så det er ikke verdt det å oppgradere. 

Så derfor bygger de vindkraft istedet, som ikke har like mye avgifter. 

[Jens Kr. Kirkebø]

sk0yern skrev (2 timer siden):

ja selvfølgelig. Det er vel ingen som kjøper strøm uten å betale nettleie

Men nettleie er ikke så relevant å dra inn når man diskuterer selve strømprisen og dens svingninger.

[Kahuna]

Kalle Klo skrev (10 timer siden):

Jeg la ut en post med helårsdata - jeg betalte nesten 8x så mye for strøm i 2021 som jeg gjorde i 2020. I 2022 betalte jeg dobbelt som mye som i 2021 igjen. 2023 var tilbake på 2021 nivå. Det er rimelig store svigninger for en essensiell forbruksvare.

Du vet hvem du skal skylde på..

[_R2D2_]

Kahuna skrev (15 minutter siden):

Du vet hvem du skal skylde på..

Ja, det vet vi.

https://www.minenergi.no/terje-aasland-utenlandskablene-er-arsaken-til-de-hoye-prisene/s/5-147-7791

Endret 11. mars av _R2D2_

[Mannen med ljåen]

Det viktigste er at tyskerne slipper å ha atomkraft på tysk jord.

[Kahuna]

Mannen med ljåen skrev (12 minutter siden):

Det viktigste er at tyskerne slipper å ha atomkraft på tysk jord.

Tyskerne var dumme som fortsatte å stole på russerne etter 2014 men energikrisen ble fortsatt utløst av Putin.

[Jarmo]

Norge har i dag fem prisområder for strøm. Statnett endrer disse med jevne mellomrom, for å håndtere begrensninger i overføringsnettet for strøm.

Statnett har laget en rekke områdeplaner for utviklingen av kraftnettet, og disse åpner for flere endringer i årene som kommer.

Statnett vurderer blant annet:

• om prisområdet NO1 (Oslo) skal utvides til å inkludere Grenlandsområdet (inkludert Googles datasenter, Yara og annen tungindustri), som i dag er del av prisområdet NO2 lengst sør i landet
• om prisområdet NO4 i Nord-Norge skal deles i to, slik at områdene nord for Ofoten (nordlige Nordland, Troms og Finnmark) blir eget prisområde

Ifølge planene vurderer Statnett endringer blant annet fordi kraftforbruket er ventet å øke mye i enkelte områder, og det kan gi nye utfordringer i kraftnettet.

Dette kan gi behov for å justere områdene, blant annet slik at prisene gir riktige signaler om forholdet mellom tilbud og etterspørsel.

https://e24.no/energi-og-klima/i/76EGXB/frykter-nye-stroemprisomraader-et-skrekkscenario?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

[Kahuna]

Jarmo skrev (49 minutter siden):

Norge har i dag fem prisområder for strøm. Statnett endrer disse med jevne mellomrom, for å håndtere begrensninger i overføringsnettet for strøm.

Statnett har laget en rekke områdeplaner for utviklingen av kraftnettet, og disse åpner for flere endringer i årene som kommer.

Statnett vurderer blant annet:

• om prisområdet NO1 (Oslo) skal utvides til å inkludere Grenlandsområdet (inkludert Googles datasenter, Yara og annen tungindustri), som i dag er del av prisområdet NO2 lengst sør i landet
• om prisområdet NO4 i Nord-Norge skal deles i to, slik at områdene nord for Ofoten (nordlige Nordland, Troms og Finnmark) blir eget prisområde

Ifølge planene vurderer Statnett endringer blant annet fordi kraftforbruket er ventet å øke mye i enkelte områder, og det kan gi nye utfordringer i kraftnettet.

Dette kan gi behov for å justere områdene, blant annet slik at prisene gir riktige signaler om forholdet mellom tilbud og etterspørsel.

https://e24.no/energi-og-klima/i/76EGXB/frykter-nye-stroemprisomraader-et-skrekkscenario?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

Det er googles nye datasenter som bygges i SKien som trigger dette. Dessuten planlegger Yara ammoniakkfabrikk på Herøya som hypotetisk trenger enda mer kraft(5 vs 2TWh). Statnett er i ferd med å legge planer for å utvide nettkapasiteten mellom Grenland og sørlandet(østkorridoren). Kostnadsanslag 1,8-2,7 Mrd kroner. Ingen tidsestimat men det aner meg at den nye kabelen blir klar lenge etter at folk i grenland har fått føle det på lommeboka.. 

[Dubious]

Kahuna skrev (3 timer siden):

Er du putinist?

Prisen økte høsten -21 som del av de russiske krigsforberedelsene. Det skapte en europeisk energikrise som smitte over på norske priser. Utenlandskablene gir prissmitte men skaper ikke i seg selv høye priser.

Nå har Europa valgt å *ikke* kaste Ukraina under bussen så vi kan fortsette å fyre med billig russisk gass. Dyrere strøm er altså prisen vi betaler for å ikke være medskyldige i folkemord.

Krigen har svært lite med strømprisene å gjøre.

Tyskland har bestemt seg for å slutte med kjernekraft og gass.
Så uten utenlandskablene så hadde ikke vi blitt berørt, og Tyskland kunne sittet i mørket. 

[Kahuna]

Dubious skrev (1 minutt siden):

Krigen har svært lite med strømprisene å gjøre.

Prisjokket vi fikk høsten-21 har alt med krigen å gjøre.

Dubious skrev (2 minutter siden):

Tyskland har bestemt seg for å slutte med kjernekraft og gass.

Det stemmer at de kutter ut kjernekraft men gass?!? Hva går du på? 

Dubious skrev (2 minutter siden):

Så uten utenlandskablene så hadde ikke vi blitt berørt, og Tyskland kunne sittet i mørket. 

Så vakkert med tyskere i mørket...tror du ikke vi hadde røket på en smell selv i blant? Omtrent hvert 10ende år har vi tørrår så alvorlige at vi virkelig trenger utenlandskablene.