Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[Windfarmer]

Alkan skrev (5 timer siden):

Det er jeg enig i, men blir mer korrekt og si st det ikke var rekordvarme i Norge

2023 var temperaturmessig litt kaldere enn normalt, særlig de siste månedene av 2023, i året som helhet lå temperaturen 0,1 C under 1991 - 2020 normalen.

Vær-året 2023: Ekstremt, dramatisk, men også litt normalt (bt.no)

[Jarmo]

Den senaste tidens mycket kalla väder har resulterat i att många vindkraftsparker i elområde 1 och 2 fått problem med nedisning av rotorbladen. Det har i sin tur resulterat i stora produktionsbortfall. Många gånger handlar det om totalt över 1 000 MW som inte kan levereras när nedisningen slår till.

https://second-opinion.se/stort-bortfall-av-vindkraft-pa-grund-av-is/?fbclid=IwAR3ydBP9aTpezzGEXvNoDnxY4cs-oAbEeuPRwIa2uvUcBvZ2WDfEuyjJQK0

[Jarmo]

 

https://www.nettavisen.no/okonomi/gar-til-frontalangrep-pa-rystad-rapport-om-kjernekraft/s/5-95-1565609

[Sjørøver]

https://www.tu.no/artikler/jeg-tror-det-er-en-okende-forstaelse-for-behovet-for-mer-energi-br/542053

Verdt å lese. En av få artikler på TU med kommentarer. 

 

Merkelig at både Statkraft og energiministeren kan ha så elendig bakkekontakt. 

[sk0yern]

Jarmo skrev (10 timer siden):

https://www.nettavisen.no/okonomi/gar-til-frontalangrep-pa-rystad-rapport-om-kjernekraft/s/5-95-1565609

Vær forberedt på å bli utpekt som Putin-supporter når tabellen din viser lave priser på gass...

[tommyb]

Er man Putin-supporter dersom man vet at kull- og gasskraft er billigere å produsere enn havvind?

Putin-supportere er motstandere av å regulere dette markedet, slik at russisk gasskraft blir dyrere å kjøpe enn fornybar energi. Selv da kan jeg - som har tro på at regulering er nødvendig for å få ned utslipp - ikke si at å være motstander av regulering er å være Putin-supporter. Helt vanlige markedsliberale og konservative er også motstandere av å regulere markedet.

Endret 10. januar av tommyb

[Jarmo]

11:48 

Storbritannia avduker store planer for atomkraft

 

Den britiske regjeringen kunngjør planer for det som kalles landets største satsing på atomkraft på 70 år.

Satsingen innebærer blant annet å utforske mulighetene for å bygge et nytt, stort atomkraftverk. Planene innebærer investeringer på rundt 300 millioner pund, nær 4 milliarder kroner.

Prosjektet tar sikte på å firedoble energiforsyningen fra atomkraft innen 2050 til 24 gigawatt. Det er nok til å forsyne Storbritannia med en firedel av kraften som trengs.

– Atomkraft er det perfekte motgiften mot energiutfordringene som Storbritannia står overfor. Den er grønn, billigere i det lange løp og kommer til å sikre Storbritannias energiforsyning, sier statsminister Rishi Sunak.

(NTB)

[Jarmo]

I dette innlegget tar professor og småkrafteier Sjur K. Dyrkolbotn til orde for at det innføres et toprissystem for strøm i Norge.

https://www.europower.no/debatt/-et-enkelt-toprissystem-for-strom/2-1-1581877?fbclid=IwAR0gvYm4tj-x5U6JcLoTjZCwVTpoeLRhVNO15SNPX7rc-vNZL_eBX9ZIZYg

[Jens Kr. Kirkebø]

Jarmo skrev (13 minutter siden):

I dette innlegget tar professor og småkrafteier Sjur K. Dyrkolbotn til orde for at det innføres et toprissystem for strøm i Norge.

https://www.europower.no/debatt/-et-enkelt-toprissystem-for-strom/2-1-1581877?fbclid=IwAR0gvYm4tj-x5U6JcLoTjZCwVTpoeLRhVNO15SNPX7rc-vNZL_eBX9ZIZYg

Denne tullingen argumenterer altså for at alt utover produksjonspris fra eldre vankraftverk er "superprofitt", som bør tilfalle fellesskapet. Han vi mao. ta fra kraftkommunene alle inntekter utover evt. eiendomsskatt og konsesjonskraft. Det vil jo gi et enormt inntektsbortfall med tilsvarende nedskalering av kommunale tjenester i disse kommunene. Er det endog lov å konfiskere ALL profitt eierne av disse vannkraftverkene har? De vil jo i så fall miste all sin verdi for eierne, og vedlikehold og utvikling vil stoppe helt opp.

Nei, dette var lite gjennomtenkte greier.

[trikola]

Jarmo skrev (9 minutter siden):

I dette innlegget tar professor og småkrafteier Sjur K. Dyrkolbotn til orde for at det innføres et toprissystem for strøm i Norge.

https://www.europower.no/debatt/-et-enkelt-toprissystem-for-strom/2-1-1581877?fbclid=IwAR0gvYm4tj-x5U6JcLoTjZCwVTpoeLRhVNO15SNPX7rc-vNZL_eBX9ZIZYg

Sitat

Det skapes slik en betydelig superprofitt for eierne av gamle vannkraftverk, på samfunnets bekostning.

Det er som salige Kjell Aukrust skriver: "Gud signe vår Herre"...

Eierne av gamle vannkraftverk er samfunnet (representert gjennom stat og kommune).

Om det ikke drypper ned nok på samfunnets fotfolk og næringsliv så må spørsmål stilles til samfunnets toppledelse.

Antageligvis blir svaret noe som at det bare ville øke inflasjonen eller gå ut over de svakeste. 🙄

[Mannen med ljåen]

Det er jo vår strøm. Vi hadde noen fornuftige regjeringer i etterkrigstiden som skulle bygge landet og sikre oss stabil, billig, fornybar vannkraft for all fremtid. Alt dette uten hensyn til profitt for aksjonærer og postkasser i Panama.

Det ble bygget for våre skattepenger.

[Frank Olsen]

Mannen med ljåen skrev (32 minutter siden):

Det er jo vår strøm. Vi hadde noen fornuftige regjeringer i etterkrigstiden som skulle bygge landet og sikre oss stabil, billig, fornybar vannkraft for all fremtid. Alt dette uten hensyn til profitt for aksjonærer og postkasser i Panama.

Det ble bygget for våre skattepenger.

Det er kun fra den hersens vindkraften at profitten havner i Panama, dersom det er noen da.

For 88 % av vannkraften havner profitten i fellesskapets kasse 🙂

 

Endret 11. januar av Frank Olsen

[Mannen med ljåen]

Hvilket fellesskaps kasse mottar denne profilen? Forbrukere og industri betaler mye mer, og dette driver inflasjonen så alle varer og tjenester stiger ytterligere i pris. Folk taper på dette.

Om fellesskapet trengte inntekter, kunne man justert/økt skattene, ikke noe så vilkårlig som strømprisen.

Endret 11. januar av Mannen med ljåen

[Simen1]

Ser vi på oljemodellen fra 70-tallet så ville Norge (med unntak av Frp) nasjonalisere profitten fra våre egne naturressurser. Leting og drift kunne settes ut på anbud, men ikke eierskapet. Det var en stor tabbe at vi ikke tenkte likt om profitten fra våre vindressurser.

[Frank Olsen]

Mannen med ljåen skrev (3 minutter siden):

Hvilket fellesskaps kasse mottar denne profilen? Forbrukere og industri betaler mye mer, og dette driver inflasjonen så alle varer og tjenester stiger ytterligere i pris. Folk taper på dette.

Om fellesskapet trengte inntekter, kunne man justert/økt skattene, ikke noe så vilkårlig som strømprisen.

Det er stort sett kommunene som eier vannkraften. Statkraft eier også en del.
Og så er det en del private småkraftverk rundt om men de betaler da skatt de også.

Eierskap i norsk vann- og vindkraft - NVE

[sk0yern]

Frank Olsen skrev (5 timer siden):

Det er kun fra den hersens vindkraften at profitten havner i Panama, dersom det er noen da.

For 88 % av vannkraften havner profitten i fellesskapets kasse 🙂

 

Og to milliarder til traderne i Statkraft da. 

Resten av bransjen hartil salt til maten de også. Det er en ganske vesentlig forskjell i kostnader rundt strøm fra 30 år tilbake skulle jeg tro. 

[Gazer75]

8 hours ago, Frank Olsen said:

Og så er det en del private småkraftverk rundt om men de betaler da skatt de også.

Grunnrente gjeld kun når installert effekt er 10MW eller meir.

Er faktisk eksempel der kraftstasjonen ikkje nyttar potensialet fullt ut for å sleppe denne. Dei installerte rett og slett mindre turbin og generator for å vere under 10MW.

Ein stor del av småkraftverka er eigd av selskap som igjen er eigd av utanlandske selskap. Berre sjå på Småkraft som eig, heilt eller delvis, 145 småkraftverk i landet. Kun eit av dei er 10MW eller meir så langt eg veit.

[sk0yern]

https://www.dn.no/innlegg/energi/vindkraft/havvind/den-besvarlige-havvinden/2-1-1581591
 

Sitat

Den største aktøren, Storbritannia, har et mål om å øke havvindkapasiteten fra 13,7 gigawatt (GW) i dag til 50 GW allerede innen 2030. Det virker ikke som det ligger industrianalyse eller nytte-kostnadsanalyse til grunn.

 

[Jarmo]

Det ble bygget ut 17 gigawatt vindkraft i EU i fjor, og det er ny rekord, ifølge bransjeorganisasjonen Wind Europe.

Den årlige utbyggingen må imidlertid nesten dobles for å nå EUs mål for 2030, mener Wind Europe. Da må det bygges 30 gigawatt vindkraft årlig frem til 2030.

EU har tatt grep for å få opp tempoet i utbyggingen i en fersk vindkraftpakke.

Tyskland bygget ut mest vindkraft i fjor, fulgt av Nederland og Sverige. Nederland bygget ut mest havvind i Europa i fjor.

Vindkraft sto i fjor for 19 prosent av strømproduksjonen i EU, ifølge organisasjonen. Vannkraft sto for 13 prosent, solkraft for åtte prosent og biomasse for tre prosent. Fornybar energi utgjorde totalt 44 prosent av strømproduksjonen.

Ifølge Wind Europe produserer nye vindkraftverk mer enn før. Nye vindkraftanlegg leverer nå full kraft tilsvarende mellom 30 prosent og 48 prosent av tiden, eller 2.600 til 4.200 timer av årets 8.760 timer.

Ny havvind leverer rundt 50 prosent av tiden, eller rundt 4.400 timer i året, ifølge organisasjonen.

[fredrik2]

2 minutes ago, Jarmo said:

Ifølge Wind Europe produserer nye vindkraftverk mer enn før. Nye vindkraftanlegg leverer nå full kraft tilsvarende mellom 30 prosent og 48 prosent av tiden, eller 2.600 til 4.200 timer av årets 8.760 timer.

Egentligen ett ganska meningslöst tall. Har de börjat installera vindturbiner med lavare rated windspeed?

Talet beror helt enkelt på vindhastigheten, rated wind speed och nedetiden. Nedetiden tror jag inte bruker vara speciellt hög.

Klart når marknaden sätter priset som den gör är det väl meningslöst att producera mer ström når det blåser 15 m/s än når det blåser 8 m/s (tall tagna fra luften men priset på ström når det blåser mycket är ju lav).