Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[Jarmo]

Torsdag får Sverige, Finland, Baltikum og Sjælland en strømpris helt nede i 4,6 øre/kWh. I Sør-Norge blir strømprisen 14 ganger så høy.

https://www.europower.no/kraftmarked/nesten-gratis-strom-i-store-deler-av-norden-bare-ikke-i-norge/2-1-1424016?fbclid=IwAR07SahcCu9SqbvLIHzIcCw_yzs-3M6QJNU0FQtm9w0t5Exy3XJidgu6XXI

[Gazer75]

Nesten som at kraftselskapa er blitt litt grådige... Gir lite meining at vi skal ha så høge prisar når dei rundt oss har nær gratis straum.
Men her er vel problemet at vi rett og slett ikkje har kapasitet til å importere nok for å få ned prisen i denne perioden.

[Andre1980]

Jarmo skrev (15 timer siden):

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/VPalXr/frykter-tiktok-senter-skal-hemme-norsk-vaapenproduksjon

Dette kom da svært beleilig. Lurer på om det hadde vært noen sak i det hele om det var Microsoft som skulle inn i de datahallene?

[Powertrainer]

Vi er vel for opptatt med å eksportere så staten kan bikke 80 milliarder i strøminntekt i år også...

[Ronerik]

Jarmo skrev (16 timer siden):

Torsdag får Sverige, Finland, Baltikum og Sjælland en strømpris helt nede i 4,6 øre/kWh. I Sør-Norge blir strømprisen 14 ganger så høy.

Man skall inte läsa pristabellerna på samma sätt som Den Onde läser Bibeln. De låga priserna var ett par timmar på natten. Enda rimliga jämförelsen är dagspriser.

Idag har Sverige ett pris på ungefär 34 öre/kWh. Norge har 28, 41, 75 eller 78 öre. I Oslo är det drygt dubbla priset jämfört med Sverige - inte 16 gångers skillnad.

[sk0yern]

Ronerik skrev (1 time siden):

Man skall inte läsa pristabellerna på samma sätt som Den Onde läser Bibeln. De låga priserna var ett par timmar på natten. Enda rimliga jämförelsen är dagspriser.

Idag har Sverige ett pris på ungefär 34 öre/kWh. Norge har 28, 41, 75 eller 78 öre. I Oslo är det drygt dubbla priset jämfört med Sverige - inte 16 gångers skillnad.

Forrige uke, hadde NO1, NO2 og NO5 strømpriser gjennom uken, som var 50% høyere enn i Finland.
Finland, som har et stort underskudd på kraft.
Samtidig blir vi fortalt av lobbyorganisasjoner hvor viktig det er å bygge ut mer kraft i Norge, for å minske prisene.
Sannheten er selvfølgelig at kraftprodusentene vil eksportere enda mer.

Vi hadde faktisk høyere priser enn i det skakkjørte Tyskland i forrige uke.
Så får vi se om det snart går opp et lys for politikerne våre, de må vel snart se at de har blitt lurt av lobbyen.

[Ronerik]

sk0yern skrev (34 minutter siden):

Forrige uke, hadde NO1, NO2 og NO5 strømpriser gjennom uken, som var 50% høyere enn i Finland.
Finland, som har et stort underskudd på kraft.
Samtidig blir vi fortalt av lobbyorganisasjoner hvor viktig det er å bygge ut mer kraft i Norge, for å minske prisene.
Sannheten er selvfølgelig at kraftprodusentene vil eksportere enda mer.

Vi hadde faktisk høyere priser enn i det skakkjørte Tyskland i forrige uke.
Så får vi se om det snart går opp et lys for politikerne våre, de må vel snart se at de har blitt lurt av lobbyen.

Det där är inte riktigt så svårt att förstå. Förra veckan importerade Norge el. Exempelvis på måndagen var det massiv import. Då blir priserna högre. Det har varit hög produktion av vindkraft, bland annat i Tyskland. Norge importerar när priset är rätt, och det är när det finns gott om vindkraft. På så vis sparar man vatten i dammarna.

Norge har märkvärdigt lite egen vindkraft.

Beträffande Finland - Se på Finland nu. Mycket mer kärnkraft. Olkiluoto 3 producerar i alla fall just nu. Vi får se hur länge. Då är det nära att Finland är självförsörjande.

Sedan håller jag med om att prissättningen är galen och orimlig.

[Jarmo]

ENERGISELSKAPET Fortum og det britiske selskapet Rolls-Royce SMR undersøker i fellesskap mulighetene for å bygge små atomkraftverk i Finland og Sverige. Ifølge Fortum har selskapene inngått en avtale om saken.

[Ronerik]

Jarmo skrev (53 minutter siden):

ENERGISELSKAPET Fortum og det britiske selskapet Rolls-Royce SMR undersøker i fellesskap mulighetene for å bygge små atomkraftverk i Finland og Sverige. Ifølge Fortum har selskapene inngått en avtale om saken.

Avtalet handlar om att undersöka möjligheterna. Det säger inget om att det faktiskt kommer att ske och när.
Fortum är just ett sådant bolag som skulle kunna bygga, men jag tvivlar på att de kommer att vilja stå för fiolerna (pengarna).

[helsten2]

[Jarmo]

Ronerik skrev (2 timer siden):

Avtalet handlar om att undersöka möjligheterna. Det säger inget om att det faktiskt kommer att ske och när.
Fortum är just ett sådant bolag som skulle kunna bygga, men jag tvivlar på att de kommer att vilja stå för fiolerna (pengarna).

STÅLSELSKAPET Outokumpu og energiselskapet Fortum planlegger å finne ut hvordan man kan redusere karbondioksidutslippene fra Outokumpus stålproduksjon ved hjelp av den utviklende småkjernekraften (Small Modular Reactor, SMR).

Outokumpu sier at målet med studien er å vurdere gjennomførbarheten av liten atomkraft i Finland. Det første trinnet er å identifisere mulige forretningsmodeller og tekniske løsninger med tanke på videreutvikling. Eventuelle investeringsbeslutninger vil bli tatt senere.

Et mulig alternativ for plassering av det lille atomkraftverket er i nærheten av Outokumpu-fabrikkene i Tornio.

[Jarmo]

Lærerik artikkel: 

https://energiogklima.no/to-grader/ekspertintervju/kraftutveksling-og-strompriser/

[Shifu77]

Fra det jeg har sett på youtube om saken, så kan vi ta det helt med ro.

Bare fra steinsirklene i sørafrika har vi jo mer energi enn alle "moderne" kraftverk på jorden til sammen.

Nå er det stein som gjelder..

[helsten2]

[sk0yern]

Ronerik skrev (21 timer siden):

Det där är inte riktigt så svårt att förstå. Förra veckan importerade Norge el. Exempelvis på måndagen var det massiv import. Då blir priserna högre. Det har varit hög produktion av vindkraft, bland annat i Tyskland. Norge importerar när priset är rätt, och det är när det finns gott om vindkraft. På så vis sparar man vatten i dammarna.

Norge har märkvärdigt lite egen vindkraft.

Beträffande Finland - Se på Finland nu. Mycket mer kärnkraft. Olkiluoto 3 producerar i alla fall just nu. Vi får se hur länge. Då är det nära att Finland är självförsörjande.

Sedan håller jag med om att prissättningen är galen och orimlig.

Det er ikke vanskelig å forstå hvorfor det er sånn.
Problemet var at det ikke var dette scenarioet som ble kommunisert til befolkningen når man bygde "utvekslingskabler", som vi jo alle ser at stort sett er eksportkabler. Når strømretningen en sjelden gang snur, så sitter vi fortsatt igjen med den dyreste strømmen.
Vi skulle selge vår strøm dyrt til utlandet, og så importere billig vind/sol-kraft når det var overskudd der nede.
Resultatet har blitt at vannkraften vår har blitt mye mer verdifull, så det gir ikke lenger mening i å selge den billig. Da skrur heller produsentene igjen krana, og venter til det blir vindstille og mørkt.

[tommyb]

22 hours ago, Ronerik said:

Norge har märkvärdigt lite egen vindkraft.

Mulig det er en forsvarsmekanisme mot at vi har så himla mye kald og ubehagelig vind. Vi vil helst ikke tenke på vinden i det hele tatt, og da blir vindmøller en evig påminner om at vi egentlig burde flytte sørover. Der man ikke trenger så mye strøm, heller. 

[sk0yern]

Topp stemning i kraftbransjen om ikke annet: https://www.dn.no/energi/statkraft/nrk-debatten/christian-rynning-tonnesen/naringsministeren-og-statkraft-sjefen-grillet-om-bonuser-vestre-sier-de-skulle-vart-redusert-for-lenge-siden/2-1-1425125

Sitat

Bakgrunnen er at det statseide selskapet i fjor økte utbetalingen av bonuser med over én milliard kroner til 2,2 milliarder kroner totalt.

Statkraft har ca 5000 ansatte, slipper å bekymre seg for at den norske kronen er svekket da.

[Ronerik]

tommyb skrev (2 timer siden):

Mulig det er en forsvarsmekanisme mot at vi har så himla mye kald og ubehagelig vind. Vi vil helst ikke tenke på vinden i det hele tatt, og da blir vindmøller en evig påminner om at vi egentlig burde flytte sørover. Der man ikke trenger så mye strøm, heller. 

Den måste vara remarkabelt kall och obehaglig, den norska vinden. I nuläget förbrukar Norge mer el än Sverige. Det är obegripligt för mig. Jag utgår ifrån att Norge inte kommit lika långt när det gäller att spara el. Finns någon annan förklaring?

[sk0yern]

Det er nok flere grunner til dette.
Norge har ganske sikkert mye mer spredt bosetting enn i Sverige (her har jeg dog ingen kilde). 
Blokker er åpenbart mer energieffektive enn eneboliger.

Det viktigste er selvfølgelig bruk av fjernvarme, der over 50% av boliger i Sverige varmes opp med fjernvarme.

 

[Mannen med ljåen]

Vi er i verdenstoppen på å elektrifisere alt mulig, inkludert tog, biler, oppvarming og byggeplasser. Det lokale kjøpesenteret har store plakater under ombygningen at dette er en utslippsfri byggeplass.

Nå blir det påstått at vi har høyt strømforbruk. Mulig, men vi har desto lavere forbruk av gass, kull og olje.