Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[Ronerik]

oldboy skrev (35 minutter siden):

https://www.ngu.no/en/node/2132

Tvilsomt at det vil bli noe utvinning av uran i Norge om ikke prisene går veldig opp. 

Om det blir brytning eller inte är inte poängen. Men man skall absolut räkna in gruvbrytningen i sin skonsamhetskalkyl. Jag vet att kommuner i Sverige är förtvivlade av rädsla för att det skall bli gruvbrytning där. Vill man inte ha brytning skall man inte ha kärnkraft.

[sk0yern]

Ronerik skrev (28 minutter siden):

Om det blir brytning eller inte är inte poängen. Men man skall absolut räkna in gruvbrytningen i sin skonsamhetskalkyl. Jag vet att kommuner i Sverige är förtvivlade av rädsla för att det skall bli gruvbrytning där. Vill man inte ha brytning skall man inte ha kärnkraft.

Og dette gjelder ikke vind eller sol? Kreves ikke noe gruvedrift for å få tak i byggematerialer her?

[Jarmo]

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/reindriftssame-i-finnmark-sier-ja-til-vindkraft-i-sine-beiteomrader-1.16328976

[Ronerik]

sk0yern skrev (7 timer siden):

Og dette gjelder ikke vind eller sol? Kreves ikke noe gruvedrift for å få tak i byggematerialer her?

https://swedishcleantech.se/aktuellt/arkiv/2023-01-19-lkabs-jattefynd-av-sallsynta-jordartsmetaller-i-kiruna-storsta-i-europa.html

Det var vid årsskiftet som nyheten om fyndet av sällsynta jordartsmetaller i Kiruna kom.
Jag känner inte till att det skulle vara särskilda miljöproblem runt sådan gruvdrift, mer än för gruvor i allmänhet.

[oldboy]

3 hours ago, Ronerik said:

https://swedishcleantech.se/aktuellt/arkiv/2023-01-19-lkabs-jattefynd-av-sallsynta-jordartsmetaller-i-kiruna-storsta-i-europa.html

Det var vid årsskiftet som nyheten om fyndet av sällsynta jordartsmetaller i Kiruna kom.
Jag känner inte till att det skulle vara särskilda miljöproblem runt sådan gruvdrift, mer än för gruvor i allmänhet.

Det er vel ingen som tror at vi skal klare å gjennomføre det "grønne skiftet" uten at det blir mer bruk av ressurser?

[Musefella]

Lederne i Statkraft får millioner i bonus, Norge har blitt så j**** korrupt.
Er tross alt felleskapets ressurser og vi som tar konsekvensene av at energi har blitt så dyrt, da skal dem ikke belønne seg selv for dette.

[Simen1]

NRK klarte kunststykket å først snakke ned funnet og deretter finne et samisk intervjuobjekt som er sterkt i mot funnet og som forsøkte å rakke ned på motivene for å utvinne disse metallene, blant annet med påstander om kolonialisme av Sameland.

Verden står oppe i store klimaproblemer som rammer 8 milliarder verdensborgere og et utall dyre- og plante-slag. Det virker som samene alt for ofte trekker urfolkskortet for å kolonialisere nordre Skandinavia. Vi som ikke står i samemantallet kan vel bare pakke sakene og hute oss heim sørover.

[sk0yern]

Sitat

Den feilslåtte kraftpolitikk de siste årene vil gi store problemer for folk og industri i Norge. Det å hente igjen den tapte tiden er umulig, men som en av verdens mest anerkjente investorer, Warren Buffett, sier det; «The most important thing to do if you find yourself in a hole is to stop digging».

Godt av Emblemsvåg

https://www.smp.no/meninger/kronikk/i/0QrKW0/flott-med-uenighet-paa-ntnu-kjernekraft-er-fremtiden

[Ronerik]

Simen1 skrev (4 timer siden):

NRK klarte kunststykket å først snakke ned funnet og deretter finne et samisk intervjuobjekt som er sterkt i mot funnet og som forsøkte å rakke ned på motivene for å utvinne disse metallene, blant annet med påstander om kolonialisme av Sameland.

Det vore bra med brytning av sällsynta jordartsmetaller i både Sverige och Norge. I Kiruna kan det ta 10 år innan man börjar bearbeta det här fyndet. Fördelen, som alla påpekar, är att det redan pågår gruvbrytning där - och man har flyttat Kiruna.

LKAB levererade 12 miljarder till statskassan 2022. Ett rikt företag. Redan när Sverige förhandlade med Ryssland 1809-1810, visste man om rikedomarna i Kiruna, kanske minus de sällsynta jordartsmetallerna. 

Visst kan det vara som någon skojare påpekar att det blir aktuellt med kärnkraft, men det är inget alternativ till annat nu. det "finns" ingen kärnkraft att köpa. Verken går inte att beställa. Om 10 år kan det gå att köpa, och då kanske vi också ser priset. Nu finns bara sol och vind.

[Simen1]

Aure og Vennesla kommuner åpner muligheten for kjernekraft.

[Jarmo]

Simen1 skrev (2 timer siden):

Aure og Vennesla kommuner åpner muligheten for kjernekraft.

https://www.nettavisen.no/okonomi/giske-om-kjernekraft-min-konklusjon-var-et-soleklart-nei-jeg-er-mer-apen-na/s/5-95-957306

[Simen1]

Det er så mange politiske populister at man kan lure på om det finnes politikere med egne meninger og ryggrad til å stå for ting som ikke nødvendigvis har politisk medvind på sin del av den politiske skalaen.

[oldboy]

1 hour ago, Simen1 said:

Det er så mange politiske populister at man kan lure på om det finnes politikere med egne meninger og ryggrad til å stå for ting som ikke nødvendigvis har politisk medvind på sin del av den politiske skalaen.

Jeg tar heller politikere som faktisk har evne til å se sine egne feil i fortiden og endrer seg deretter. 

[Jens Kr. Kirkebø]

Simen1 skrev (8 timer siden):

Aure og Vennesla kommuner åpner muligheten for kjernekraft.

Da håper jeg de samme kommunene er åpne for å lagre avfallet også. For de vil vei ikke dytte dette over på andre kommuner?

[sk0yern]

Negative priser på kontinentet.
Her i landet skrur de av så mye vannkraft som mulig, slik at de kan selge de dyrere senere.
Dermed ender vi opp med de høyeste prisene.
Var vel ikke helt slik vi ble fortalt at det skulle bli.

[J-Å]

2 hours ago, sk0yern said:

Negative priser på kontinentet.
Her i landet skrur de av så mye vannkraft som mulig, slik at de kan selge de dyrere senere.

Ja, det gjør de nok, men en kan vel også snu på det og si at grunnen til at prisene ikke faller enda mer er at vi ikke klarer å importere nok "gratis" strøm. Så da stiger prisen inntil noen vannkraftleverandører begynner å levere.  Endel mer norsk vindkraft og annen ikke regulerbar kraft ville ha hjulpet på dette.

I natt var vi oppe i 6.7 GW import, og egen vindkraft 1.9 GW,  mens vannkraft sto for 7.8 GW, Men det er vanskelig å finne ut hvor mye av vannkraften som ikke er regulerbar. Det er også et litt tøyelig begrep, ettersom noen vannkraftverk har press på å levere for å unngå at magasinene renner over senere.

Endret 13. mars 2023 av J-Å

[Jarmo]

https://www.nrk.no/vestland/regjeringa-er-usikker-pa-vinninga-ved-a-elektrifisere-sokkelen-1.16330341

[Ronerik]

Jarmo skrev (8 timer siden):

https://www.nrk.no/vestland/regjeringa-er-usikker-pa-vinninga-ved-a-elektrifisere-sokkelen-1.16330341

Ska man tolka detta som att Norges position som grönt föregångsland, och samtidigt mycket stor oljeproducent börjar skava allt mer. "Oljeindustrin får klara sig själv", ungefär. Vill det upplysta Norge ta sin hand från oljeindustrin, och inte kännas vid att man även håller på med klimatstörande verksamhet?

Beskriv gärna hur stämningarna är i Norge.

[sk0yern]

Ronerik skrev (3 timer siden):

Ska man tolka detta som att Norges position som grönt föregångsland, och samtidigt mycket stor oljeproducent börjar skava allt mer. "Oljeindustrin får klara sig själv", ungefär. Vill det upplysta Norge ta sin hand från oljeindustrin, och inte kännas vid att man även håller på med klimatstörande verksamhet?

Beskriv gärna hur stämningarna är i Norge.

Tolkningen er vel at det ikke er stemning på å sløse bort strøm på tiltak som ikke har noen global klimaeffekt.
Det er selvfølgelig fornuftig, gitt de strømprisene vi har nå. 
Hadde de tvunget gjennom noe sånt nå, hadde vel både AP og SP nærmet seg sperregrensen.

[sk0yern]

Sitat

Legitimiteten til hele kraftsektoren er kjempesvekket. Folk tror ikke på myndighetene, tror ikke på NVE, tror ikke på olje og energidepartementet og man tror ikke på kraftselskaper som kommer inn og skal bygge ut noe, sier Silje Lundberg, seniorrådgiver i Oil Change International.

Hun forklarer at for å komme seg ut av legitimiteskrisen må man også forstå hvordan man har havnet der. 

– Man må klare å erkjenne problemet, og å ta litt selvkritikk. Og hvis det er noe som kraftbransjen ikke er så jæskla god på så er det å gjøre det. Istedenfor så møter man bare alle kritiske røster med «de har ikke forstått det, de er bare dumme, de bare skjønner ikke at det her egentlig er skikkelig bra for dem», forklarer Lundberg.

https://energiwatch.no/nyheter/fornybar/article15317695.ece