Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[Simen1]

Bare svada! - Vi har allerede egne strømpriser for husholdninger i Norge, takket være strømstøtten. Akkurat som Tyskland har gass-støtte til husholdninger.

[Poor Old Gil]

Simen1 skrev (39 minutter siden):

Bare svada! - Vi har allerede egne strømpriser for husholdninger i Norge, takket være strømstøtten. Akkurat som Tyskland har gass-støtte til husholdninger.

Må være jævlig slitsomt hele tiden å prøve forsvare dette dysfunksjonelle systemet politikerne har klar å få til.

Og, selv med strøm"støtte" betaler vi fortsatt mer en dobbelt av normalpris.

Videre er "støtten" til næringslivet nærmest ikke-eksisterende. Vi kommer til å se konkurser, nedleggelser og utflagging som vi aldri før har sett maken fremover.

Endret 13. januar 2023 av Poor Old Gil

[Ekspertkommentator]

2 hours ago, Poor Old Gil said:

Må være jævlig slitsomt hele tiden å prøve forsvare dette dysfunksjonelle systemet politikerne har klar å få til.

Og, selv med strøm"støtte" betaler vi fortsatt mer en dobbelt av normalpris.

Videre er "støtten" til næringslivet nærmest ikke-eksisterende. Vi kommer til å se konkurser, nedleggelser og utflagging som vi aldri før har sett maken fremover.

Nord Pool strømbørs ble opprettet av Norge i 1993 for innenlands prissetting av strøm. 
  
Men i 1996 startet utviklingen med å inkludere utlandet og omfatter nå deler av Nord Europa.
  
To tabber ble gjort uten at Stortinget grep inn:
1. Norge eksporterte Nord Pool ved å inkludere andre land slik at vi mistet kontroll over prissetting av strøm innenlands!
2. Samtidig importerer Norge EU sine regler (ACER) for hvordan strømmarkedet skal reguleres! 
 
Vi må selvsagt tilbake til innenlands prissetting basert på kostnad for produksjon av strøm her i landet!
Det holder ikke å henvise til EU avtaler. De har blitt signert på feil forutsetning og må selvsagt brytes!

Endret 14. januar 2023 av Ekspertkommentator

[Frank Olsen]

Tyskland løser nå kraftkrisen ved å rive landsbyen Lützerath vest i landet for å utvide en kullgruve 🙂

Landsbyen er okkupert av demonstranter og St. Greta er selvsagt til stede:
Greta Thunberg til tysk landsby for å delta i gruveprotest | ABC Nyheter

[helsten2]

[Gazer75]

20 hours ago, Simen1 said:

Kapasiteten på kraftlinja ut til Senja ble riktignok økt for bare et par år siden, men all kapasitetsøkning var allerede booket av en ny fabrikk så det ble ikke mer kraft tilgjengelig til f.eks industrisatsing.

Senja har flere magasinerte vannkraftverk. Det kan være lurere å vurdere nye turbiner, større magasiner og økning av nedslagsfelt.

Dei fekk bytta ut den gamle 66kV linja frå Finnfjordbotn til Silsand med ei ny 132kV.
Utruleg om denne auken alt er brukt opp... Veit det vart lagt ein ny 22kV kabel frå Silsand til fabrikken.

Det er også eit arbeid på gang med å få tosidig forsyning på 132kV via Brensholmen i nord.
Men dette er vel meir for forsyningstryggleik og ikkje kapasitet.
Det er jo kun den eine linja til fastlandet. Ikkje ein gong 22kV reserve så langt eg veit.

Senja har kun tre kraftstasjonar. Bergsbotn (7,9MW), Lysbotn (5,35MW) og Osteren (2,5MW). Så ikkje all verden...
Magasina er heller ikkje så veldig store.

[Simen1]

Poor Old Gil skrev (På 14.1.2023 den 0.48):

Må være jævlig slitsomt hele tiden å prøve forsvare dette dysfunksjonelle systemet politikerne har klar å få til.

Du får spørre noen som forsvarer dette systemet da. Du bør også utdype hva du mener er dysfunksjonelt og hva det har å gjøre med mitt innlegg som du svarte på. Jeg tok bare tak i en feil påstand og påpekte at den var feil. Intet mindre eller mer enn det.

Poor Old Gil skrev (På 14.1.2023 den 0.48):

Og, selv med strøm"støtte" betaler vi fortsatt mer en dobbelt av normalpris.

Fint om du kan definere tydelig hva du mener med normalpris sånn at påstanden blir etterprøvbar.

Poor Old Gil skrev (På 14.1.2023 den 0.48):

Videre er "støtten" til næringslivet nærmest ikke-eksisterende.

Det stemmer. Det er nettopp et av punktene jeg kritiserer dagens system for så her virker vi helt enige. Hvis jeg har misforstått deg på det så må du bare si i fra.

Poor Old Gil skrev (På 14.1.2023 den 0.48):

Vi kommer til å se konkurser, nedleggelser og utflagging som vi aldri før har sett maken fremover.

Det har blitt ropt ulv ulv siden våren 2022, men tallenes fakta-tale ser ikke ut til å stemme med skremmebildet. Her er offentlig tilgjengelige tall på antall konkurser de siste fem årene.

[Jarmo]

https://e24.no/naeringsliv/i/Xb5aox/usa-skattepakke-kan-bety-krise-for-norsk-batteriindustri-kan-ikke-bare-kreve-og-klage?fbclid=IwAR0Fz9OjYg3FOl-PekBnAzkU-2iiPFLOdBqI3N83rk1DCcFXMX_t1VicmM0

[helsten2]

[Poor Old Gil]

Idrettslag og frivillige organisasjoner vil ikke få strømstøtte fra staten etter 1. juli.

– For oss er dette krise. Vi klarer ikke engang å drifte med de midlene vi allerede har til rådighet, sier Lise Marie Selseng i Vågsbygd Turn IL.

– Om strømprisene vedvarer, klarer vi ikke dette med de midlene vi har til rådighet. Vi må få hjelp. Eller så er det 350 barn som mister tilbudet sitt i denne klubben.

https://www.tv2.no/sport/for-oss-er-dette-krise/15418304

[Mannen med ljåen]

De kan selge iPhonene sine. iPhone er luksus, så det skal ikke folk få ha. Og de kan organisere treningen etter når det blåser i Tyskland, da er det billigere å dusje etter trening.

Å ha et treningstilbud er kvalmende overforbruk. Frisk luft i skogen er gratis.

Bare syting og klaging.

Beklager om jeg kom visse debattanter i forkjøpet.

[Simen1]

Det er langt fra sikkert at det er behov for noe strømstøtte etter 1. juli. Det er ennå lang tid på å vurdere om det vil være et behov og eventuelt videreføre støtten.

For det andre ser jeg ikke helt hvorfor det skal være statens oppgave å betale fritidsaktivitetene til ungene. Foreldre har diverse støtteordninger, f.eks barnetrygd, nettopp for å gi foreldre penger til å støtte opp om barnas økonomiske behov. Det samme med dorullsalg og tigging om pant. Finansieringen bør være en foreldreoppgave. Også finnes det en drøss gode, billigere eller gratis aktiviteter å ta seg til. Gjennomorganiseringen av barns liv tar fra de friheten til å velge og ansvaret for å aktivisere seg selv.

[Poor Old Gil]

Simen1 skrev (59 minutter siden):

Det er langt fra sikkert at det er behov for noe strømstøtte etter 1. juli.

Nei, sikkert ikke. 🙄

Sitat

For det andre ser jeg ikke helt hvorfor det skal være statens oppgave å betale fritidsaktivitetene til ungene. 

Det hadde ikke vært nødvendig med strømstøtte for idrettslag, eller andre, om ikke politikerne hadde fucket opp energipolitikken så til de grader. I praksis er strøm"støtten" bare en delvis tilbakebetaling av helt unødvendig ekstraskatt.

Endret 15. januar 2023 av Poor Old Gil

[Simen1]

Jeg forsøker bare å forstå hva du mener.

Poor Old Gil skrev (32 minutter siden):

Nei, sikkert ikke. 🙄

Mener du å være sikker på det motsatte? Utdyp!

Mener du at du er sikker på at støtten ikke vil videreføres hvis det er behov for det? Utdyp!

Poor Old Gil skrev (33 minutter siden):

Det hadde ikke vært nødvendig med strømstøtte for idrettslag, eller andre, om ikke politikerne hadde fucket opp energipolitikken så til de grader. I praksis er strøm"støtten" bare en delvis tilbakebetaling av helt unødvendig ekstraskatt.

Mener du de høye strømprisene er et resultat av energipolitikk? Ikke Putin, gasspriser, lite nedbør osv? Eller er du åpen for at det er et samspill av mange ting?

Mener du at salg av strøm ikke er et salg av et produkt men en form for skatt? Som du ser er det mye rart i innlegget ditt som jeg ikke får til å henge på greip eller som tyder på meninger noe utenom det vanlige. Fint om du kan utdype så det går an å lokalisere eventuelle misforståelser.

[Mannen med ljåen]

Norge er selvforsynt med vannkraft. Hvem var det sin ide å la Putin avgjøre strømprisen? 

[kremt]

19 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Norge er selvforsynt med vannkraft. Hvem var det sin ide å la Putin avgjøre strømprisen? 

EU.

[Mannen med ljåen]

Med andre ord energipolitikk?

[Jarmo]

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/kraftig-advarsel-kan-ga-mot-slutten/78254938

[sk0yern]

Jarmo skrev (19 minutter siden):

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/kraftig-advarsel-kan-ga-mot-slutten/78254938

Det er jo helt utrolig at de fortsatt holder på med dette surret.
Dette er oppskriften på slutten for Høyre og AP.
Samtidig driver McKinsey-rådgiverne til Støre misinformasjon i Aftenposten: https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/q1vmgo/svar-til-jan-kjaerstad-stroemmarkedet-maa-styres-politisk
Pinlige greier, ikke rart vi har fått en forakt for politikere i det siste.

[Simen1]

Året starter bra med nesten median fyllingsgrad. Mye bedre enn det fjordåret startet med.