Ny årstopp i strømprisen på Østlandet og Vestlandet

[Redaksjonen.]

Ny årstopp i strømprisen på Østlandet og Vestlandet

[Snowleopard]

3,48 per kWh eller 4,35 inkludert mva er altså pristopp mellom 9 og 10 i morgen. Ihvertfall i følge Fortum-appen. Kunde i Oslo, eller NO1. Dette skjer i en tid på året da vi generelt har lav etterspørsel fordi det er varmt og lite til intet behov for oppvarming, noen er fremdeles på ferie og arbeidslivet er ikke startet opp skikkelig.

Syke priser i syke tider. 

[Fluor1]

Og PST og politikerne blir overrasket når enkelte mennesker er i ferd med å gå helt av skaftet. Media og diskusjon.no sletter meldinger i kommentarfeltene som i utgangspunktet ikke direkte oppfordrer til vold, og disse menneskene som ikke føler seg hørt blir bare enda mer fortvilet og forbannet. Jeg er glad jeg har penger til å betale regningene mine, og jeg har mye mer medlidenhet med fattige mennesker enn det regjeringen vår har. Samtidig et det visse personer i energibransjen som skriker om at vi må bygge vindmøller for å demme opp for eksporten når løsningen kun er å redusere utenlandskabler. Så lenge vi har stor eksport kapasitet mot Europa hjelper det ikke hva vi gjør i Norge. La Europa bygge sine egne vindmøller, Norge skal ikke ødelegge norsk natur for å hjelpe Europa.

[hoj]

"Maksprisen fredag på 3,48 kroner per kWh er mellom klokken 8 og 9 på morgenen. "

 

Venter med egg til søndags-morgningen.

Ellers, er dette direkte avslørende for hvor dårlig jobb kraftindustrien gjør, vil har bedre forbindelser mot utlandet, enn internt i Norge.

Man kan rette noe ved å legge ned de to  gamle DC linjene til Danmark, reduksjon ca. 500 MW.

Videre kan man redusere eksporten til land, Nederland og Storbritannia, siden de har fungert som rene eksportlinjer. Spesielt er det ille med Nederland som i veldig mang år har importert strøm fra Norge , uten å ha sendt noe tilbake, sovepute for Nederland?   Tanken i utgangspunktet, som alle kjenner til, var å utveksle overskuddstrøm i respektive land. Noen har glemt det!

Så får vi bare håpe på at det tar veldig lang tid før kabelen til Nederland er reparert.

 

 

Endret 12. august 2022 av hoj
ORDFEIL

[Subara]

Dusje i kveld istedenfor i morgen tidlig.

Å innrette livet sitt etter strømprisene, som skifter fra time til time og dag til dag. Er det sunt? Snart får vi det på hjernen.

 

[Lab Roy]

Hva bør man gjøre med all strømmen i Nord-Norge?
Skal man eksportere denne strømmen ut av Norge, eller bør man heller flytte industri til Nord-Norge?
Hva er best for klima og for Norge?
Fint å ha industri nordpå som kan overta når oljevirksomheten i Norge etter hvert trappes ned og går mot slutten.
Snart begynner svenskene med hydrogendrevet jernverk i Sverige og da vil man trolig eksportere mesteparten av strømmen fra Nord-Norge til Sverige.
Flere selskaper vurderer nå å flytte sin produksjon fra Europa til Nord-Norge pga lave strømpriser nordpå i Norge.
Men kan disse selskapene være sikre på at man fortsatt vil ha lave strømpriser i Nord-Norge om noen år, eller er dette med lave strømpriser nordpå noe som fullstendig ligger helt utenfor norske myndigheters styring og kontroll?
Selskaper som feks flytter sin aluminiums produksjon til land slik som Qatar kan trolig i større grad stole på at prisnivået for strøm/gass i Qatar vil holde seg konstant i mange år fremover. Skal man industrialisere et land er det viktig å ha stabile rammebetingelser og feks ikke en strømpris som er helt uforutsigbar.  

[Simen1]

Noen i kommentarfeltene har nærmest krevd øyeblikkelig utrulling av nye kraftlinjer mellom nord og sør. De bør skynde seg så de får med seg fredagens kjempe-prisforskjell. Og i hvert fall skynde seg før prisforskjellene forsvinner av seg selv like raskt som de oppsto.

[Hansp]

Lab Roy skrev (3 timer siden):

Hva bør man gjøre med all strømmen i Nord-Norge?
Skal man eksportere denne strømmen ut av Norge, eller bør man heller flytte industri til Nord-Norge?
Hva er best for klima og for Norge?
Fint å ha industri nordpå som kan overta når oljevirksomheten i Norge etter hvert trappes ned og går mot slutten.
Snart begynner svenskene med hydrogendrevet jernverk i Sverige og da vil man trolig eksportere mesteparten av strømmen fra Nord-Norge til Sverige.
Flere selskaper vurderer nå å flytte sin produksjon fra Europa til Nord-Norge pga lave strømpriser nordpå i Norge.
Men kan disse selskapene være sikre på at man fortsatt vil ha lave strømpriser i Nord-Norge om noen år, eller er dette med lave strømpriser nordpå noe som fullstendig ligger helt utenfor norske myndigheters styring og kontroll?
Selskaper som feks flytter sin aluminiums produksjon til land slik som Qatar kan trolig i større grad stole på at prisnivået for strøm/gass i Qatar vil holde seg konstant i mange år fremover. Skal man industrialisere et land er det viktig å ha stabile rammebetingelser og feks ikke en strømpris som er helt uforutsigbar.  

Svaret er nei. De kan ikke være sikre på fremtidig lave strømpriser. Tvert imot. Det er ganske sikkert at forbindelsen innad i norge vil forbedres uten noe annet resultat en skyhøye priser over hele fjøla. 

 

Energimengden vi disponerer er såpass liten at prisen går i taket momentant når "området" kobles til resten av EU. DVS Sør-Norge i dette tilfelle, i og med at vi er koblet sammen med EU via sjøkablene og får prissignalene som bestemmer vår strømpris derifra.  

 

La oss ikke snakke om elektrifisering av sokkelen som virkelig er mageplask på nivå med resten av energi politikken. Dette har folk advart om i årevis. Bare vent, det blir like overraskende fullstendig nedtur når de realiserer den galskapen også.

 

 

 

 

Endret 12. august 2022 av Hansp

[Roger Dyrøy]

Vi kan alle være glad for at regjeringen har litt begrensninger. De har alt for mye makt, og de misbruker den. Medløperne i media er ikke det spøtt bedre, og fortjener ikke en brøkdel av subsidiene de mottar fra oss, folket. Teknisk Ukeblad har gjennom hele sommeren "produsert" en mengde med NTB-artikler. Det er ikke navnet verdig. 

[NERVI]

Simen1 skrev (11 timer siden):

Noen i kommentarfeltene har nærmest krevd øyeblikkelig utrulling av nye kraftlinjer mellom nord og sør. De bør skynde seg så de får med seg fredagens kjempe-prisforskjell. Og i hvert fall skynde seg før prisforskjellene forsvinner av seg selv like raskt som de oppsto.

Hvorfor bruke milliarder på kraftlinjer for å fikse "markedsprisingen" når man I mange årtier har håndtert utveksling av overskudd i nord, uten at kraftverk har gått med underskudd på grunn av pris? Kraftkrevende industri kunne selge strøm når det lønte seg bedre enn å produsere metall, og produsere metall for lager når strømprisen var lav. Men strømpris under kostpris som nå fører jo til at man ikke produserer kraft, og vann går i havet!

Endret 12. august 2022 av NERVI

[Simen1]

Nja - smelteverk kan ikke stoppes og startes. De kan "dimmes" litt en stund. Vet ikke helt hvor mye, men vil tippe ned til 80-90% av nominell effekt. Mister de strømmen så ødelegges ovnene og det tar et års tid uten produksjon å kjøle ned, rive og bygge opp nye ovner på nytt. For ikke å snakke om prisen da. Det koster uhorvelig mange millioner i både tapt omsetning og rivings- og bygge-kostnader. Derfor er det uhyre viktig at smelteverkene har stabile kraftleveranser og ikke selger tilbake mer av den kontraktfestede strømmen enn de har mulighet til uten at ovnene blir ødelagt. Mister et aluminiumsverk strømmen i 2 døgn - så koster det fort 10 milliarder i skader og tap.

[Semikolon]

Simen1 skrev (16 timer siden):

Nja - smelteverk kan ikke stoppes og startes. De kan "dimmes" litt en stund. Vet ikke helt hvor mye, men vil tippe ned til 80-90% av nominell effekt. Mister de strømmen så ødelegges ovnene og det tar et års tid uten produksjon å kjøle ned, rive og bygge opp nye ovner på nytt. For ikke å snakke om prisen da. Det koster uhorvelig mange millioner i både tapt omsetning og rivings- og bygge-kostnader. Derfor er det uhyre viktig at smelteverkene har stabile kraftleveranser og ikke selger tilbake mer av den kontraktfestede strømmen enn de har mulighet til uten at ovnene blir ødelagt. Mister et aluminiumsverk strømmen i 2 døgn - så koster det fort 10 milliarder i skader og tap.

Du har til dels rett. Et aluminiumsverk med elektrolyseovnar brukar mange månader, gjerne eit heilt år, på å kjøre opp og ned ovnane (og det er uten byggetid). Her er det snakk om berre få timar uten strøm, så kan det gå eit år å få produksjonen tilbake på topp.

Smelteovn som baserer seg på rein oppvarmin derimot, kan stoppast og startast etter ønske. F.eks silisium/FeSi, som vi har mhkje av her i Norge.

Endret 13. august 2022 av Semikolon

[ronron25]

EU sitt samla strømforbruk er på ca. 3.300 TWh i året. I fjor eksporterte Norge 17, 4 TWh (netto) til utlandet. Slik jeg forstår det så er dette bare en dråpe i havet og har lite å si for EU sitt strømforbruk totalt sett. Er denne dråpen så viktig at vi kan, i verste fall, ofre norske arbeidsplasser, gjøre det grønne skifte vanskeligere for oss og la deler av befolkningen i Norge slite med å betale regningene sine?

Kilder:

https://www.tv2.no/nyheter/15013250/

https://www.energirike.no/sider/hjem/nyheter/strom-som-klimalosning-i-europa/490/

[Simen1]

@ronron25 Hensikten med de 17,4 TWh er ikke å være Europas strømforsyning. Hensikten er å bli kvitt overskudd som vi ikke bruker selv på en best mulig måte. Disse gir oss gode penger i kassa samtidig som det erstatter fossil kraft.

I tillegg har vi et annet tall på kraftoverføring som ikke inngår i de 17,4 TWh. Det er den krafta som eksporteres bare for å importeres tilbake. Den utgjorde i fjor ca 8 TWh som ble skyflet ut og så hentet inn igjen. Dette er kraft som ikke gir netto krafteksport men som likevel gir oss gode penger i kassa.

Så kan vi sikkert diskutere om vi har kvittet oss med for mye kraft i en periode, hvilke virkninger prissmitte har og om vi ikke burde bygget litt mer kraftkrevende industri til å bruke noe av de 17,4 TWh, men primært er altså hensikten med kraftkablene å tjene penger inn til landet vårt på to ulike måter. Derfor er det viktig at kraftprodusentene er offentlig eide, slik at kraftkablene ikke bare produserer penger til utenlandske eiere.

Endret 14. august 2022 av Simen1

[Salvesen.]

Trenger vi virkelig en tråd for hver gang en bikker sist rekord?

Strømstøtten gjør jo at det ikke stemmer uansett. Fikk 2800 i regning denne måneden og 2200 i støtte. 

[kremt]

On 8/11/2022 at 10:01 PM, Fluor1 said:

Og PST og politikerne blir overrasket når enkelte mennesker er i ferd med å gå helt av skaftet. Media og diskusjon.no sletter meldinger i kommentarfeltene som i utgangspunktet ikke direkte oppfordrer til vold, og disse menneskene som ikke føler seg hørt blir bare enda mer fortvilet og forbannet

Det har jo vært diskutert sivil ulydighet. Man kan tenke seg at på et tidspunkt i vinter der prisene blir svært høye, magasinene går helt mot bunn og EU ikke har noe kraft å sende nordover. Hele landet er i en kald periode, vindstille, 15-20 minus over store deler av landet. En stor gruppe mennesker, la oss si 1-2 millioner, samarbeider om å sette på mest mulig effekt i en 2-3 timers periode, med den hensikt å få nettet til å koble ut pga overlast eller manglende effekt på generatorene.

Massive blackouts som varer i flere dager, store vansker med å få det opp å gå igjen pga alle har satt sine ovner på fullt og lading av biler og varming av vann står på fullt. Først da kan det virkelig skje noe med situasjonen, når det blir mørkt i hundretusener av hjem og ikke minst hjemmes hos de "folkevalgte". Mainstream media er et nyttig verktøy for den politiske eliten til å kontrollere saueflokken som er den norske befolkning. Det de fleste ikke skjønner er at man har enorm, massiv kraft dersom folket står sammen og handler sammen.

[Subara]

Kraftopprørere i Ap strømmer til Giske

Sitat

– Regjeringen bør innrømme at det var veldig feil å gjøre strøm til en ren markedsvare.

Kunne ikke vært mer enig.

[ronron25]

Simen1 skrev (2 timer siden):

@ronron25 Hensikten med de 17,4 TWh er ikke å være Europas strømforsyning. Hensikten er å bli kvitt overskudd som vi ikke bruker selv på en best mulig måte. Disse gir oss gode penger i kassa samtidig som det erstatter fossil kraft.

I tillegg har vi et annet tall på kraftoverføring som ikke inngår i de 17,4 TWh. Det er den krafta som eksporteres bare for å importeres tilbake. Den utgjorde i fjor ca 8 TWh som ble skyflet ut og så hentet inn igjen. Dette er kraft som ikke gir netto krafteksport men som likevel gir oss gode penger i kassa.

Så kan vi sikkert diskutere om vi har kvittet oss med for mye kraft i en periode, hvilke virkninger prissmitte har og om vi ikke burde bygget litt mer kraftkrevende industri til å bruke noe av de 17,4 TWh, men primært er altså hensikten med kraftkablene å tjene penger inn til landet vårt på to ulike måter. Derfor er det viktig at kraftprodusentene er offentlig eide, slik at kraftkablene ikke bare produserer penger til utenlandske eiere.

Jeg er selvfølgelig for at kraftprodusentene er i offentlig eie.

EU klarer seg fint uten det lille vi eksporterer og vi klarer oss fint uten de høye strømprisene vi importerer, slik jeg forstår tallene.

Det er i tiden at målet er å tjene mest mulig penger, men det gir ikke mening for meg om det går utover norske norske arbeidsplasser og vanskeliggjør det grønne skifte.

 

[Sexylubb1]

Subara skrev (På 11.8.2022 den 23.02):

Dusje i kveld istedenfor i morgen tidlig.

Å innrette livet sitt etter strømprisene, som skifter fra time til time og dag til dag. Er det sunt? Snart får vi det på hjernen.

 

Det nye blir nok heller at varmtvannsberederen din selv tar seg av den bekymringen, eller en mer sentral enhet som kan styre flere strømkrevende ting i heimen. Billader, vann, varme og evt lagring i et lokalt batteri. 

[Simen1]

@ronron25 EU klarer seg sikkert fint uten - men det er ikke poenget. Poenget er at vi får gode inntekter fra de 17,4 TWh. I tillegg får vi gode inntekter fra de ~8 TWh som vi sender på rundtur og får tilbake.

Det er riktig at høye strømpriser har negative sider for strømforbrukere og positive for strømprodusenter. I år er balansen ganske annerledes det vi har vært vant til, men det er et fordelingsspørsmål. Strømstøtten fordeler noe av det direkte tilbake fra eierne av kraftprodusentene til strømforbrukerne. Resten kan sees på som en ekstra beskatning av næringslivet, som jeg ikke er overbevist om er så ensidig negativt som noen skal ha det til. Alle skatter og avgifter er fra næringslivets synspunkt "en trussel mot arbeidsplasser". Nasjonale fordelingsspørsmål er derimot noe helt annet enn poenget med kablene og netto pengestrøm inn/ut av landet.