Energiministeren til TU: Vi skal fysisk begrense eksporten

[mobile999]

Gazer75 skrev (3 timer siden):

 

 

Poor Old Gil skrev (2 timer siden):

 

Takk.

Hva er "VASS 1", "VASS 2" og "VASS 3"?

[Poor Old Gil]

mobile999 skrev (19 minutter siden):

 

Takk.

Hva er "VASS 1", "VASS 2" og "VASS 3"?

Vannmagasinområder.

[oysteink]

sk0yern skrev (På 27.8.2022 den 21.14):

Det er også pussig at det er så stor forskjell mellom natt og dag, når mesteparten skal være basert på vann som ikke kan lagres til vinteren? 

Trenger ikke berøre de store delårs-/helårs-/flerårsmagasineneda mange (dels elve-)kraftverk har døgnmagasiner som gjør at det kan samles opp vann på natt/ kjøres ut på dag. 

[sk0yern]

Døgnmagasiner kan ikke forklare dette:

Sitat

Den totale kraftproduksjonen i sørlige Norge (NO1, NO2 og NO5) var 1425 GWh i uke 34.
Innrapporteringen til Statnett viser at 10,5 prosent av den totale kraftproduksjonen ble produsert i kraftverk med vannmagasiner som i stor grad kan lagre vann for bruk i vinter.

Uken etter er produksjonen kuttet med nesten 50%
Hvor er det kuttet?

[Simen1]

sk0yern skrev (13 minutter siden):

Hvor er det kuttet?

Kan det være i NO3 og NO4?

Eller mindre vindkraft?

Forøvrig ganske konsekvent høyere oransje søyler enn blå, med en differanse på i gjennomsnitt ~25% lavere produksjon i 2022 enn i 2021. Det må jo bety ~15% lavere forbruk ettersom vi har en nettoeksport på ~10% av totalproduksjonen.

[sk0yern]

NO3 og NO4 rapporterer ikke, så de kan ikke forklare noe.
Vind kan kanskje forklare noe, men forskjellen er rett og slett for stor til at det kan forklare alt.
 

[Simen1]

NRK: 80 prosent av Norges strømeksport kommer fra nord: – Ikke kraften i sør som eksporteres

Det var jo noen som ikke ville høre på meg. Kanskje det godtas når det samme sies av eksperter?

[sk0yern]

Det man kan spørre eksperten om er følgende:

Ville magasinfyllingen i sør vært lavere/uendret/høyere dersom vi ikke hadde hatt stor netto eksport til Danmark, Tyskland og England i 2022?

For de fleste opplyste mennesker er svaret innlysende. 

[Poor Old Gil]

Magasinfyllingen går ikke akkurat rette veien. På denne tiden pleier det å øke jevnt og trutt frem til snøen legger seg. Nye tall i dag:

NO1: -0,8%
NO2: -0,5%
NO3: -3,7%
NO4: -1,5%
NO5: -0,8%

Totalt: -1,1%

https://www.nve.no/energi/analyser-og-statistikk/magasinstatistikk/

[Poor Old Gil]

https://www.nettavisen.no/okonomi/norske-kraftmagasiner-er-historisk-tomme-na-faller-de-enda-mer/s/5-95-650504

NVE slapp onsdag ettermiddag oppdaterte tall på hvor mye vann det er i norske kraftmagasiner. Det er nedslående lesing:

• Mengden vann faller i hele Norge
• I Midt-Norge har man på få uker gått fra historisk mye vann i magasinene, til under normalnivåer

Verst er situasjonen likevel i Sør-Norge, som har hatt den mest anstrengte situasjonen over tid:

• På Østlandet faller mengden vann i magasin for tredje uken på rad, i en periode det normal skal fylles opp
• På Sør-Vestlandet mangler det nå hele 10,6 TWh sammenlinget med normalen
• På Vestlandet faller det nå for andre uken på rad, og det mangler 2,4 TWh strøm sammenlignet med normalen.

[Simen1]

Poor Old Gil skrev (På 14.9.2022 den 16.41):

Magasinfyllingen går ikke akkurat rette veien. På denne tiden pleier det å øke jevnt og trutt frem til snøen legger seg. Nye tall i dag:

NO1: -0,8%
NO2: -0,5%
NO3: -3,7%
NO4: -1,5%
NO5: -0,8%

Totalt: -1,1%

https://www.nve.no/energi/analyser-og-statistikk/magasinstatistikk/

Siden prosent ikke sier noe om hvor stor magasinkapasiteten eller nåværende energiinnhold er, så oversetter jeg til energi:

NO1: 3,97 (-0,05) TWh
NO2: 16,90 (-0,17) TWh
NO3: 7,23 (-0,33) TWh
NO4: 18,84 (-0,31) TWh
NO5: 12,02 (-0,14) TWh

Totalt: 58,80 (-0,98) TWh

Energiinnholdet er større enn det vi har brukt de aller fleste tidligere vintre:

Spoiler

, så det er foreløpig lite sannsynlig med rasjonering. Noe som også NVE sin magasinstatistikk sier:

Spoiler

Også må vi huske på at vi har fått 15,8 TWh ny årlig vindkraftproduksjon som produserer mer om vinteren enn om sommeren. Dette har kommet nesten eksponentielt det siste tiåret.

Forsyningssikkerheten virker altså rimelig god.

Priskrisa er en annen og dystrere sak. Vi får se hvor godt det løser seg. Jeg har i hvert fall kommet med noen spådommer om prisen som jeg skal følge opp når det er på tide.

[Poor Old Gil]

Simen1 skrev (15 timer siden):

Siden prosent ikke sier noe om hvor stor magasinkapasiteten eller nåværende energiinnhold er, så oversetter jeg til energi:

NO1: 3,97 (-0,05) TWh
NO2: 16,90 (-0,17) TWh
NO3: 7,23 (-0,33) TWh
NO4: 18,84 (-0,31) TWh
NO5: 12,02 (-0,14) TWh

Totalt: 58,80 (-0,98) TWh

Energiinnholdet er større enn det vi har brukt de aller fleste tidligere vintre:

NO2 (og også NO1) har aldri tidligere hatt så lav fyllinggrad på denne tiden av året. Blir resten av høsten like tørr, og vinteren lang og kald kan dette bli ille. Virkelig ille.

[Simen1]

Poor Old Gil skrev (5 timer siden):

NO2 (og også NO1) har aldri tidligere hatt så lav fyllinggrad på denne tiden av året. Blir resten av høsten like tørr, og vinteren lang og kald kan dette bli ille. Virkelig ille.

Det er feil at det aldri tidligere har vært så lav fyllingsgrad i NO2:

Spoiler

Ellers så glemmer du at Norge har et felles kraftnett. Det overføres kraft mellom prisområdene. Spesielt nå etter at kapasiteten fra NO4 til NO3 økte fra 500 til 1200 MW så overføres det store mengder kraft sørover. Det er helt normalt at det flyttes energi mellom prisområdene alt etter hvordan nedbøren og fyllingsgraden varierer geografisk. Derfor er det mer relevant å se på landet samlet.

Spoiler

 

 

Endret 16. september 2022 av Simen1

[Gazer75]

Med intakt nett så er det null risiko for rasjonering. Då må i så fall Europa gå tom for gass og andre kjelder.
Med så stor kapasitet mot utlandet som vi har no så vil det berre bli importert til blodpris om det blir knapt med vatn i sør.

Det verste som kan skje er ei større kuldebølge over store delar av nord europa. Det vil som regel gi null vind og stort behov for oppvarming. Er det kun delar av europa som får kulde bør det gå fint. Blir berre svært dyrt i det landet/prisområdet.

Får vi ein ny 2009/2010 vinter kan det bli stygge prisar. 2010/2011 var også kaldare enn normalt.