FBI raidet Trumps bolig i Mar-a-Lago, Palm Beach, Florida

[jallajall]

29 minutes ago, Windfarmer said:

Og så vidt jeg forstår er noen av de Top Secret/SCI dokumentene som ble funnet hos Trump nettopp knyttet opp nuclear secrets som presidenten ikke har myndighet til å nedgradere.

Spør hvor "alvorlig" det er, i og med man tydeligvis ikke stresset så veldig mye med å ta tilbake eierskap over dokumentene og brukte Nasjonalarkivet som påskudd, så kan det også ha være så enkelt at det var et dokument knyttet til Frankrikes atomvåpenprogram iom det ble funnet andre dokumenter om Macron.

[JK22]

Regenburg skrev (6 timer siden):

Snakkehodene på tv ser ut til å være enige om at presidenten selv kan nedgradere dokumenter som han selv tar med ut av det hvite hus. 

At annenhver Nordmann plutselig er ekspert på et eller annet finjuridisk spørsmål har man jo sett mange gange før, som rittenhaus saken ser Ola Dunk plutselig var kjempeooptatt av hvorvidt noen flyttet et lovlig våpen over delstatsgrensen. Donald er etterforsket mange ganger før. Ingenting er kommet ut av det. Stilt for riksrett 2 ganger uten effekt. Når selv ikke Hillary ble dømt for sine dokumenter på avveie (Anthony Weiner, den pedofile ektemannen til hennes nærmeste sekretær hadde halvparten av epostene til utenriksminister Clinton på pc'en han sendte pikkbilder til mindreårige med) blir så klart ikke Donald dømt heller. 

At det dreier seg om atomhemmeligheter tar jeg like seriøst som alt annet tull man har påstått om Donald før, alt fra hentai porno og sengepissing til orgier pæ Putins hoteller.

Jeg sa; "Presidenten kan ikke nedgradere konfidensielle dokumenter om disse er strengt hemmeligstemplet underordnet amerikansk lov". Og disse dokumentene om atomvåpenopplysningene er i dette feltet som en andre har opplyst om. En president kan nedgradere dokumenter, men da må de involverte institusjonene gi sin godkjenning og medvirker i nedgraderingsprosessen så det ikke oppsto juridiske floker ettersom det er mange lover knyttet til behandling av konfidensielle dokumenter, ikke minst når Trump ikke lenge besitte embetet. Her tyder alt på at dette ikke var gjort. Han har utleverte mengder av dokumenter fra før, men det er suspekt at slike alvorstunge dokumentene kunne ha kommet på villspor uten å ha blitt returnert umiddelbart av hensyn til nasjonens sikkerheten.

Dermed måtte Trump settes under etterforskning for å få rede på hans hensiktene. Dette er farlig nær forræderianklager ettersom det er potensielle forbrytelser som får folk drept. Rosenbergparet ble henrettet fordi de anklages å ha vært i besittelse av strenge hemmeligstemplede "spesielle konfidensielle" dokumenter omkring atomvåpen. Trump har så langt nektet å svare med lite annet enn bortforklaringer og løgner om hvorfor slike dokumenter kunne ha havnet i hans eiendom. Her hadde myndighetene gitt Trump alt som kunne ha unngått en slik utvikling, men i slutten måtte dette få legale konsekvenser uansett utfallet av etterforskningen.

[Regenburg]

JK22 skrev (7 minutter siden):

Jeg sa; "Presidenten kan ikke nedgradere konfidensielle dokumenter om disse er strengt hemmeligstemplet underordnet amerikansk lov". Og disse dokumentene om atomvåpenopplysningene er i dette feltet som en andre har opplyst om. En president kan nedgradere dokumenter, men da må de involverte institusjonene gi sin godkjenning og medvirker i nedgraderingsprosessen så det ikke oppsto juridiske floker ettersom det er mange lover knyttet til behandling av konfidensielle dokumenter, ikke minst når Trump ikke lenge besitte embetet. Her tyder alt på at dette ikke var gjort. Han har utleverte mengder av dokumenter fra før, men det er suspekt at slike alvorstunge dokumentene kunne ha kommet på villspor uten å ha blitt returnert umiddelbart av hensyn til nasjonens sikkerheten.

Dermed måtte Trump settes under etterforskning for å få rede på hans hensiktene. Dette er farlig nær forræderianklager ettersom det er potensielle forbrytelser som får folk drept. Rosenbergparet ble henrettet fordi de anklages å ha vært i besittelse av strenge hemmeligstemplede "spesielle konfidensielle" dokumenter omkring atomvåpen. Trump har så langt nektet å svare med lite annet enn bortforklaringer og løgner om hvorfor slike dokumenter kunne ha havnet i hans eiendom. Her hadde myndighetene gitt Trump alt som kunne ha unngått en slik utvikling, men i slutten måtte dette få legale konsekvenser uansett utfallet av etterforskningen.

Ja, du... finjussen i dette vet vel hverken jeg eller du så mye om. 

Er ikke særlig sjokkerende at øverste leder har hemmelige dokumenter. 

Nothingburger, tipper jeg, for å sitere CNNs van Jones. Eller er han i msnbc nå...

[aklla]

Regenburg skrev (1 time siden):

Er ikke særlig sjokkerende at øverste leder har hemmelige dokumenter. 

Hvor mange strengt hemmelig og top secret dokumenter tenker du at f.eks Sverre Diesen har liggende på kjøkkenbordet?

Eller hadde etter han ga seg?

Jeg tipper 0

[Regenburg]

aklla skrev (9 minutter siden):

Hvor mange strengt hemmelig og top secret dokumenter tenker du at f.eks Sverre Diesen har liggende på kjøkkenbordet?

Eller hadde etter han ga seg?

Jeg tipper 0

Er Sverre Diesen statsoverhode og regjeringssjef? Det var nytt for meg.

[sofiemyr]

Regenburg skrev (1 time siden):

Ja, du... finjussen i dette vet vel hverken jeg eller du så mye om. 

Er ikke særlig sjokkerende at øverste leder har hemmelige dokumenter. 

Nothingburger, tipper jeg, for å sitere CNNs van Jones. Eller er han i msnbc nå...

Her har du utfordringen i et nøttekskall - Trump ER ikke øverste leder lenger  - han er en vanlig (velstående) 76 å gammel mann som ikke har rett til å hverken se eller ha slike dokumenter...

Endret 13. august 2022 av sofiemyr

[aklla]

Regenburg skrev (14 minutter siden):

Er Sverre Diesen statsoverhode og regjeringssjef? Det var nytt for meg.

Han var øverst i forsvaret..

Men tidligere statsministere da?

[Regenburg]

aklla skrev (Akkurat nå):

Han var øverst i forsvaret..

Men tidligere statsministere da?

Jeg snakker om presidenten av USA, hvorfor trekker du inn norske embeder som ikke er tilsvarende?

Det kan du sikkert selv si noe om, hvis det er relevant. 

[aklla]

Regenburg skrev (2 minutter siden):

Jeg snakker om presidenten av USA, hvorfor trekker du inn norske embeder som ikke er tilsvarende?

Det kan du sikkert selv si noe om, hvis det er relevant. 

Fordi det er det vi har som øverste organ er her, ettersom det vistnok er vanlig å ta med hva man føler for av graderte dokumenter hjem fra jobb etter man slutter ..

Endret 13. august 2022 av aklla

[Regenburg]

sofiemyr skrev (3 minutter siden):

 han er en vanlig (velstående) 76 å gammel mann som ikke har rett til å hverken se eller ha slike dokumenter...

Det stemmer jo ikke at han er en vanlig mann. Alle tidligere presidenter får etteretningsrapporter og briefinger resten av livet sitt.

https://www.distractify.com/p/why-do-ex-presidents-still-get-briefings

 

[sofiemyr]

Regenburg skrev (1 minutt siden):

Det stemmer jo ikke at han er en vanlig mann. Alle tidligere presidenter får etteretningsrapporter og briefinger resten av livet sitt.

https://www.distractify.com/p/why-do-ex-presidents-still-get-briefings

 

Og han kan da evt lese det han er klarert for under samme forutsetninger som alle andre - det gir han ikke rett til å ta eller oppbevare dokumenter på egen eiendom

[Regenburg]

aklla skrev (4 minutter siden):

Fordi det er det vi har som øverste organ er her, ettersom det vistnok er vanlig å ta med hva man føler for ac graderte dokumenter hjem fra jobb etter man slutter ..

Tror man fort går i ball om man skal snakke om Sverre Diesen, når det er et juridisk spørsmål fra USA og presidentembedet der.

Presidenten har tilgang til alle dokumenter i hele landet. Ingenting er hemmelig for ham (så vidt jeg vet) og han kan avgradere alle dokumeter ift eget bruk, så vidt jeg hører. Hvis ikke har man ikke sivil kontroll over hverken politi eller militære blant annet.

Man ser jo allerede at det er snakk om å prøve å få det til at han har gjort dokumentene tilgjengelig for Russland, for å gjøre dette kriminelt. Ikke at han hadde de i hende. 

Endret 13. august 2022 av Regenburg

[Regenburg]

sofiemyr skrev (1 minutt siden):

Og han kan da evt lese det han er klarert for under samme forutsetninger som alle andre - det gir han ikke rett til å ta eller oppbevare dokumenter på egen eiendom

Ifølge hvem? Deg? Du har jo allerede tatt feil om dette i forrige post.

Endret 13. august 2022 av Regenburg

[sedsberg]

Det er helt utrolig å se hvordan noen forsvarer Trump. Han kunne begått overlagt drap, innrømmet det og fremdeles hadde folk beskytta ham.

[aklla]

Regenburg skrev (5 minutter siden):

Man ser jo allerede at det er snakk om å prøve å få det til at han har gjort dokumentene tilgjengelig for Russland, for å gjøre dette kriminelt. Ikke at han hadde de i hende. 

Om de er avgradert så skal det ikke være noe problem å sende de til russland eller å poste det på Facebook..

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

I denne saken har Trump falt for egne grep.

Først gjør han lovbruddet. Deretter kommer motangrep for å skape sympati og så usaklige påstander for å skape forvirring.

Heldigvis hever FBI seg over den billige hersketeknikken som har reddet Trumpern utallige ganger. 

Nå er Trump for en gangs skyld som en fisk på land. Forhåpentligvis er det flere republikanere som endelig har gjennomskuet tullingen.

[Regenburg]

aklla skrev (15 minutter siden):

Om de er avgradert så skal det ikke være noe problem å sende de til russland eller å poste det på Facebook..

Nedgradering er f.eks. dersom presidenten vil diskutere en rapport om atombomber med en professor fra Princeton. For å sjekke om militæret overdriver. 

Ikke for at alt som han nedgraderer fra Top Secret skal postes på facebook.

[aklla]

Spørs jo på trump sin klarering, professoren sin gradering og hva lokalet er godkjent for..

Jeg har både satt og endret graderinger selv, set gjøres ikke ut fra hvem man skal snakke med eller hva man føler for..

Men trump er vel ferdig som president?

[Regenburg]

aklla skrev (Akkurat nå):

Spørs jo på trump sin klarering, professoren sin gradering og hva lokalet er godkjent for..

Jeg har både satt og endret graderinger selv, set gjøres ikke ut fra hvem man skal snakke med eller hva man føler for..

Men trump er vel ferdig som president?

Presidenten bestemmer visstnok selv hvilken gradering et dokument skal ha. Så lokale, og sikkerhetsklareringer er vel ikke så relevant. Han bestemmer faktisk hva og hvem han skal snakke med utifra hva han føler. 

Dette ifølge ekspertene på tv riktignok. Har ikke sett trumpkritikerne påstå det motsatte heller. Det er derfor det er disse spionasjeanklagene det dreier seg om.

 

[jjkoggan]

Regenburg skrev (18 minutter siden):

Presidenten bestemmer visstnok selv hvilken gradering et dokument skal ha. Så lokale, og sikkerhetsklareringer er vel ikke så relevant. Han bestemmer faktisk hva og hvem han skal snakke med utifra hva han føler. 

Dette ifølge ekspertene på tv riktignok. Har ikke sett trumpkritikerne påstå det motsatte heller. Det er derfor det er disse spionasjeanklagene det dreier seg om.

 

Du snakker om presidenten, ikke en tidligere president og det er en juridisk prosess som må skje før dokumentene kan avgraderes .   Det krever mer enn bare følelser

Endret 13. august 2022 av jjkoggan