Regjeringen lover økt strømstøtte tidligere og vurderer begrensninger i eksporten

[Salvesen.]

Gazer75 skrev (36 minutter siden):

NAV har ingen ting med bustøtte å gjere. Det er ein del av Husbanken.
Behandling av søknad vert gjort i kommunen etter gjeldande reglar.
Usikker kven som bestemmer maks inntekt ein kan ha, men den er ulik mellom kommunane.

https://www.husbanken.no/person/bostotte/

Ja så lite vet jeg om dette😅 Men tenker at det burde håndteres på samme måte for å sikre at pengene går der de hører hjemme:)

Endret 8. august 2022 av Salvesen.

[Alkan]

3 hours ago, Simen1 said:

Jeg hadde sprengt Kreml og blåst tunge regnskyer til NO2 på sekundet om jeg hadde kunnet. Ikke at noen av våre fantasier hadde vært gjennomførbare, men gjett hypotetisk hvem som hadde reddet Norge og Europa ut av får felles energikrise?

Hvorfor du fortsetter å ta opp Ukraina-krigen som èn veldig stor årsak til prisene vi har i dag er ganske interessant når det ikke har noe som helst med saken å gjøre.

Gjerne forklar hva Putin har med gjennomsnittsprisen for September 2021 å gjøre. Jeg er særdeles interessert  

Kilde: https://www.los.no/dagens-strompris/historiske-strompriser/

[Jens Kr. Kirkebø]

Salvesen. skrev (4 timer siden):

Ja det er en tanke vi har, men jeg er usikker på hvor lenge vi skal bo her så da er det litt usikkert med en så stor utgift selv om jeg vill gjøre mesteparten selv.

Slik som strømprisene er for tiden vil jeg tro at et solcelleanlegg fort kan øke prisen på boligen mer enn anlegget koster. Spesielt om du har et år eller to med drift å vise til, så man ser statistikk på produksjonen og strømforbruket etter installasjon. 

[shockorshot]

5 minutes ago, Alkan said:

Hvorfor du fortsetter å ta opp Ukraina-krigen som èn veldig stor årsak til prisene vi har i dag er ganske interessant når det ikke har noe som helst med saken å gjøre.

Gjerne forklar hva Putin har med gjennomsnittsprisen for September 2021 å gjøre. Jeg er særdeles interessert  

Kilde: https://www.los.no/dagens-strompris/historiske-strompriser/

Dette minner meg om debatten folk hadde for ca et år siden om hvorfor Russland var motvillige til å eksportere gass til Europa.

It said Russia had been “fulfilling its long-term contracts with European counterparts – but its exports to Europe are down from their 2019 level”.

EU politicians have accused the Kremlin of deliberately withholding gas supplies while it awaits regulatory approval for a controversial pipeline project, Nord Stream 2, which would double Russia’s capacity to export gas to Germany.

Hadde til og med en heftig argumentasjon med en annen bruker her på diskusjon.no om at Russland aldri hadde brukt eller ville bruke trussel rundt gasseksport som et maktmiddel i geopolitikk. Onde tunger ville kanskje nå et år senere si at den brukeren tok rimelig feil og forberedelsene for Ukraina invasjonen hadde allerede startet.

[Jens Kr. Kirkebø]

Theo343 (takk for meg) skrev (4 timer siden):

Jeg er ikke helt enig i dette. Nordmenn har kanskje ikke vært like flinke som polakker og dansker. Mine besteforeldre og foreldre mine slo likevel alltid av lys i rom man ikke befinner seg i (med unntak av gang/entree) og de slo alltid ned varmen på rom man ikke oppholdt seg i. Man hadde også alltid et godt forhold til å ikke sløse med varmtvann og den slags.

Sløsing blant nordmenn virker å være et fenomen blant nyere generasjoner samt de unntakene fra 70-80-90-talls barna som har fått for mye penger mellom hendene. Her finner man typisk badebasseng, varmekabler i oppkjørsel, ekstreme lysmontasjer utvendig, jacuzzi, oppvarmede garasjer og overdådige hytter. 

Lys er det lite å spare på lengre, med LED. Det er mindre å spare på varme også, med bedre isolasjon og varmepumper i forhold til 60- eller 70-tallet med koblede vinduer og panelovner. Varmtvann derimot, der er det mye å spare for mange. 10 minutters dusjer med dusjhoder som spyr ut vann i store mengder (f.eks slike regn-greier som henger rett over hodet og er så populære nå av en eller annen uforståelig grunn) koster masse energi. Får man seg et godt sparedusj-hode (f.eks Mora Cera S5) og kutter dusjen til 5 minutter (som holder lenge om man jobber litt effektivt istedenfor å stå og synge ;)) har man allerede kuttet varmtvannsforbruket til en fjerdedel. 

Jeg klarer meg med 3 minutter i dusjen, bruker sparedusj og vi har varmepumpe som lager varmtvannet. I forhold til Dagbladets 10 minutters eksempeldusj har vi da kuttet forbruket til 0,3*0,5*0,3=4,5%. Siste 0,3 faktor er pga. COP på 3,3 på varmepumpen når den lager varmtvann. 

Det stor oppblåsbare boblebadet har vi ikke tatt fram hjemme i år. Vi får klare oss med det på hytta nå i sommer som strømmen er dyr, der er det ikke innlagt strøm så da koster det ikke noe i drift.

[Theo343]

12 minutes ago, Jens Kr. Kirkebø said:

Lys er det lite å spare på lengre, med LED. Det er mindre å spare på varme også, med bedre isolasjon og varmepumper i forhold til 60- eller 70-tallet med koblede vinduer og panelovner. Varmtvann derimot, der er det mye å spare for mange. 10 minutters dusjer med dusjhoder som spyr ut vann i store mengder (f.eks slike regn-greier som henger rett over hodet og er så populære nå av en eller annen uforståelig grunn) koster masse energi. Får man seg et godt sparedusj-hode (f.eks Mora Cera S5) og kutter dusjen til 5 minutter (som holder lenge om man jobber litt effektivt istedenfor å stå og synge ;)) har man allerede kuttet varmtvannsforbruket til en fjerdedel. 

Jeg klarer meg med 3 minutter i dusjen, bruker sparedusj og vi har varmepumpe som lager varmtvannet. I forhold til Dagbladets 10 minutters eksempeldusj har vi da kuttet forbruket til 0,3*0,5*0,3=4,5%. Siste 0,3 faktor er pga. COP på 3,3 på varmepumpen når den lager varmtvann. 

Det stor oppblåsbare boblebadet har vi ikke tatt fram hjemme i år. Vi får klare oss med det på hytta nå i sommer som strømmen er dyr, der er det ikke innlagt strøm så da koster det ikke noe i drift.

Helt enig her og jeg husker gruffen når jeg så disse "regndusjene" første gang på TV for noen år siden. Vi brukte heller ikke badestampen på sommerhuset vi leide i danmark i år.  Helt siden barnsben har jeg alltid hatt et forhold til å ikke sløse med vann når man dusjer. Gjør deg våt, slå av vannet, såp deg inn, skyll raskt. Samt ikke minst bruk klut til å vaske deg i dusjen mens vannet er av så sparer man mye vann. Og på generell basis la aldri vann stå å renne. Dette tror jeg mange unge i dag slurver med.

Vi har selv brukt sparedusjhoder siste 25 år og bytter disse jevnlig til bedre modeller. En dusj er ca. 3-5 minutter.
Varmepumpe kan vi ikke installere pga. regler om dette i området. Vi er nok ikke alene om den begrensningen. Vi har allerede byttet alle dører og vinduer. Vi kan nok bytte og forbedre isolasjon men dette krever også utbedringer i ventilasjon samt penger.

Ellers var det nok en del å spare på å gå fra 20-60W glødepærer til noen få watts lysrør og ledpærer den gang det ble igangsatt. 

Endret 8. august 2022 av Theo343 (takk for meg)

[Jens Kr. Kirkebø]

Emlyn1971 skrev (2 timer siden):

I tillegg kommer elavgift, nettleie og moms.

Elavgiften er vel som regel inkludert i nettleien? Det er den i hvert fall her. 

[Theo343]

Et annet moment vi ser og gruer oss til for årets høst/vinter.

Tidligere år har vi allerede slitt med luftkvalitet pga. en stor mengde vedfyring i boligfeltet. I år har traktorer gått i skytteltrafikk siste ukene for å forsyne alle med store mengder ved for høst/vinter. Jeg regner med at luftkvaliteten i området kommer til å bli ekstremt dårlig og at vi kanskje også dermed får en økning i luftambulanse besøk denne vinteren.

Jeg har bestilt oppgraderinger av utstyret som måler luftkvalitet og kommer til å følge nøye med på det i år. Jeg håper det vil være mulig å begrense helseskadelig vedfyring gjennom vinteren ved å ha kontakt med de rette instanser. Jeg må også undersøke om vi må gå til innkjøp av luftrensere av ymse slag.

Endret 8. august 2022 av Theo343 (takk for meg)

[Simen1]

FrihetensRegn skrev (2 timer siden):

Simen1 skrev (10 timer siden):

Markedspris i normaltid er rundt 2 kr/kWh i gjennomsnitt i Nord-Europa

Norge er ikke Nord-Europa. Norge er Norge. Norge har billig vannkraft som er ferdig nedbetalt. Vi trenger ikke være påvirket av hverken gasspriser, kullpriser eller andre variabler som Europa sliter med. Helt frem til våre politikere tenkte at det er en god ide at vi skal være det.

Norge ligger definitivt i Nord-Europa. Orienter deg gjerne på et kart. Vi er ikke "Norge er Norge" som Nord-Korea er Nord-Korea. Vi har omfattende handel med utlandet. Både med varer, tjenester og flyt av arbeidskraft. Våre varer som Aluminium og ferrosilisium er varer i et verdensmarked og råvarene kjøper vi trommevirvel - i verdensmarkedet. Gjett hva konkurrerende smelteverk i utlandet fyrer med? - Jo det er kull, gasskraft og hva annet de nå har i sin kraftmiks rundt i verden. Bauxitt er en råvare som blant annet er foredlet med energi og flyttet "halve jorda rundt". Vi gjør vårt arbeid her på berget og eksporterer den med vesentlig tilført energi. Det er vår måte å kjøpe billig fra utlandet, foredle, selge ut av landet med fortjeneste. Akkurat som overskudds vindkraft kjøpes fra Danmark på vindfulle dager, foredles (batteri) i Norge, og eksporteres med fortjeneste. Det "Norge er Norge" du beskriver i kraftsammenheng minner meg om både Nord-Korea og Venezuela. Ganske så frakoblet sine naboland og minimal handel over landegrensene. Det er definitivt ikke ideologier jeg liker å sammenligne Norge med. Men i denne saken tar du altså til orde for en lignende nasjonalisolasjonistisk ideologi, i strømmarkedet.

 

[Zeph]

Det kan diverre bli meget dårleg luft i byar og tettbygde områder til vinteren ja. Dei fleste med ovn eller peise vil nok heller fyre enn å bruke elektrisk 1:1-varme til fleire kroner per kWh.

[Simen1]

FrihetensRegn skrev (2 timer siden):

Mange kommuner greier seg helt fint uten vannkraftverk eller andre måter å kynisk utnytte resten av landets økonomi på. Jeg er mer bekymret over den dårlige økonomien til tusenvis av private bedrifter og husholdninger som nå trues av dagens strømkrise.

Godt tenkt fint for å bagatellisere kraftkommunenes inntekter. Bare snakk om kommunene som mangler den inntekten og lat som om alt er i skjønneste orden der. Selv om mange kommuner uten kraftproduksjon har lidd av det i årevis og misunnet de som har det. Til slutt et kjapt fokus-skifte over på noe annet. Mesterlig forsøk!

[Simen1]

FrihetensRegn skrev (2 timer siden):

Jeg påstår ikke det, markedet påstår det. Det er det markedet har bestemt skal være riktig pris nå om sommeren når det er mer enn nok vannkraft.

Sitat: "Strøm burde koste 2 øre i dag" Link til ditt innlegg.

Markedsprisen i Nord-Norge er preget av krisetilstander med motsatt fortegn enn de i sør. Krisen her i nord går på farlig fulle magasiner som følge av mye mer nedbør enn normalt, og ingen måter å kvitte oss med strømmen på en økonomisk bærekraftig måte. Det er et problem for kraftkommunene i nord. Både økonomisk og flomrisikoen det medfører. Rettere sagt hele NO3 og NO4 og det strekker seg jo over både nord, midt og deler av nordvest.

Strøm burde ikke koste 2 øre i dag. Den burde ideelt sett kostet 30-40 øre, men det er dessverre ikke mulig.

[Jens Kr. Kirkebø]

Zeph skrev (16 minutter siden):

Det kan diverre bli meget dårleg luft i byar og tettbygde områder til vinteren ja. Dei fleste med ovn eller peise vil nok heller fyre enn å bruke elektrisk 1:1-varme til fleire kroner per kWh.

Ja, har man bare panelovner så lønner det seg kanskje med vedfyring. Men har man varmepumpe er det definitivt ikke lønnsomt, om man må kjøpe ved til markedspris. Jeg tror lønnsomheten er ganske marginal i forhold til panelovner også, slik vedprisene er nå og med 90% strømstøtte. 

[Simen1]

FrihetensRegn skrev (3 timer siden):

Igjen, Norge er ikke Europa. Den fordelen vi hadde med norsk vannkraft de siste 100 årene er at vi har hatt billig og ren vannkraft og vært skjermet fra de mildt sagt naive europeiske løsningene på energi som har vært å legge ned atomkraften og gjøre seg avhengig av russisk gass. Nå har norske politikere funnet ut at vi skal kaste bort denne fordelen og gjøre Norge like avhengig av Russland som resten av kontinentet.

Med andre ord kan enda flere nordmenn fryse til vinteren om Russland kutter gassen til Europa og det innføres enda høyere priser og mulig rasjonering. Og det kan vi takke naive nordmenn og norske politikere som med tilknytning til Europa nå gjør det norske strømnettet til et gissel for Putin. Gratulerer.

Norge er definitivt en del av Nord-Europa. Vi er ikke noen sær isolasjonistisk øynasjon og det har tjent oss svært bra. Handel med andre land er selve bærebjelken i Norges velferd og levestandard. Apropos geografisk plassering, sjekk hvilket land vi deler landegrense med lengst mot øst.. Det er utrolig naivt å tro vi kunne klart oss som isolert nasjon. Tror du det hadde blitt varmere her om vi hadde meldt oss ut av Nato og nærmest levert en stilltiende søknad om å få bli Russisk oblast Norge?

Putin forsøker å splitte Europa nå og du hiver deg naivt med på akkurat det samme som både han, partiene Rødt, Frp og en rekke populistiske politikere og enkeltpersoner her i landet.

[Simen1]

sk0yern skrev (3 timer siden):

Simen1 skrev (4 timer siden):

Hva er din definisjon på funksjonell og dysfunksjonell?

Ingen definisjon, men Tyskland er jo et ypperlig eksempel.
Går fra å ha en stabil energiforsyning, til å legge ned kjernekraft uten å ha noe til å ta over.

Å lage energisystemer som det her, og være avhengig av oss når solen går ned, genialt!

Jeg spurte ikke om hva som er din definisjon av fornybart og ikke fornybart. Kan ikke se spor av hva du mener er et dysfunksjonelt marked i innlegget ditt. Jeg holder en knapp på at det er forklaringen som er for dårlig.

[.berZerk]

14 minutes ago, Simen1 said:

Norge er definitivt en del av Nord-Europa. Vi er ikke noen sær isolasjonistisk øynasjon og det har tjent oss svært bra. Handel med andre land er selve bærebjelken i Norges velferd og levestandard. Apropos geografisk plassering, sjekk hvilket land vi deler landegrense med lengst mot øst.. Det er utrolig naivt å tro vi kunne klart oss som isolert nasjon. Tror du det hadde blitt varmere her om vi hadde meldt oss ut av Nato og nærmest levert en stilltiende søknad om å få bli Russisk oblast Norge?

Putin forsøker å splitte Europa nå og du hiver deg naivt med på akkurat det samme som både han, partiene Rødt, Frp og en rekke populistiske politikere og enkeltpersoner her i landet.

Din måte å argumentere på er mildt sagt irriterende, og jeg beundrer tålmodigheten til alle som prøver. Er det mulig å få inn mer off topic mon tro? Strømkrisen har ingenting med Nato å gjøre, den hadde kommet uansett hva Putin hadde funnet på, fordi det er en elendig avtale som rævkjører Norsk befolkning, og støtter EUs.

Endret 8. august 2022 av .berZerk

[Simen1]

Alkan skrev (2 timer siden):

Hvorfor du fortsetter å ta opp Ukraina-krigen som èn veldig stor årsak til prisene vi har i dag er ganske interessant når det ikke har noe som helst med saken å gjøre.

Gjerne forklar hva Putin har med gjennomsnittsprisen for September 2021 å gjøre. Jeg er særdeles interessert  

Kilde: https://www.los.no/dagens-strompris/historiske-strompriser/

1. Lite nedbør i NO2 Sørvest

Kilde

2. høye gasspriser, som da påvirker prisnivået hos våre handelspartnere. Gassprisen var ca dobbelt så høy i september 2021 som den var i april 2021.

Kilde

[Kajac]

Emlyn1971 skrev (4 timer siden):

I tillegg kommer elavgift, nettleie og moms.

Ja, men det kommer uansett strømstøtte eller ikke. Og det er faste priser pr. kWt, enten strømmen koster 1 øre eller 10 kroner. Derfor er det også irrelevant å ta med i denne sammenhengen.

Ser mange sammenligner strømprisen i 2020 mot dagens strømpris inkl. avgifter, nettleie og moms. 

Endret 8. august 2022 av Kajac

[sk0yern]

Simen1 skrev (1 time siden):

Jeg spurte ikke om hva som er din definisjon av fornybart og ikke fornybart. Kan ikke se spor av hva du mener er et dysfunksjonelt marked i innlegget ditt. Jeg holder en knapp på at det er forklaringen som er for dårlig.

Fornybart og ikke fornybart? 🤣

Du kan da trolle mye bedre enn dette... 

[sk0yern]

Simen1 skrev (1 time siden):

 høye gasspriser, som da påvirker prisnivået hos våre handelspartnere.

Men hvordan påvirker dette oss da Simen?