Regjeringen lover økt strømstøtte tidligere og vurderer begrensninger i eksporten

[Redaksjonen.]

Regjeringen lover økt strømstøtte tidligere og vurderer begrensninger i eksporten

[Emlyn1971]

Fint. Så på en dag som i dag med gjennomsnittspris på 3 kr trenger vi med den nye "støtten" bare å betale ca. kr 2,5 i stedet for ca. 2,75 (inkludert alle avgifter som beregnes fra spotprisen og nettleie). Hurra!

Endret 7. august 2022 av Emlyn1971

[esfets]

Er det bare meg eller  har vi en usedvanlig amatørmessig ledelse i dette landet? Hvorfor klarer ikke det politiske liv å ha prosesser som nominerer kvalifisert ledelse? I næringslivet er disse omfattende og grundige for den minste lille sjefspost, men tydeligvis ikke for de som setter rammevilkårene for grunnlaget for næringen. Håper det snart blir slutt på at fordreid prat før et valg er det disse folkene skal bli målt på.

[Trestein]

Vi får trøste oss med at diesel er billigere 2.2kr pr kwh mens smør er 14kr/kWh

[kremt]

3 minutes ago, esfets said:

Er det bare meg eller  har vi en usedvanlig amatørmessig ledelse i dette landet? Hvorfor klarer ikke det politiske liv å ha prosesser som nominerer kvalifisert ledelse? I næringslivet er disse omfattende og grundige for den minste lille sjefspost, men tydeligvis ikke for de som setter rammevilkårene for grunnlaget for næringen. Håper det snart blir slutt på at fordreid prat før et valg er det disse folkene skal bli målt på.

På ett eller annet vis har det seg slik at det er som oftest de mest udugelige som karrer seg til de store posisjonene. De kan å prate for seg men det er stort sett løgner de farer med, alt for å karre seg oppover i stigen selv.

[Salvesen.]

Synd de ikke fokuserer mer på de fattige her til lands, de bør få dekket langt mer. Mens de som tåler denne økningen fint(meg selv inkludert) får betale. 

[Trestein]

Salvesen. skrev (Akkurat nå):

Synd de ikke fokuserer mer på de fattige her til lands, de bør få dekket langt mer. Mens de som tåler denne økningen fint(meg selv inkludert) får betale. 

Er ikke dette en reduksjon? Selv om den er mikroskopisk

[FrihetensRegn]

Støre og regjeringen tar på seg æren for strømstøtten, mens det i realiteten er norske skattebetalere som dekker kostnadene den håpløse energipolitikken påfører dem. Og hvorfor bare 90%? Sett strømstøtten til 100% over 20 øre/kWt - altså en fastpris. Men uansett støtte, så er problemet i vedvarende.

[Emlyn1971]

Salvesen. skrev (8 minutter siden):

Synd de ikke fokuserer mer på de fattige her til lands, de bør få dekket langt mer. Mens de som tåler denne økningen fint(meg selv inkludert) får betale. 

Jeg mener det er en annen diskusjon, om strøm skal være en skatt, dvs. at alle betaler samme pris, men noen får mer tilbake.

Siden strøm ikke til nå har vært en skatt synes jeg det blir galt å gjøre den om til det nå. Så får vi heller ta den prinsipielle diskusjonen om dette separat. De som mener at det skal være slik antar jeg at også mener at mva-en skal være progressiv etter inntekt. Og hvis nei, hvorfor?

[Mr.M]

Emlyn1971 skrev (47 minutter siden):

Fint. Så på en dag som i dag med gjennomsnittspris på 3 kr trenger vi med den nye "støtten" bare å betale ca. kr 2,5 i stedet for ca. 2,75 (inkludert alle avgifter som beregnes fra spotprisen og nettleie). Hurra!

nettopp

det er/blir fortsatt "driit dyrt"

btw, slike som hevder at strømstøtten kan få folk til å sløse med strøm, må vel omsider innse at det er lite trolig? kostnaden tatt i betraktning.

[iblazeqt]

Emlyn1971 skrev (21 minutter siden):

Jeg mener det er en annen diskusjon, om strøm skal være en skatt, dvs. at alle betaler samme pris, men noen får mer tilbake.

Siden strøm ikke til nå har vært en skatt synes jeg det blir galt å gjøre den om til det nå. Så får vi heller ta den prinsipielle diskusjonen om dette separat. De som mener at det skal være slik antar jeg at også mener at mva-en skal være progressiv etter inntekt. Og hvis nei, hvorfor?

Problemet med å avvente den diskusjonen er at de fattige fryser ihjel i vinter. 

[esfets]

16 minutes ago, Emlyn1971 said:

Jeg mener det er en annen diskusjon, om strøm skal være en skatt, dvs. at alle betaler samme pris, men noen får mer tilbake.

Siden strøm ikke til nå har vært en skatt synes jeg det blir galt å gjøre den om til det nå. Så får vi heller ta den prinsipielle diskusjonen om dette separat. De som mener at det skal være slik antar jeg at også mener at mva-en skal være progressiv etter inntekt. Og hvis nei, hvorfor?

Strøm er uansett en dårlig måte å ta inn skatt på, siden den direkte hemmer næringsvirksomhet, ja egentlig all virksomhet. Derfor har man normalt skatt på overskudd og verdiskapning, ikke på innsatsmidler som strøm, mat, medisiner etc. som gjør at folk kan fungere og få gjort en jobb.

Også må visse professorer i økonomi begynne å ta seg en bolle her til lands. Spiser du mindre om maten blir dyr? Du kan selvfølgelig spise annen og billigere mat, men vi får ikke kjøpt annen strøm enn den som er i stikkkontakten. Det er ettertrykkelig bevist at selv idiotisk høye strømpriser IKKE får forbruket ned. Det gjør bare sitt til at næring avskaffes og legges ned og folk etterhvert rømmer landet.

 

 

[iblazeqt]

Mr.M skrev (11 minutter siden):

nettopp

det er/blir fortsatt "driit dyrt"

btw, slike som hevder at strømstøtten kan få folk til å sløse med strøm, må vel omsider innse at det er lite trolig? kostnaden tatt i betraktning.

Argumentet er vel at en fastpris på en forholdsvis lav pris (tatt nåværende priser i betrakning) på 50 øre vil føre til økt forbruk/sløsing. 
 

Jeg tror uansett ikke det er mye sløsing, spesielt ikke hos de som har lite/på snittet. Da mener jeg at å unngå å etterisolere for 200 000,- ikke inngår i kategorien ‘sløsing’. De som sløser er de som ikke trenger å tenke på kostnaden, og de vil fortsette å sløse uavhengig av prisen. 

Endret 7. august 2022 av iblazeqt

[The Very End]

1 hour ago, Emlyn1971 said:

Fint. Så på en dag som i dag med gjennomsnittspris på 3 kr trenger vi med den nye "støtten" bare å betale ca. kr 2,5 i stedet for ca. 2,75 (inkludert alle avgifter som beregnes fra spotprisen og nettleie). Hurra!

Hvordan ser regnestykket ut totalt sett? 90% av prisen over 70 øre (snitt) er ikke ubetydelig, selv om samtlige avgifter trekker dette oppover noe.

[Snowleopard]

Trestein skrev (41 minutter siden):

Vi får trøste oss med at diesel er billigere 2.2kr pr kwh mens smør er 14kr/kWh

Bare så synd at du kaster vekk en kWh per kWh du får benyttet, så det koster da nærmere 4,4 kr per effektive kWh. Du bruker dessuten minst 4 kWh per mil i beste fall, så det koster deg med den omregningen/prisen, rundt 8,80 per mil. Det er det billigste du kommer unna.

I eget borettslag betaler jeg 2,5 kr per kWh, og selv med skiboks og stortsett motorveikjøring i 100/110 km realspeed, bruker jeg ikke mer enn 1,8 kWh per mil, men gjerne lavere, og da har jeg ca halve prisen, med 4,5 kr per mil. Fyller jeg på Ionity, så betaler jeg 1,65 per kWh, eller 2,97 per mil.

Orker jeg å ta av skiboksen, så reduseres forbruket ytterligere, og derved pris per mil.

[Mr.M]

iblazeqt skrev (6 minutter siden):

Argumentet er vel at en fastpris på en forholdsvis lav pris (tatt nåværende priser i betrakning) på 50 øre vil føre til økt forbruk/sløsing.

tror ærlig talt ikke det. (50 øre vil dessuten være på nivå/litt over spotpris som vi er vant med senere år)

de fleste bruker kun den strømmen de må bruke, når de trenger den. 

ser mitt eget årsforbruk, så var det endel lavere strømforbruk i 2020 enn åra før/etter, enda det året hadde laveste strømpris av siste 8-10 årene.

bare helt tilfeldig i mitt tilfelle, men slik er det for majoriteten tror jeg da.

[Zeph]

The Very End skrev (2 timer siden):

Hvordan ser regnestykket ut totalt sett? 90% av prisen over 70 øre (snitt) er ikke ubetydelig, selv om samtlige avgifter trekker dette oppover noe.

Innlegget er litt uheldig formulert. Det er brukt ein spotpris på 3 kr, men så brukt pris per kWh inkludert alle andre kostnader på sluttsummen. 90% er òg utan moms, så i praksis ligg grensa for støtta høgare enn 70 øre, nærare bestemt 87,50 øre.

For eksempel var gjennomsnittleg spotpris for NO2 i juni 187,67 øre/kWh. Med moms er det 233,34 øre/kWh. 80% av kostnaden over 87,50 blir difor: (233,34-87,50)*0,8 = 116,67 øre/kWh.

Dei med avtale i NO2 fekk difor støtte for 116,67 øre/kWh på sin faktura. Med nettleige osv. blir fort prisen per kWh totalt på over 2 kr. Nøyaktig pris er forskjellig frå abonnement til abonnement sidan prisen per kWh i snitt som står på fakturaen er avhengig av når ein brukte straum. Hadde du brukt 1 kW kontinuerleg heile månaden så ville prisen blitt 233,34. Minus støtte er du nede på tilfeldigvis 116,67. Når du då legg på nettleige og avgifter så er prisen fort opp mot 2 kr/kWh totalt igjen.

Endret 7. august 2022 av Zeph

[iblazeqt]

Mr.M skrev (9 minutter siden):

tror ærlig talt ikke det. (50 øre vil dessuten være på nivå/litt over spotpris som vi er vant med senere år)

de fleste bruker kun den strømmen de må bruke, når de trenger den. 

ser mitt eget årsforbruk, så var det endel lavere strømforbruk i 2020 enn åra før/etter, enda det året hadde laveste strømpris av siste 8-10 årene.

bare helt tilfeldig i mitt tilfelle, men slik er det for majoriteten tror jeg da.

Jeg tror også det. Men argumentet som fremmes er vel noe i den gata… 

[MegaMann2]

 

35 minutes ago, The Very End said:

Hvordan ser regnestykket ut totalt sett? 90% av prisen over 70 øre (snitt) er ikke ubetydelig, selv om samtlige avgifter trekker dette oppover noe.

• Gjennomsnittsprisen for måneden er 300 øre per kWh (uten mva)
• Forskjellen mellom 70 øre/kWh og gjennomsnittsprisen er: 300 – 70 = 230 øre/kWh
• For de som ikke betaler merverdiavgift på strøm, er støttesatsen 90 % av 230 øre/kWh = 207 øre/kWh.
• For de som betaler merverdiavgift på strøm, legges det til 25 % på støttesatsen: 207 * 1,25 = 258,75.
• Reel pris (med mva) blir da 375 - 258,75 = 116,25 øre per kWh

+ påslag

+ nettleie

 

Endret 7. august 2022 av MegaMann2

[The Very End]

5 minutes ago, MegaMann2 said:

 

• Gjennomsnittsprisen for måneden er 300 øre per kWh (uten mva)
• Forskjellen mellom 70 øre/kWh og gjennomsnittsprisen er: 300 – 70 = 230 øre/kWh
• For de som ikke betaler merverdiavgift på strøm, er støttesatsen 90 % av 230 øre/kWh = 207 øre/kWh.
• For de som betaler merverdiavgift på strøm, legges det til 25 % på støttesatsen: 207 * 1,25 = 258,75.
• Reel pris (med mva) blir da 375 - 258,75 = 116,25 øre per kWh

+ påslag

+ nettleie

 

Takker for oppsummering, da gir det litt mer mening! Synes faktisk ikke det er så ille da. Og ja, jeg bor i Kristiansand så jeg har lov å uttale meg heh!

Edit: mener at det er dyrt, men det er ikke så dyrt at dette ene og alene burde velte økonomien, hvertfall ikke nå på sommeren. Ytterligere støtte for lavinntektsfamilier bør vurderes, som tross alt er unntaket når man ser på økonomien til nordmenn overordnet.

Endret 7. august 2022 av The Very End