Woke i moderne underholdningsindustri

[AlpakkaMafakka]

DukeNukem3d skrev (2 minutter siden):

Det kan umulig være sunt for den mentale helsen å tro at vi har minst 74 kjønn vi kan velge utifra, tilsynelatende basert på helt vanlige følelser. Wokefolket forstår ikke forskjellen på følelser og kjønn kan det virke som? Å ha angst er en vanlig følelse/lidelse, men wokefolket skal altså ha et eget kjønn basert på angst! Og dette kaller man til og med forskning. 

For meg virker det som at dette bare er en del av en mental syk bevegelse.

Siste gang jeg skriver dette så ser vi om dette går inn:

Kjønn er ikke det samme som kjønnsidentitet.

Du blander begrepene hele tiden og fremstiller et dypt misforstått bilde. Jeg kan bare anta nå at dette er bevisst fra din side for å fortsette med denne meningsløse debatten. 

Hva du synes er mentalt sykt legger jeg meg ikke oppi, men du virker å være altfor opptatt av hva andre mennesker gjør med sine egne liv, det er litt mentalt sykt selv.

 

[DukeNukem3d]

Dere er de nye kvakksalverne som bruker normale psykiske lidelser til å lure folk til å tro at de har et problem med kjønnsidentitet. Det er hva denne listen over 74 kjønn egentlig viser.

Wokefolket er bedragere og svindlere.

Endret 2 timer siden av DukeNukem3d

[Red Frostraven]

DukeNukem3d skrev (13 minutter siden):

Dere er de nye kvakksalverne som bruker normale psykiske lidelser til å lure folk til å tro at de har et problem med kjønnsidentitet. Det er hva denne listen over 74 kjønn egentlig viser.

Wokefolket er bedragere og svindlere.

Hvilken idioter på nett er det du har svelget løgnene til nå da..?

Vi trenger navn for å hjelpe deg å forstå at du statid, tilbakevendende, blir lurt til å ha irrasjonelle forestillinger.

Du er enig i at det finnes mer enn to legninger, ja?

Du FORSTÅR at legning ikke er noe man har i egenskap av sitt biologiske kjønn -- men er et produkt av det biologiske organet hjernen, ja?

Vi har mennesker tiltrukket av kvinner, mennesker tiltrukket av menn, mennesker tiltrukket av begge deler.
Det er tre separate ting. Men går under Heterofil (Mann liker kvinne), homofil (kvinne liker kvinne), homofil (mann liker mann), heterofil (kvinne liker mann) og bifil (kvinne liker mann OG kvinne)  ... og bifil (mann liker mann OG kvinne).

Dette er jo egentlig bare tre ting;
Tiltrekning til maskulinitet og fysiologisk maskulin kropp, tiltrekning til femininitet og feminin kropp, og tiltrekning til begge.
Så har man en fjerde; Ingen tiltrekning til noen.

Dette er viktig for poenget, som jeg ikke poster i denne posten.
Poenget er analogt.

Endret 2 timer siden av Red Frostraven

[AlpakkaMafakka]

DukeNukem3d skrev (13 minutter siden):

Dere er de nye kvakksalverne som bruker normale psykiske lidelser til å lure folk til å tro at de har et problem med kjønnsidentitet. Det er hva denne listen over 74 kjønn egentlig viser.

Wokefolket er bedragere og svindlere.

Det er du som ser woke overalt, litt som en overparanoid person som ser fiender overalt.

Hvis det hjelper din kognitive dissonans igjen så gjentar jeg: jeg er ikke woke, per deres definisjon.

Men gratulerer, du er nå på nivå med en kristenkonservativ fra 1980 tallet da de var mot homofile.

Endret 2 timer siden av AlpakkaMafakka

[DukeNukem3d]

AlpakkaMafakka skrev (33 minutter siden):

Det er du som ser woke overalt, litt som en overparanoid person som ser fiender overalt.

Hvis det hjelper din kognitive dissonans igjen så gjentar jeg: jeg er ikke woke, per deres definisjon.

Men gratulerer, du er nå på nivå med en kristenkonservativ fra 1980 tallet da de var mot homofile.

Ser woke overalt?

Du forsvarer en bevegelse som ikke forteller folk at de har en relativt normal psykisk sykdom, f.eks angst. Som det er mulig å jobbe med og som MANGE har blitt friske fra. Neida, woke forteller at "du har ikke angst, du ER kjønn nr 20. Du ER angstkjønnet. Du ER angst." Wokebevegelsen utnytter folk i en sårbar situasjon for å rekruttere de til sin bevegelse. Konsekvensen er at de ikke får riktig behandling og går rundt og tror at de ER noe som man KAN HA. 

Faktisk mye likt slik religiøse rekrutterer hardbarka kriminelle til sin religion i fengslene. Men enda verre vil jeg si. Bevegelsen blander psykisk sykdom med sin ideologi.

Uvitenskapelig, kynisk og skadelig.

[Red Frostraven]

DukeNukem3d skrev (8 minutter siden):

Ser woke overalt?

Du forsvarer en bevegelse som ikke forteller folk at de har en relativt normal psykisk sykdom, f.eks angst. Som det er mulig å jobbe med og som MANGE har blitt friske fra. Neida, woke forteller at "du har ikke angst, du ER kjønn nr 20. Du ER angstkjønnet. Du ER angst." Wokebevegelsen utnytter folk i en sårbar situasjon for å rekruttere de til sin bevegelse. Konsekvensen er at de ikke får riktig behandling og går rundt og tror at de ER noe som man KAN HA. 

Faktisk mye likt slik religiøse rekrutterer hardbarka kriminelle til sin religion i fengslene. Men enda verre vil jeg si. Bevegelsen blander psykisk sykdom med sin ideologi.

Uvitenskapelig, kynisk og skadelig.

Du uttaler deg igjen skråsikkert om noe du har fått forklart hvorfor du misforstår.

Og du ignorerer og overser fakta som demonstrere at du tar feil, og at du ikke forstår temaet du uttaler deg om.

Her er en liste over legninger.

https://www.medicalnewstoday.com/articles/types-of-sexuality#types

Gender =/= sex

Ens opplevelse av hvem man er, internt -- hvem man identifiserer som -- er ikke ens opplevelse av sitt biologiske kjønn.

Det er separate ting: Gender er ikke biologisk kjønn.

Gender, i konteksten du reagerer på, er hjernens -- altså, personens -- opplevelse av egen kjønnsrolle, kjønnsidentitet, og kjønnsuttrykk.

Som legning også er separat fra ens biologiske kjønn, og ikke er fundert på eget kjønnsorganer.

Endret 1 time siden av Red Frostraven

[Atib Azzad]

15 hours ago, Gargantua said:

Ikke ihht snl.no: I dag brukes gjerne i stedet begrepet transperson som et samlebegrep for personer som på ulike måter beveger seg bort fra sitt fødselskjønn.

Jeg vil hevde at å gå i kvinneklær/jenteklær nå man er mann/gutt nettopp er en måte å bevege seg bort fra sitt fødselskjønn på. Men du vet sikkert bedre. Du får ringe Esben Esther Pirelli Benestad og si at hen må endre artikkelen hen har skrevet. Den er åpenbart helt feil.

Dette blir jo mest av alt en pedantisk øvelse i å se om du likevel har rett i noe hvor du åpenbart har feil.

Ja, du kan tolke ordlyden i leksikonsartikkelen om transvestisme til at alle former for avvik fra tradisjonelle kjønnsutrykk til å dekkes av transpersonsbegrepet, hvis du tar på deg neglakk som mann er du transperson, lar du håret gro lenger en en eller annen normal er du transperson, hvis blir ikledd kjole på ditt utrikkningslag er du transperson frem til du evt. tar den av.

Og det synes jo faktisk som om transvestitt er et såpass bredt begrep at du kunne argumentert for denne absolutte versjonen, hvor alle avvik fra kjønnsutrykknormer umiddelbart kan kalles transvestisme (jeg antar det delvis oså er derfor det falt ut av bruk, at det er så bredt definert at det er nært ved å bli meningsløst), men om du går inn på leksikonsartikkelen for transpersoner er den klar på at:

jj

Hvis du skal gjøre et nummer ut av at det er dette som står i leksikonet, så bør det vel også kunne veies at det står tydeligere i selve artikkelen som omhandler temaet vi snakker om.
Jeg vil ikke nødvendigvis si at det er feil hvordan Esben Esther Pirelli Benestad, Bjørn Lescher-Nuland, og Reidar Schei Jessen har formulert det, at idag har utrykket transperson i stor grad tatt over for beskrivelser av personer som beveger seg vekk fra sitt biologiske kjønn, men du beviser jo at det er en for generell formulering, der du nå argumenterer for at etthvert avvik fra tradisjonelle kjønnsutrykk dermed er å definere som trans, for det er jo ikke nyttig, trans er jo en beskrivelse av en tilstand ikke en performativ ting som dekker det å uheldigvis gro håret litt for langt som biologisk mann.

[AlpakkaMafakka]

DukeNukem3d skrev (50 minutter siden):

Ser woke overalt?

Du forsvarer en bevegelse som ikke forteller folk at de har en relativt normal psykisk sykdom, f.eks angst. Som det er mulig å jobbe med og som MANGE har blitt friske fra. Neida, woke forteller at "du har ikke angst, du ER kjønn nr 20. Du ER angstkjønnet. Du ER angst." Wokebevegelsen utnytter folk i en sårbar situasjon for å rekruttere de til sin bevegelse. Konsekvensen er at de ikke får riktig behandling og går rundt og tror at de ER noe som man KAN HA. 

Faktisk mye likt slik religiøse rekrutterer hardbarka kriminelle til sin religion i fengslene. Men enda verre vil jeg si. Bevegelsen blander psykisk sykdom med sin ideologi.

Uvitenskapelig, kynisk og skadelig.

Du har absolutt ingen bakgrunn for å si at folk blir feil diagnostisert iht til noen ideologisk bevegelse. Det er bare rent tullprat fra din side og jeg aner ikke hvor du tar slikt fra.

Vi har allerede fastslått at biologisk kjønn er i prinsipp binært (to typer kjønnsceller). 
 

Men så har du kjønnsidentitet, seksuell tiltrekning, og flere komplekse ting som foregår i hjernen vår som utgjør det vi selvidentifiserer som. Du har maskuline menn, feminine menn, maskuline damer, feminine damer og ganske mange flere mellom der. Det er ikke så vanskelig å forstå.

Men å ta vekk hele dette enkle grunnlaget og så hevde at alle har en udiagnosert sinnslidelse er langt mer skadelig enn hva enn du anklager «woke» for, og du stiller deg pent på den siden som mente at homofili var en sinnslidelse frem til 90-tallet.

 

Endret 49 minutter siden av AlpakkaMafakka

[Gargantua]

51 minutes ago, Atib Azzad said:

Dette blir jo mest av alt en pedantisk øvelse i å se om du likevel har rett i noe hvor du åpenbart har feil.

Stønn. Du gir deg ikke. Jeg tar IKKE feil. Det var derfor jeg ga deg et lite lynkurs i latin. Trans betyr å gå over, å krysse noe. Jfr. å transportere, som betyr å flytte seg over geografisk sted, eller å transcendere som betyr å bevege seg oppover eller stige/klatre. Trans i transvestitt eller transperson betyr at personen går ut over sitt fødselskjønns vanlige, tradisjonelle grenser. Derfor er jeg i min fulle rett til å si at Megan Fox sine sønner går ut over grensen til sitt fødselskjønns kjønnsutrykks grenser. Jeg tror ikke de velger dette selv, altså mener jeg de ikke ER transpersoner, men Megan Fox projiserer sitt eget ønske om at de er trans over på dem, bak et skalkeskjul om at de "velger selv" hva de har på seg.

Jeg registrerer også at du aldri svarte på hva du vil kalle Eddie Izzard. Er du så ekstremt redd for å "misgender" noen eller feilkategorisere noen at du har fått komplett berøringsangst?

[Gargantua]

28 minutes ago, AlpakkaMafakka said:

Men å ta vekk hele dette enkle grunnlaget og så hevde at alle har en udiagnosert sinnslidelse er langt mer skadelig enn hva enn du anklager «woke» for, og du stiller deg pent på den siden som mente at homofili var en sinnslidelse frem til 90-tallet.

Jeg har hørt denne analogien med at de som er mot transing (eller "kjønnskorrigerende behandling") kan sammenlignes med de som mente at homofili er et valg. Dette er helt feil. Å være homofil er medfødt, ikke noe man velger. Å "være trans" er noe som gradvis utvikler seg over tid, forsterket av inntrykk fra miljøet (f.eks. sosiale medier).

Man skjærer heller i ikke i homofile. For å "skifte kjønn" (en umulighet, siden alle cellene dine inneholder XX- eller XY-kromosomer uansett) må man skjære i en frisk kropp. Det bryter mot det første bud i den Hippokratiske ed: "Først, gjør ingen skade". Å skjære av peniser og bryster er nettopp å skade en frisk kropp. Man bruker også irreversible hormonkurer som pubertetsblokkere for å tekkes en tenårings bisarre innfall. Tenk det! Å tillate en prepubertal unge å fucke opp kroppen sin, potensielt til evig tid! Dette kan ikke sammenlignes med motstanden mot homofili på 70-80-90-tallet eller i vår tid.

Forresten ble homofili  deklassifisert som en sinnslidelse i Norge i 1977, da det ble fjernet fra den norske versjonen av diagnoselisten ICD-8 (International Classification of Diseases, 8. utgave). Ikke frem til nittitallet, som er et tall du dro ut fra løse luften.

[AlpakkaMafakka]

Gargantua skrev (12 minutter siden):

Jeg har hørt denne analogien med at de som er mot transing (eller "kjønnskorrigerende behandling") kan sammenlignes med de som mente at homofili er et valg. Dette er helt feil. Å være homofil er medfødt, ikke noe man velger. Å "være trans" er noe som gradvis utvikler seg over tid, forsterket av inntrykk fra miljøet (f.eks. sosiale medier).

Man skjærer heller i ikke i homofile. For å "skifte kjønn" (en umulighet, siden alle cellene dine inneholder XX- eller XY-kromosomer uansett) må man skjære i en frisk kropp. Det bryter mot det første bud i den Hippokratiske ed: "Først, gjør ingen skade". Å skjære av peniser og bryster er nettopp å skade en frisk kropp. Man bruker også irreversible hormonkurer som pubertetsblokkere for å tekkes en tenårings bisarre innfall. Tenk det! Å tillate en prepubertal unge å fucke opp kroppen sin, potensielt til evig tid! Dette kan ikke sammenlignes med motstanden mot homofili på 70-80-90-tallet eller i vår tid.

Forresten ble homofili  deklassifisert som en sinnslidelse i Norge i 1977, da det ble fjernet fra den norske versjonen av diagnoselisten ICD-8 (International Classification of Diseases, 8. utgave). Ikke frem til nittitallet, som er et tall du dro ut fra løse luften.

Hvor er forskningen som viser at det utvikles gradvis over tid? Er der bare synsing fra din side, i likhet med at du ser trans i alle som kler seg i utradisjonelle klær for sitt kjønn?

Jeg er ikke, og har aldri vært enig i praksisen om kjønnskorrigering i tidlig alder og har heller ikke tatt en stilling til det i denne tråden. Men jeg kan likevel forstå at det er komplekst og jeg har ikke gode svar på det.

Men det er heller ikke grunnen til at du skriker om transpersoner i spill.

Sist:

Sitat

On 17 May, International Day against Homophobia, Transphobia and Biphobia commemorates the day in 1990 when the World Health Assembly stopped classifying homosexuality as a mental disorder

Endret 1 minutt siden av AlpakkaMafakka