Woke i moderne underholdningsindustri

[Revie]

Reg2000 skrev (36 minutter siden):

Åpenbart fordi navnet lotr kommer til å trekke millioner av interesserte, noe et ukjent navn ikke vil gjøre. Når man skal bruke mye penger på en film/serie er det langt lettere å få gjennomslag for noe som har et kjent navn. 

 

Ja, selvsagt. Det er helt klart. 

Hadde noen kjøpt Coca Cola og endret smak og innhold, men solgt med samme logo og markedsføring,, så hadde det sannsynligvis skapt reaksjoner. Det er derimot ikke sånn at innholdet er det samme, selv om logo og flaske er uendra. For de som da sier "liker du det ikke, kjøp noe annet", så er svaret at det blir for enkelt.

Eksempelvis liker jeg ikke musikken til Justin Bieber, så jeg hører ikke på det. Har heller selvsagt ingen behov for å hetse han eller noen som liker musikken. Det er ikke for meg og jeg bruker ingen energi på det. Hadde derimot et av banda jeg liker blitt kjøpt av JB og han hadde spilt sin musikk under det navnet, så hadde man fått en reaksjon fra fansen. Det er ikke det samme som å ikke oppsøke det man ikke liker fra utgangspunktet. Dersom syns jeg noen av argumentene om at "hvis *sett inn endret fandom* er så ille, så bare se på noe annet". Det er jo en sannhet i det, men hvorfor skal det som liker av millioner av mennesker på død og liv endres? 

Sikkert en dum sammenligning, ment som eksempel.

Endret 10. august 2022 av Revie
Lagt til tekst

[Reg2000]

1 minute ago, Revie said:

Sikkert en dum sammenligning, ment som eksempel.

Ja et helt meningsløst "eksempel".

[Revie]

Reg2000 skrev (2 minutter siden):

Ja et helt meningsløst "eksempel".

Ok, jeg la opp til det selv med å forenkle det for eksempelets skyld, men hvorfor meningsløst? 

Amazon har jo kjøpt "Coca Cola" (deler av Tolkiens univers) og endret innhold, samtidig som det presenteres under samme merkevare. Riktignok mer rettet mot PJs filmunivers. 

Er det ingen hold i en sånn sammenligning?

[Reg2000]

5 minutes ago, Revie said:

Er det ingen hold i en sånn sammenligning?

Nei lord of the rings er ingen matvare som skal ha en bestemt smak. Spesielt ikke når det er nydiktning i et kjent univers.

[skaftetryne32]

Revie skrev (1 time siden):

Denne nedlatenheten er ikke spesielt sjarmerende. "Stakkars uskyldsrene LOTR-fansen".

De må tåle litt mer å ikke bli så krenka av den minste lille ting. 

[skaftetryne32]

Revie skrev (28 minutter siden):

Hadde noen kjøpt Coca Cola og endret smak og innhold,

Noe som er blitt gjort mange ganger, du vet sikkert hvorfor denne drikken heter coka cola. 

[skaftetryne32]

Revie skrev (25 minutter siden):

Er det ingen hold i en sånn sammenligning?

Det er nok de som savner den tida da det var kokain i brusen, andre igjen klarer seg sikkert godt uten den gifta. 

[BadCat]

[Revie]

skaftetryne32 skrev (31 minutter siden):

De må tåle litt mer å ikke bli så krenka av den minste lille ting. 

Nå er jeg ikke krenka, men søker en diskusjon på saklig grunnlag. Jeg leser derimot at du ikke er interessert i det, så hvem er egentlig krenket her? Den som søker diskusjon med folk med andre meninger eller den som tyr til nedlatenhet, sarkasme og stråmannsargumentasjon?

Spørsmålet er retorisk, men du må gjerne svare. 

[Revie]

Reg2000 skrev (47 minutter siden):

Nei lord of the rings er ingen matvare som skal ha en bestemt smak. Spesielt ikke når det er nydiktning i et kjent univers.

Du treffer veldig nærme grunnlaget for kritikken hos veldig mange, slik jeg oppfatter dem. 

Der du og mange andre mener at Tolkiens univers er fritt for offisiell fan fiction og nydiktning, ønsker mange andre å se det Tolkien skrev og er bekymret for at dette blir en serie med meningene til Amazon - representert to stykker med en ukreditert jobb på en Star Trek-film som CV.

Det er ingen universell fasit på hva som er riktig her. Det er subjektive meninger, noe som derfor også gjelder kritikk av endringene. Selv om du ikke måtte være enig i det. Det blir for enkelt å avfeie kritikerne på sånne grunnlag - for den som måtte gjøre det. Da snakker jeg selvsagt ikke om genuint rasistiske eller sexistiske meninger, som er feil uansett. Det gjør det derimot ikke mer riktig å tillegge noen disse meningene uten at de har det, for å vinne et argument. Det er også grovt og forekommer i mange diskusjoner i dette minefeltet av et tema. 

[skaftetryne32]

Revie skrev (9 minutter siden):

Jeg leser derimot at du ikke er interessert i det, så hvem er egentlig krenket her?

jeg tolererer at en historie forandrer på seg bittelitt, og en hel del, det er ikke et problem for meg så lenge det er en god historie. De som er woke å de som er anti woke er bare to sider av samme mynt. 

[Revie]

skaftetryne32 skrev (1 minutt siden):

jeg tolererer at en historie forandrer på seg bittelitt, og en hel del, det er ikke et problem for meg så lenge det er en god historie. De som er woke å de som er anti woke er bare to sider av samme mynt. 

Takk for et saklig svar!

Her er vi for øvrig helt enig,.

[BadCat]

Ikke glem at de fleste nyskapinger i kjente univers er for å beholde rettigheter til IP og varemerke.

Hvis man ikke bruker en slik asset på 5 år kan man risikere at noen spiser seg inn eller forsøker å overta rettigheter.

[Reg2000]

1 hour ago, Revie said:

Der du og mange andre mener at Tolkiens univers er fritt for offisiell fan fiction og nydiktning, ønsker mange andre å se det Tolkien skrev 

Det Tolkien skrev kan man lese, og det er laget filmer på det meste.

En IP som det har veldig liten verdi hvis man ikke kan lage noe nytt i samme univers. Det har skjedd siden underholdningsindustrien ble startet. Derfor fikk man spill som "shadow of mordor" og nå en serie basert på en annen tidsalder i samme univers. Det har ingenting med "woke" å gjøre.

Hvis man kun vil lese Lord of the Rings på nytt igjen og igjen og ignorere nye ting er det også fullt mulig.

Endret 10. august 2022 av Reg2000

[Dotten]

Sittet og ser fire episoder av She-Hulk og skal Intervje manusforfatter Jessica Gao om noen timer. Skal bli interessant å høre hennes innspill på det som diskuteres her. 

[Revie]

Dotten skrev (22 minutter siden):

Sittet og ser fire episoder av She-Hulk og skal Intervje manusforfatter Jessica Gao om noen timer. Skal bli interessant å høre hennes innspill på det som diskuteres her. 

Absolutt spennende. 

Har du lov eller mulighet å gjengi noe av dette etterpå?

[Dotten]

Revie skrev (2 timer siden):

Absolutt spennende. 

Har du lov eller mulighet å gjengi noe av dette etterpå?

Nå kommenterer serien det på artig vis, så der ble litt smør-på-flesk å snakke om. 

Men kort fortalt har hun, som så mange andre manusforfattere, sluttet å bry seg om de som skal klage over kvinneroller eller at der er "woke". De kommer til å hate serien uansett og er for henne fullstendig uinteressante. 

Det er lærdom fra Star Wars, tiden hvor man trodde den lille delen av hatere representerer noe som helst verdt å bruke tiden på er forbi.

Dette snakket jeg med Hayden Christensen og Ewan McGregor, hvordan de trodde det egentlig bare var hat for arbeidet deres den gang. 

Så viste det seg at det var alt annet enn sant. 

Jessica skriver for fansen av She-Hulk, som har en balansert og nysgjerrig tilnærming. Hun bryr seg ikke kvidder om de som uansett har bestemt seg for å hate. 

En sunn tilnærming vil jeg si. Det er smart for mental helse, enten man er manusforfatter eller rørlegger, å ikke ha generelt negative mennesker i sitt liv. 

She-Hulk serien kan jeg si mer om når sperrefristen er passert. 

Kan si såpass at det var artig å gjøre intervjuet og se serien med tanke på diskusjon med de som har gått i klage-tog over Natalie Portman som Thor, Moses Ingram og lignende. 

Jessica lar arbeidet sitt stå for kommenteringen av det hele.

[Skjelvgråt]

5 minutes ago, Dotten said:

Nå kommenterer serien det på artig vis, så der ble litt smør-på-flesk å snakke om. 

Men kort fortalt har hun, som så mange andre manusforfattere, sluttet å bry seg om de som skal klage over kvinneroller eller at der er "woke". De kommer til å hate serien uansett og er for henne fullstendig uinteressante. 

Det er lærdom fra Star Wars, tiden hvor man trodde den lille delen av hatere representerer noe som helst verdt å bruke tiden på er forbi.

Dette snakket jeg med Hayden Christensen og Ewan McGregor, hvordan de trodde det egentlig bare var hat for arbeidet deres den gang. 

Så viste det seg at det var alt annet enn sant. 

Jessica skriver for fansen av She-Hulk, som har en balansert og nysgjerrig tilnærming. Hun bryr seg ikke kvidder om de som uansett har bestemt seg for å hate. 

En sunn tilnærming vil jeg si. Det er smart for mental helse, enten man er manusforfatter eller rørlegger, å ikke ha generelt negative mennesker i sitt liv. 

She-Hulk serien kan jeg si mer om når sperrefristen er passert. 

Kan si såpass at det var artig å gjøre intervjuet og se serien med tanke på diskusjon med de som har gått i klage-tog over Natalie Portman som Thor, Moses Ingram og lignende. 

Jessica lar arbeidet sitt stå for kommenteringen av det hele.

Jeg har mine tvil på at she-hulk blir en godt mottatt serie som mange ønsker å se. Vi får se.. 

[Dotten]

Revie skrev (12 timer siden):

En annen ting: Nå er jeg ikke så glad i rasistiske uttrykk og selv om jeg ikke personlig blir støtt, syns jeg det er merkelig med aksept av bruk av ordet blendahvitt, for å tale mot rasisme. Det er over min fatteevne, for å henvise til et innlegg tidligere i dette emnet. Har sett det bli brukt av journalister som Asbjørn Slettemark og Esten O Sæther, hvor sistnevnte håpet det siste håndballgullet for damer "forhåpentligvis var det siste blendahvite". Skammelig, men jeg sporer av. 

Blendahvitt er et begrep mediefolk, primært hvite, tok i bruk for å poengtere en utfordring i egen bransje: Hvorfor man sliter med å skape mangfold blant journalister/mediefolk. 

Nordiske Mediedager hadde et år "Blendahvite medier" som problemstilling/tema, og i den programkomiteen satt enkelte av de mest anti-woke menneskene. 

Det er i samme gate som at tamilene, vietnamesere osv har uttrykk de bruker om seg selv når de er overrepresentert i en sammenheng. 

Det er en språkbruk med et litt annet opphav og hensikt enn et rasistisk eller diskrimerende et hvor en gruppe gir en annen gruppe en nedlatende betegnelse, selv om det åpner for misforståelser. Her er det hvite som ga seg selv en catchy betegnelse. 

Endret 10. august 2022 av Dotten

[Dotten]

Quakecry skrev (10 minutter siden):

Jeg har mine tvil på at she-hulk blir en godt mottatt serie som mange ønsker å se. Vi får se.. 

Jeg kan ikke annet enn å peke på enkelte elementer: Manusforfatteren har en fortid i Rick & Morty og Silicon Valley. Serien er en komedie. Den har Tatiana Maslaney. 

Den handler om en singel kvinne i 30 årene. Nesten hver eneste gjesterolle av betydning er menn fra MCU. Den skal holde fokus på hovedpersonen oppi alt dette. 

De fikk blankpfullmakt til å ha det morsomt. Marvel satt kun ned foten i ønsket med å bruke enkelte rollefigurer. 

Jessica har tatt hensyn til den delen av publikum (målgruppen) den er ment for.