Woke i moderne underholdningsindustri

[Curuion]

Hvordan er det ikke et problem at folk skal behandles ulikt basert på hvilken gruppe de tilhører ?

Er ikke hele poenget med den original woke definisjonen å nettopp informere og bekjempe slik forskjellsbehandling, med mål om at alle skal behandles likt ?

[mandodiao]

Jojimbo skrev (32 minutter siden):

At det vil skje endringer i woke-innhold verden over, som denne personen og flere nekter for skjer.

Okay, har du eksempler på hvilke endringer som vil skje, og gjerne knyttet opp mot hvordan de 2 neste årene vil bli tunge for f.eks. 'rabler'.

[PgUp]

Jojimbo skrev (32 minutter siden):

Det er ikke noe å bry seg med, siden det ikke er ett problem for deg. Når ting har snudd, vil du og andre woke-fornektere alikevel ikke oppleve forskjellen.

Dette skjøne jeg lite av, er det en ny konspirasjon? Noen andre som forstår?

Endret 12. november av PgUp

[PgUp]

Curuion skrev (26 minutter siden):

Hvordan er det ikke et problem at folk skal behandles ulikt basert på hvilken gruppe de tilhører ?

Er ikke hele poenget med den original woke definisjonen å nettopp informere og bekjempe slik forskjellsbehandling, med mål om at alle skal behandles likt ?

Jo, man skal behandle alle likt. Om det så er transpersoner, homofile, svarte osv med i filmer så er det null problem.

[Curuion]

8 minutes ago, PgUp said:

Jo, man skal behandle alle likt. Om det så er transpersoner, homofile, svarte osv med i filmer så er det null problem.

Men hvorfor er det da greit med spesifikke kriterier som må være med ? og hvem som får lov til å være slem osv, som det eksempelet LuxFerre kom med, hvor man plutselig ikke kan ha en fiende i en rullestol.

[PgUp]

Curuion skrev (28 minutter siden):

Men hvorfor er det da greit med spesifikke kriterier som må være med ? og hvem som får lov til å være slem osv, som det eksempelet LuxFerre kom med, hvor man plutselig ikke kan ha en fiende i en rullestol.

Kreativ frihet, folk må vel få sette sine egne kriterier om de har lyst. 

The rock hadde vel en regel på at han ikke skulle tape en kamp. Ser ingen grunn til at det må anmeldes, selv om det er teit.

Endret 12. november av PgUp

[Curuion]

22 minutes ago, PgUp said:

Kreativ frihet, folk må vel få sette sine egne kriterier om de har lyst. Tenker du det skal være forbudt av loven? 

The rock hadde vel en regel på at han ikke skulle tape en kamp. Ser ingen grunn til at det må anmeldes, selv om det er teit.

Sier ikke at det skal være forbudt. Det er ikke noe problem isolert sett, men når det skjer såppas mye i film,serier,spill blir det jo veldig kjedelig, forutsigbart og slitsomt tilslutt.

Kreativ frihet, det tar de jo vekk med slike restriksjoner, er jo det som blir problemet, sitter igjen med kun stereotyper tilslutt.

[jjkoggan]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (5 timer siden):

Hæ? Jeg begynner å lure på om du vet hva ordene betyr i det hele tatt, men vis gjerne til 1) Hva i studien som viser en kausal sammenheng mellom det å være svart, homofil, trans eller muslim som noe som gir større fordel i fotball. Altså at det faktisk har relevans som gir prestasjonsfremmende fordel, og som 2) dermed ikke også gjelder på akkurat samme måte for andre (som eksempelvis hvite, heterofile, ikke-transer, kristne/jøder/buddhister/hinduister/agnostikere/ateister/whatever).

Så kan du også vise hvordan man har gått frem for å falsifisere hypotesen din (relatert til pkt 2), og ikke bare finne bekreftelse på den.

 

Påstanden var at gruppetilhørighet til kultur påvirket suksess i fotball, ikke andre slags gruppetilhørighet.  Utenfor fotball kan andre gruppetilhørighet bli en fordel.  Du ser ut til å ha misforstått meg når jeg snakket om 11 Messis.  Det var en analogi for  selskap, ikke fotball. 
 

[Fustasjeopphengsforkobling]

jjkoggan skrev (2 timer siden):

Påstanden var at gruppetilhørighet til kultur påvirket suksess i fotball, ikke andre slags gruppetilhørighet.  Utenfor fotball kan andre gruppetilhørighet bli en fordel.  Du ser ut til å ha misforstått meg når jeg snakket om 11 Messis.  Det var en analogi for  selskap, ikke fotball. 
 

Ok, så svaret er nei, du kan ikke vise det.

Tema var relatert til konkrete grupper, så hvorfor alt dette dersom du bare mente det relatert til kultur fra første stund? At visse former for kultur (som treningskultur eller spillestil) kan ha innvirkning på resultater er trivielt og allment kjent fra før. Jeg nevnte jo også det, uten at det gjorde noe fra eller til.

Det sagt så er det ingen kausal sammenheng hva gjelder kultur heller. Din hypotese var at det er en fordel på fotballbanen å ha folk med forskjellige erfaringer, kulturer og sub-kulturer. En slik generalisering er ikke rettferdiggjort. At man kan finne korrelasjon til at en spiller hentet fra Sør-Amerika til Europa gir prestasjonsfremmende resultater for fotballklubben er jo ikke akkurat en overraskelse. Spilleren er jo head-huntet nettopp for det formålet. Men klubber henter ikke spillere blindt fra sambafotballens hjemland bare fordi landet er kjent for sin fotballkultur. De sender speidere som leter etter spillere med fremtredende eller lovende individuelle ferdigheter, men det gjøres likevel nok av det som kalles bomkjøp. Så enkelt kan den generaliserte hypotesen din falsifiseres. Forflyttet til en annen verdensdel og kultur, la oss si Sri Lanka for eksempel, så blir det raskt veldig enkelt å falsifisere hypotesen, men det var neppe hensikten.

[jjkoggan]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (2 minutter siden):

Ok, så svaret er nei, du kan ikke vise det.

Tema var relatert til konkrete grupper, så hvorfor alt dette dersom du bare mente det relatert til kultur fra første stund? At visse former for kultur (som treningskultur eller spillestil) kan ha innvirkning på resultater er trivielt og allment kjent fra før. Jeg nevnte jo også det, uten at det gjorde noe fra eller til.

Det sagt så er det ingen kausal sammenheng hva gjelder kultur heller. Din hypotese var at det er en fordel på fotballbanen å ha folk med forskjellige erfaringer, kulturer og sub-kulturer. En slik generalisering er ikke rettferdiggjort. At man kan finne korrelasjon til at en spiller hentet fra Sør-Amerika til Europa gir prestasjonsfremmende resultater for fotballklubben er jo ikke akkurat en overraskelse. Spilleren er jo head-huntet nettopp for det formålet. Men klubber henter ikke spillere blindt fra sambafotballens hjemland bare fordi landet er kjent for sin fotballkultur. De sender speidere som leter etter spillere med fremtredende eller lovende individuelle ferdigheter, men det gjøres likevel nok av det som kalles bomkjøp. Så enkelt kan den generaliserte hypotesen din falsifiseres. Forflyttet til en annen verdensdel og kultur, la oss si Sri Lanka for eksempel, så blir det raskt veldig enkelt å falsifisere hypotesen, men det var neppe hensikten.

Du forstår ikke studien som justerer for alle faktorene du beskriver.  Ferdighetene mellom topp Champions League lagene er ganske like, alle spillerne er blant de beste i verden.   Det er grunnen til at du velger de topp Champions League lagene  fordi da kan du måle effekten på andre faktorer enn ferdigheter hvis det ikke finnes store forskjeller mellom lagene.  
Studien inkluderte effekten på spillere fra Japan, Korea, Kina, arabiske land, Georgia blant annet fordi det fantes Champions League spillere fra disse land på den tiden de studerte.  Sri Lanka effekten kan ikke måles hvis det ikke finnes spillere som spiller i Champions League.  Hvis du skal måle effekten på noe må du kontrollere på andre faktorer (som ferdigheter)slik at du isolerer faktoren du ønsker å måle.  Hypotesen falsifiseres hvis faktoren har ingen effekt.  Det var helt mulig at effekten kunne ha vært negativt slik studien ble designet 

[Fustasjeopphengsforkobling]

jjkoggan skrev (35 minutter siden):

Du forstår ikke studien som justerer for alle faktorene du beskriver.  Ferdighetene mellom topp Champions League lagene er ganske like, alle spillerne er blant de beste i verden.   Det er grunnen til at du velger de topp Champions League lagene  fordi da kan du måle effekten på andre faktorer enn ferdigheter hvis det ikke finnes store forskjeller mellom lagene.  
Studien inkluderte effekten på spillere fra Japan, Korea, Kina, arabiske land, Georgia blant annet fordi det fantes Champions League spillere fra disse land på den tiden de studerte.  Sri Lanka effekten kan ikke måles hvis det ikke finnes spillere som spiller i Champions League.  Hvis du skal måle effekten på noe må du kontrollere på andre faktorer (som ferdigheter)slik at du isolerer faktoren du ønsker å måle.  Hypotesen falsifiseres hvis faktoren har ingen effekt.  Det var helt mulig at effekten kunne ha vært negativt slik studien ble designet 

Jeg forstår både vitenskap og fotball. Selv om resultatene mellom de beste lagene er nokså jevne så betyr ikke det at spillernes individuelle ferdigheter innenfor hvert av lagene er tilnærmet like. Det er helt på blåbærtur. Noen spillere er blant de beste i verden på grunn av helt unike egenskaper, mens andre har helt andre egenskaper. Du kan ikke trekke ut og se bort ifra individuelle ferdigheter fordi "studien" konsentrerte seg om "de beste lagene i Champions League", og dermed isolere ut "effekten av kultur" for hver enkelt spiller. For et makkverk av en "studie" som helt åpenbart har en agenda; Å finne konklusjonen den allerede har bestemt seg for. Enda et bevis på at woke ideologi ødelegger absolutt alt det havner borti.

Vitenskap er heller ikke sånn at det kun fungerer for de beste lagene i Champions League. Hvis hypotesen er riktig så er den også riktig for alle lag i Eliteserien og Obos-ligaen i Norge (inkludert de dårligste). Der kan jeg garantere deg at det gjøres en hel del av det som kalles bomkjøp selv om spillerne kommer fra land med stor fotballkultur.

Endret 13. november av Fustasjeopphengsforkobling

[fokkeslasken]

rabler skrev (10 timer siden):

Ja, jeg venter i spenning på disse såkalte argumentene…

Enten har ikke en stor andel av verdens befolkning argumenter for sine meninger, eller så er det bare du som ikke gjenkjenner dem når du ser de.

Endret 13. november av fokkeslasken

[fokkeslasken]

Red Frostraven skrev (10 timer siden):

Du forstår jo ikke hva jeg skriver engang, så vennligst ikke siter meg før leseforståelsen din eller innsikten din blir bedre.

Woke slik det brukes i tråden er et stempel, ikke en ideologi, og er en dobbeltmoralistisk standard;

Det er bare woke når en bestemt gruppe gjør noe, ikke når noen som er anti-woke gjør det samme.

---

DEI er en korporativt praksis, ikke politisk ideologi. Det er dermed en fallitterklæring å inkludere DEI under paraplyen Woke.

---

Inkludering påvirker ikke kvalitet på et manus eller et produkt. Dårlig skriving påvirker kvaliteten på et manus.

Dårlige skuespillere påvirker kvaliteten på et produkt.

Det er ren logikk.

---

På den måten finnes ikke hva som kalles woke.

Og der kommer aktørene som pusher narrativet om trusselen de stempler Woke inn.

De er limet som danner bevegelsen og kulten anti-woke.

Hva så? Selv om vi gir deg alt dette så endrer ikke det fakta på bakken. Kun hvordan det presenteres på papiret.

[fokkeslasken]

rabler skrev (10 timer siden):

Det føles faktisk som regel både ekte og naturlig, men uansett hvor ekte og naturlig det føles så hyles det om woke… 🙄

I de tilfellene der det er satt sammen for på tilfredsstille en sjekkliste er dette et resultat av kapitalistisk innblanding i det kunstneriske, ikke "woke agenda". Dette har allerede et navn og kalles "wokewashing".

Igjen - hva så? Det endrer jo ikke resultatet. Kun opphavet. Folk klager på resultatet.

[fokkeslasken]

PgUp skrev (10 timer siden):

Forstår ikke at noen bevisst ikke ønsker å lage en bra historie. Føltes konspiratorisk ut spør du meg.

Det er ikke snakk om å ikke gjøre det med vilje, men om man benytter feil/riktig folk så vil de assosiere noe helt annet med en god historie enn hva som er regnet som det vanlige publikummet for produktet. Derfor ble det foreksempel sett på som negativt at Leslye Headland ville ha med en forfatter som aldri hadde sett Star Wars. Derfor er det sett negativt på at man tar føringer for spill fra noen som syntes man er en gamer om man spiller Candy Crush.

[fokkeslasken]

Curuion skrev (6 timer siden):

Sier ikke at det skal være forbudt. Det er ikke noe problem isolert sett, men når det skjer såppas mye i film,serier,spill blir det jo veldig kjedelig, forutsigbart og slitsomt tilslutt.

Kreativ frihet, det tar de jo vekk med slike restriksjoner, er jo det som blir problemet, sitter igjen med kun stereotyper tilslutt.

Nettopp. Det begynner å bli gammelt nå at om man ser en film eller serie og det er en kvinne med, så vet man hvordan det går. Det er ikke engang spennende om hun havner i slosskamp med 256 hardbarkede krigere. Hun vinner. Er det en krangel, hva kvinnen sier vil være rett. Er det en hvit mann med, 80% sjanse for at han er skurken til slutt. Hvordan gjenkjenne den "gode siden" i produktet? Finn den homofile, fargede eller invalide. De denne personen henger med er den gode siden.

TV har aldri vært så forutsigbart som det er nå. Rett og slett kjedelig.

[mandodiao]

fokkeslasken skrev (9 minutter siden):

Nettopp. Det begynner å bli gammelt nå at om man ser en film eller serie og det er en kvinne med, så vet man hvordan det går. Det er ikke engang spennende om hun havner i slosskamp med 256 hardbarkede krigere. Hun vinner. Er det en krangel, hva kvinnen sier vil være rett. Er det en hvit mann med, 80% sjanse for at han er skurken til slutt. Hvordan gjenkjenne den "gode siden" i produktet? Finn den homofile, fargede eller invalide. De denne personen henger med er den gode siden.

TV har aldri vært så forutsigbart som det er nå. Rett og slett kjedelig.

Kjenner du på noe mere enn kjedsomhet? 

[fokkeslasken]

mandodiao skrev (Akkurat nå):

Kjenner du på noe mere enn kjedsomhet? 

Aner ikke hva du spør om. Er ikke kjedsomhet nok for å velge bort ting?

[HasuUser]

13 hours ago, PgUp said:

Haha, det er jo deres side som fokuserer sll energi på dette  så fort det er en trans person på skjermen skal det lages masse content rundt dette fra Asmongold og resten av gutta. 

Det var jo masse anti trans reklamer fra høyresiden. Så gratulerer med seieren!

Til anti woke,  putin, trump og krig i Europa.

Så og si alle anti wokere dere har postet her og fått meningene fra har støttet trump. 

Så ingen vits i å prøve å lure seg unna her

Trump = anti woke ideologi.

Sam Harris har helt rett, wokeideologien deres skyver bare folk lenger til høyre. Uansett om det er her eller i USA. Snart stemmer hver fjerde nordmann frp, så keep up the good work! Tar gjerne høyreregjering i Norge. 

[mandodiao]

fokkeslasken skrev (Akkurat nå):

Aner ikke hva du spør om. Er ikke kjedsomhet nok for å velge bort ting?

Det er selfølgelig nok.

Det er viktig å ha det gøy, når man skal ha det gøy.