Woke i moderne underholdningsindustri

[Snikpellik]

Gargantua skrev (13 minutter siden):

Jeg har aldri hatt konto på Twitter eller X. Jeg leser det aldri. Jeg fant bildet på en meme-site. Du, Snikpellik, siterer jo X hele tida, sist fra Erik Fossum. Og det er ikke første gang du henter meningene direkte fra ham. Så ikke kom her og beskyld meg for å "hente meningene" mine noe sted. 

Du bruke bokstavelig talt en post fra X som ditt svar til meg i innlegget over, i stedet for å argumentere eller skrive hva du mener selv.

Sitat

Hvis du ikke skjønner at en utlysningstekst som blokkerer for 50% av befolkningen fra å søke er sexistisk, så kan jeg ikke hjelpe deg, dessverre.

Dette er ikke sexistisk uansett hvor mye du skulle ønske at det er det.

Hadde det vært en stillingsannonse hvor de søkte etter den best kvalifiserte kandidaten til en jobb eller et internship, ville det kunne vært sexistisk og usaklig å ekskludere på bakgrunn av kjønn.

Men her søker de spesifikt til en rolle i mentorprogrammet opprettet for kvinner og ikke-binære. 

Det er akkurat like lite sexistisk som når Netflix søker en mann til å spille en mannlig rolle i en tv-serie, og dermed ekskluderer kvinner.

Endret 14. september av Snikpellik

[Gargantua]

59 minutes ago, Snikpellik said:

Du bruke bokstavelig talt en post fra X som ditt svar til meg i innlegget over, i stedet for å argumentere eller skrive hva du mener selv.

Dette er ikke sexistisk uansett hvor mye du skulle ønske at det er det.

Hadde det vært en stillingsannonse hvor de søkte etter den best kvalifiserte kandidaten til en jobb eller et internship, ville det kunne vært sexistisk og usaklig å ekskludere på bakgrunn av kjønn.

Men her søker de spesifikt til en rolle i mentorprogrammet opprettet for kvinner og ikke-binære. 

Det er akkurat like lite sexistisk som når Netflix søker en mann til å spille en mannlig rolle i en tv-serie, og dermed ekskluderer kvinner.

Hør her. Ubisoft søker etter en protesjé som skal være med i et mentorprogram. Jeg vet at dette ikke er en praktikantplass eller en fast stilling. Personen må "identifisere seg som kvinne eller ikke-binær". Legg merke til woke-språket allerede her. Må "identifisere seg som..." Legg også merke til at det er det første punktet i utlysningsteksten. Ikke meritter eller kvalifikasjon. Men at du identifiserer seg som noe annet enn mann. Allerede her lukter vi årsaken til hvorfor Ubisoft søker etter en spesifikk type menneske. Nemlig det som passer inn i deres agenda. Flere kvinner/transer inn i gaming-industrien. Kun på grunnlag av at de ikke er menn. Ikke sexisme, der altså. 🙄

Så til hva jeg postet. Jeg postet et bilde av en X-post. Ikke en embedded, ekte X-post. Du kan muse over det for å se at det er et bilde. Hvorfor postet jeg det? Jo, fordi det er et morsomt meme som passet godt til hvordan jeg føler meg når jeg diskuterer med woke-bermen. Det er som å snakke til en murvegg, eller et stykke tre. Men det gikk over hodet ditt, og du beskylder meg for å "hente alle meningene mine fra Twitter/X". Når du selv virker å være mer enn betatt av en Erik Fossum og har sitert ham gjentatte ganger i denne tråden.

Når det gjelder ditt siste elokvente argument om at dette er det samme som å ansette en skuespiller i en TV-serie. Nei, det er det ikke. En skuespiller må ligne fysisk på rollen vedkommende skal inneha. Kjønn er en fysisk egenskap, så å caste en kvinne til å spille en mann er ofte en dårlig idé. (Men det kan gjøres med hell, f.eks. Cate Blanchett som Bob Dylan.) Hvorfor skal kjønn ha noe å si på å få en protesjé-rolle i et kontorlandskap? Fysiske kvaliteter har minimalt å si; man trenger verken styrke eller smidighet. Hvorfor må da vedkommende være alt annet enn mann? Jo, fordi det tjener agendaen til selskapet. En agenda som ikke er tuftet på meritter, men på wokeness og social justice warrior-mentalitet. Gaming-industrien SKAL bli feminisert, koste hva det koste vil! I Sony's tilfelle kostet det mellom $100 og $200 mill, men pytt pytt.

Endret 14. september av Gargantua

[Red Frostraven]

Gargantua skrev (1 time siden):

Hør her. Ubisoft søker etter en protesjé som skal være med i et mentorprogram. Jeg vet at dette ikke er en praktikantplass eller en fast stilling. Personen må "identifisere seg som kvinne eller ikke-binær". Legg merke til woke-språket allerede her. Må "identifisere seg som..." Legg også merke til at det er det første punktet i utlysningsteksten. Ikke meritter eller kvalifikasjon. Men at du identifiserer seg som noe annet enn mann. Allerede her lukter vi årsaken til hvorfor Ubisoft søker etter en spesifikk type menneske. Nemlig det som passer inn i deres agenda. Flere kvinner/transer inn i gaming-industrien. Kun på grunnlag av at de ikke er menn. Ikke sexisme, der altså. 🙄

 

Når det gjelder ditt siste elokvente argument om at dette er det samme som å ansette en skuespiller i en TV-serie. Nei, det er det ikke. En skuespiller må ligne fysisk på rollen vedkommende skal inneha. Kjønn er en fysisk egenskap, så å caste en kvinne til å spille en mann er ofte en dårlig idé. (Men det kan gjøres med hell, f.eks. Cate Blanchett som Bob Dylan.) Hvorfor skal kjønn ha noe å si på å få en protesjé-rolle i et kontorlandskap? Fysiske kvaliteter har minimalt å si; man trenger verken styrke eller smidighet. Hvorfor må da vedkommende være alt annet enn mann? Jo, fordi det tjener agendaen til selskapet. En agenda som ikke er tuftet på meritter, men på wokeness og social justice warrior-mentalitet. Gaming-industrien SKAL bli feminisert, koste hva det koste vil! I Sony's tilfelle kostet det mellom $100 og $200 mill, men pytt pytt.

Jeg fargekoder din egne post bare for å demonstrere poenget.

Grønn er fakta.
Rød er feilaktige konklusjoner du drar om faktaene.
Gul er påstander som trenger en utdypning og/eller som egentlig ikke stemmer i konteksten, på måten du tror.
Og blå er spørsmål som jeg besvarer, i tillegg til å bare svare på noen av de feilaktige konklusjonen du drar -- som ikke støttes av noen av faktaene i posten din.

Å identifisere som kvinne er ikke på noen måte "woke språk", det er en beskrivelse av gruppen de ønsker å tilby mentor, fordi deres perspektiver mangler.

Jeg regner med at selv du forstår at et spill laget av kvinner i et selskap uten mannlige perspektiver kanskje oppleves annerledes for deg enn et spill laget av menn i et selskap uten kvinnelige perspektiver. Tråden er jo bokstavelig talt delvis dedikert til å rakke ned på hva kvinner har produsert primært fra deres perspektiver, som She-Hulk, nettopp fordi menn som ikke omgås så mange kvinner som tør være seg selv blant dem både ikke er vant til kvinnelige perspektiver og synes det er rart.

Ta en serie som Greys Anatomy eller Bridgerton -- skrevet og produsert av hovedsakelig kvinner, mest populær hos kvinner. Fordi de er skrevet av og for kvinner.

https://en.wikipedia.org/wiki/Grey's_Anatomy

https://en.wikipedia.org/wiki/Bridgerton


---

Kjønn gir som oftest fysiske egenskaper, som muskler og mørk stemme for menn med normalt nivå av testosteron.
Fysisk styrke er åpenbart ikke en betydelig faktor på kontoret, gratulerer.
Men kjønnsidentitet er også en ting.
Det gir radikalt forskjellige perspektiver på ting, både politisk, og selvsagt enda mer sosialt.

'

...Dette handler ikke om fysisk kjønn, men om deres forskjellige perspektiver.

Dette besvarer også spørsmålene ditt merket med blått, uten å dra inn de radikalt feilaktige konklusjonene du selv trekker.

 

Endret 14. september av Red Frostraven

[Curuion]

1 hour ago, Gargantua said:

Hør her. Ubisoft søker etter en protesjé som skal være med i et mentorprogram. Jeg vet at dette ikke er en praktikantplass eller en fast stilling. Personen må "identifisere seg som kvinne eller ikke-binær". Legg merke til woke-språket allerede her. Må "identifisere seg som..." Legg også merke til at det er det første punktet i utlysningsteksten. Ikke meritter eller kvalifikasjon. Men at du identifiserer seg som noe annet enn mann. Allerede her lukter vi årsaken til hvorfor Ubisoft søker etter en spesifikk type menneske. Nemlig det som passer inn i deres agenda. Flere kvinner/transer inn i gaming-industrien. Kun på grunnlag av at de ikke er menn. Ikke sexisme, der altså. 🙄

Så til hva jeg postet. Jeg postet et bilde av en X-post. Ikke en embedded, ekte X-post. Du kan muse over det for å se at det er et bilde. Hvorfor postet jeg det? Jo, fordi det er et morsomt meme som passet godt til hvordan jeg føler meg når jeg diskuterer med woke-bermen. Det er som å snakke til en murvegg, eller et stykke tre. Men det gikk over hodet ditt, og du beskylder meg for å "hente alle meningene mine fra Twitter/X". Når du selv virker å være mer enn betatt av en Erik Fossum og har sitert ham gjentatte ganger i denne tråden.

Når det gjelder ditt siste elokvente argument om at dette er det samme som å ansette en skuespiller i en TV-serie. Nei, det er det ikke. En skuespiller må ligne fysisk på rollen vedkommende skal inneha. Kjønn er en fysisk egenskap, så å caste en kvinne til å spille en mann er ofte en dårlig idé. (Men det kan gjøres med hell, f.eks. Cate Blanchett som Bob Dylan.) Hvorfor skal kjønn ha noe å si på å få en protesjé-rolle i et kontorlandskap? Fysiske kvaliteter har minimalt å si; man trenger verken styrke eller smidighet. Hvorfor må da vedkommende være alt annet enn mann? Jo, fordi det tjener agendaen til selskapet. En agenda som ikke er tuftet på meritter, men på wokeness og social justice warrior-mentalitet. Gaming-industrien SKAL bli feminisert, koste hva det koste vil! I Sony's tilfelle kostet det mellom $100 og $200 mill, men pytt pytt.

Regner med menn er overrepresentert i spill utvilking ennå ?

Skjønner ikke problemet med et mentor program for kvinner da.

[Boing_80]

Woke og anti-woke er en side av samme mynten. Vi må nesten se disse i en større global sammenheng. Vedtatte "sannheter" de siste 100 årene har vært drevet av eurosentrisme. Det er ikke merkelig eller rart fordi historien viser klart og tydelig at der teknologien har vært dominerende er også der det har progresjon på alle nivåer. Så langt var det Europa og USA. Folk har blitt vant med at slik ser verden ut og vil gjøre det for alltid. Men så er det det med utvikling da. Et land som India sendte rakett til månen og markerte slikt selv seg i verden som en kommende stormakt. En britisk tv-reporter krevde at India gir tilbake bistandspenger hvorpå den indiske journalisten Palki Sharma ironiserte over alle kronjuvelene som det britiske imperiet regelrett stjal fra India. Det som skjer i India er at det har blitt utviklet en nasjonalfølelse. Noe samlende og som gir selvrespekt og selvtillit. Nå ser plutselig den gjengse inderen hvordan de ble dominert i senk selv om britene forlot (eller ble tvunget) til å forlate India. "Den koloniale arven"(No indians and dogs) er satt under lupen, analysert og endret totalt. Og da skjer det sosiale omveltninger verden over. De konservative liker ikke endringene, de progressive har funnet selvtilliten til å ikke la seg bli definert av de konservative. Med andre ord; forventet utvikling. Slikt skremmer mange og særlig de konservative som ser sin overlegenhet smuldre opp. De kjemper forgjeves fordi verden går videre.

Det skal visstnok sies at Palki Sharma regnes som et talerør for den sittende regjeringen som av mange beskrives som fascistisk.

Fun fact: ordet loot er egentlig et indisk ord (lut), men britene stjal det inn i det engelske språket. Så looter shooter er en kombinasjon av et indisk og et engelsk ord

Fun fact 2: ordet mogul som i finansmogul er hentet fra det indiske ordet Mughal. The mughal empire regjerte over India i flere 100 år og var det de første britene møtte da de kom til India.

 

Endret 14. september av Boing_80

[Duriello]

Lush skrev (11 timer siden):

Sauron er ikke lenger rein ondskap i fåre klær, men misforstått og utstøtt.

Jeg skjønner ikke denne helt, Sauron gjør som Sauron alltid gjør, korumperer og bygger sin maktbase i det skjulte til han er sterk nok?

Sauron always shows his true colours in the end.

 

Celebrimbor, naiv som han er/var begynner jo å innse dette.

Endret 14. september av Duriello

[Gargantua]

1 hour ago, Red Frostraven said:

Jeg fargekoder din egne post bare for å demonstrere poenget.

Grønn er fakta.
Rød er feilaktige konklusjoner du drar om faktaene.
Gul er påstander som trenger en utdypning og/eller som egentlig ikke stemmer i konteksten, på måten du tror.
Og blå er spørsmål som jeg besvarer, i tillegg til å bare svare på noen av de feilaktige konklusjonen du drar -- som ikke støttes av noen av faktaene i posten din.

Å identifisere som kvinne er ikke på noen måte "woke språk", det er en beskrivelse av gruppen de ønsker å tilby mentor, fordi deres perspektiver mangler.

Jeg regner med at selv du forstår at et spill laget av kvinner i et selskap uten mannlige perspektiver kanskje oppleves annerledes for deg enn et spill laget av menn i et selskap uten kvinnelige perspektiver. Tråden er jo bokstavelig talt delvis dedikert til å rakke ned på hva kvinner har produsert primært fra deres perspektiver, som She-Hulk, nettopp fordi menn som ikke omgås så mange kvinner som tør være seg selv blant dem både ikke er vant til kvinnelige perspektiver og synes det er rart.

Ta en serie som Greys Anatomy eller Bridgerton -- skrevet og produsert av hovedsakelig kvinner, mest populær hos kvinner. Fordi de er skrevet av og for kvinner.

https://en.wikipedia.org/wiki/Grey's_Anatomy

https://en.wikipedia.org/wiki/Bridgerton


---

Kjønn gir som oftest fysiske egenskaper, som muskler og mørk stemme for menn med normalt nivå av testosteron.
Fysisk styrke er åpenbart ikke en betydelig faktor på kontoret, gratulerer.
Men kjønnsidentitet er også en ting.
Det gir radikalt forskjellige perspektiver på ting, både politisk, og selvsagt enda mer sosialt.

'

...Dette handler ikke om fysisk kjønn, men om deres forskjellige perspektiver.

Dette besvarer også spørsmålene ditt merket med blått, uten å dra inn de radikalt feilaktige konklusjonene du selv trekker.

 

Fjollete å bruke fargekoder, som var du en lærer med rødpenn. Avslører den arrogante ovenfra-og-ned-holdningen dydsposører pleier å inneha. Jeg tenker vi sier at det i rødt er ting du ikke liker.

Jeg er til dels enig setningen din om at spill laget av kvinner i et selskap uten mannlige perspektiver kanskje oppleves annerledes [...] enn et spill laget av menn [...]. Jeg er ikke imot kvinnlige spillutviklere! Men jeg forventer at de skal få stillinger - det være seg som mentor/protesjé eller fast stilling - basert på sine meritter, ikke fordi de "identifiserer seg som kvinner eller ikke-binære". Det er sexisme. Jeg skjønner ikke at det er lov å ha en slik annonse overhodet, men jeg kjenner ikke jusen i Canada.

[jjkoggan]

Gargantua skrev (7 minutter siden):

Fjollete å bruke fargekoder, som var du en lærer med rødpenn. Avslører den arrogante ovenfra-og-ned-holdningen dydsposører pleier å inneha. Jeg tenker vi sier at det i rødt er ting du ikke liker.

Jeg er til dels enig setningen din om at spill laget av kvinner i et selskap uten mannlige perspektiver kanskje oppleves annerledes [...] enn et spill laget av menn [...]. Jeg er ikke imot kvinnlige spillutviklere! Men jeg forventer at de skal få stillinger - det være seg som mentor/protesjé eller fast stilling - basert på sine meritter, ikke fordi de "identifiserer seg som kvinner eller ikke-binære". Det er sexisme. Jeg skjønner ikke at det er lov å ha en slik annonse overhodet, men jeg kjenner ikke jusen i Canada.

Det du ikke forstår at å ha kvinnelige perspektiver og erfaringer er en «meritt» når det gjelder mentorskap.  Hvor mye kan en mann mentor en kvinne hvordan graviditet påvirker karrieren sin og hvordan best å behandle det slik at karrieren hennes ikke hindres

Folk foretrekker mentorer som kan forstå deres perspektiver og har lignende erfaringer.  

[Lush]

PgUp skrev (2 timer siden):

Ja, jeg er selv imponert over hvor ræva rings of power er. Og det merkes i alt, skuespillere, historien, valgene som er tatt. I min bok er der terningkast 2 og bare fordi det der totalt sett pent ut til å være en tv serie.

Men skjønner ikke hvorfor alle disse elendige valgene må skyldes utelukkende "woke"? Virker igjen som woke er en catch all for alt dere ikke liker, og alle dårlige valgene som blir tatt. Når alle andre ser det bare som dårlige valg og dårlige historiefortelling.

Jeg er i utgangspunktet enig i at det ikke skyldes utelukkende pga woke. Kvalitet på produksjon, historie, dialog og skuespill spiller også sterkt inn. Men mitt synspunkt, er at det har blitt slik fordi historien inneholder krav om DEI, ESG elementer. Som skal formidles i historien, enten det er originalt eller en allerede etablert historie/verden.

Og da hjelper det ikke å hente inn, regissører, historie skrivere, og skuespillere som aktivt vil vise woke i det de lager. Mange av skuespillerne og andre i begge disse showene, har uttalt at de er aktivister. Og de er enige om at det de lager skal formidle budskapet de står for.

 

Har du sett intervjuene av serie skaperne, skuespillerne og ikke minst super fans promoteringen av rop? 

Ta en titt på de, og da skal det godt gjøres å ikke forstå hva woke kan gjøre med underholdning, når det er dette som er agendaen og hva skaperne vil formidle.

Nå har amazone fjernet litt av dette, så her en reupload rop Superfans

Du ser mye av det samme da disney star wars ble annonsert, i promoteringen av sin versjon av Star Wars. Og endringene som ble gjort, var stort sett okey. Men star wars interessen har falt og falt etter dette. Og med siste show the acolyte, så var promoteringen og formidlingen av budskapet på samme nivå som rop.

 

Å modernisere og inkludere kan gjøres riktig, og på bra måte som kan aksepteres blant fans.

Ta House of the Dragons hvor Velaryon familien som i utgangspunktet var hvite ble spilt av mørke skuespillere. Da de er fra samme folkeslag som Daenerys i GoT. Dette ble gjort for å ha mer inkludering i showet, dette ble godkjent RR Martin selv. Og det er jo hans verden, så han kan jo lage det som han vil. Og så får publikum avgjøre.

Men showet leverte på historie og bra skuespill, da produksjonen hadde ikke woke som agenda. Det var ikke dette de ville formidle i HoD. Selv om det også ble tatt opp, kvinners rolle i en middel alder tid, og hvordan det etablerte førte dem til å innrette seg. Til tross for egne ønsker og drømmer. Så var det fremdeles den samme GoT verden.

Overwatch, er et annet eksempel som jeg nevnte, masse inkludering men det er laget bra og ser bra ut, og det er så mange karakterer at alle finner noe de liker. Det er slik den verden ble skapt og har fortsatt å være. 

 

Og så har vi jo de litt mer vanskeligere/nyanserte temaene, spesielt innenfor spill men og filmer som Marvel univserset. Hvor mange mener at woke har ført til endringer som ellers ikke trengtes. Om det er karakteren til Rey, Kay(star wars), Captain Marvel, SheHulk, fra væremåte til utseende. Eller at spill skal inneholde 'hen' og ikke bare hun og han, i både historie, NPCer, og spill karakteren du spiller.. 

Og her skal jeg glatt innrømme at det er vanskeligere å "bevise" at woke har noe direkte å gjøre med dette. Men jeg vil bemerke at byråer/konsulenter som SBI, Blackrock, Blackwater og selskaps policier som Sony, Amazone har om DEI/ESG. Er svært ofte involvert i spill og filmer som jeg og mange andre kategoriserer som woke.

Hvorfor er modellen til Kay så annerledes fra virkeligheten? Hvorfor tar SheHulk opp så mange manne fiendtlige temaer/beskrivelser i serien? Hvordan kan Rey, så lett håndtere kraften når Luke var den som skulle vært den mektigste Jedien? Hvorfor ble Horizon Zero Dawn Aloy ansikt endret fra spill 1 til 2? Hvorfor forandret Ashoka loren om mikrokondrier i Star Wars, som et tegn på Jedi krefter. Til å bare bli, tror du nok på det så kan du bli det. Hvorfor velger Ubisoft at Yasuke, er en samurai, og dermed få en mørk samurai karakter i Japan. Ja det er et spill i en fiktiv historie, men fremdeles en endring av faktisk historie.

Et par eksempler.

Tror ikke det har noe for seg i å diskutere uenigheten vår om woke eller ikke woke er direkte årsak i alt som blir stemplet som woke. Men jeg ville påpeke indisiene.

Og jeg vil også innrømme at de hver for seg, hadde vært helt okei som enkelt tilfelle. Men vil si at når kulturer på så mange områder har blitt utsatt for det vi mener er woke, i mer eller mindre grad. Så har det nå vokst opp en null toleranse hos mange. Og dermed får vi DEI/SBI detected støtte, og en bred boikott. Godt hjulpet av dårlig kvalitet.

Og det hjelper ikke når venstre side synspunkter som et par her inne, står og formidler veldig sterkt fram. Tillegger at anti woke, ikke kan ha kvinnelige protagonister, og temaer i noe som helst. For å sette det på spissen. Selv om vi kan liste opp og ned gode karakterer som Ripley, Daenerys, Leia, Selene(underworld), Katniss Everdeen, Eowyn, Arwen, Black Widow, Lara Croft, Sansa Stark, Brienne of Tarth, Veronica Mars, Buffy the Vampire Slayer osv osv. 

Jeg er spent på AC: Shadows, da endringen er liten men har fått reaksjoner helt opp på statlig nivå. Når Japanske myndigheter kritiserer historie forvridningen. Likt Egypts kritikk av Netflix dokuserie om Kleopatra. Men AC har et stort audiens, av "normies", så kanskje to big to fail... Men Star Wars Outlaw er ikke et godt tegn. Og AC Shadows må levere.

Om den failer, er det på grunn av motstand mot woke, troen/virkeligheten på at det er rehash av atter et AC spill, Ubisoft økning av pris, spill industriens trend av uferdige spill, eller holde gameplay bak en paywall av forhåndsbestilling på day one... 

Kan vel enes om at hvis Ubisoft hadde vært tro mot Japansk Historie, og bare latt spilleren velge mellom en kvinnelig eller mannlig Japansk protagonist. Så hadde de sluppet "woke" bevegelsen og. (jada vi hadde vel funnet noe annet..kvinnelig samurai.... 😛, men vi kan late som  )

 

[Poppmunn]

Hvorfor er denne kjønnsbalansen så viktig? Vil verden bli et bedre sted hvis det er 50/50 menn og kvinner i alle yrker? Seriøst spørsmål. 

[PgUp]

Poppmunn skrev (3 minutter siden):

Hvorfor er denne kjønnsbalansen så viktig? Vil verden bli et bedre sted hvis det er 50/50 menn og kvinner i alle yrker? Seriøst spørsmål. 

Nei, og ingen påstår det heller. Stråmann. 

[Lush]

Duriello skrev (1 time siden):

Jeg skjønner ikke denne helt, Sauron gjør som Sauron alltid gjør, korumperer og bygger sin maktbase i det skjulte til han er sterk nok?

Sauron always shows his true colours in the end.

 

Celebrimbor, naiv som han er/var begynner jo å innse dette.

I det stor bildet ja, men det er framstillingen i showet det er snakk om. Kjærlighet tedenser mellom Galadriel og Sauron, at han blir drept av Orkene. Og nå at Aldar som leder orkene, gjør seg klar til å gå til krig mot Sauron. Sauron er et offer i denne framstillingen.

I bunn og grunn Tolkien skrev hvordan dette skjedde, og det er ikke som amazone framstiller det.

[Duriello]

Lush skrev (1 minutt siden):

I det stor bildet ja, men det er framstillingen i showet det er snakk om. Kjærlighet tedenser mellom Galadriel og Sauron, at han blir drept av Orkene. Og nå at Aldar som leder orkene, gjør seg klar til å gå til krig mot Sauron. Sauron er et offer i denne framstillingen.

I bunn og grunn Tolkien skrev hvordan dette skjedde, og det er ikke som amazone framstiller det.

Jeg klarer ikke å lese noe kjærlighetstendenser fra Galadriel iallefall, til det er skuespillet for flatt og følelsesløst. 😅 Og fra Sauron, kun manipulering.

At Sauron blir drept regner jeg og med kun er en del av en større plan.

Det sagt, Sauron er sikkert ett offer, jeg husker ikke om han tjener Morgoth/Melkior frivillig eller ei.

[Curuion]

19 minutes ago, Lush said:

Jeg er i utgangspunktet enig i at det ikke skyldes utelukkende pga woke. Kvalitet på produksjon, historie, dialog og skuespill spiller også sterkt inn. Men mitt synspunkt, er at det har blitt slik fordi historien inneholder krav om DEI, ESG elementer. Som skal formidles i historien, enten det er originalt eller en allerede etablert historie/verden.

Og da hjelper det ikke å hente inn, regissører, historie skrivere, og skuespillere som aktivt vil vise woke i det de lager. Mange av skuespillerne og andre i begge disse showene, har uttalt at de er aktivister. Og de er enige om at det de lager skal formidle budskapet de står for.

 

Har du sett intervjuene av serie skaperne, skuespillerne og ikke minst super fans promoteringen av rop? 

Ta en titt på de, og da skal det godt gjøres å ikke forstå hva woke kan gjøre med underholdning, når det er dette som er agendaen og hva skaperne vil formidle.

Nå har amazone fjernet litt av dette, så her en reupload rop Superfans

Du ser mye av det samme da disney star wars ble annonsert, i promoteringen av sin versjon av Star Wars. Og endringene som ble gjort, var stort sett okey. Men star wars interessen har falt og falt etter dette. Og med siste show the acolyte, så var promoteringen og formidlingen av budskapet på samme nivå som rop.

 

Å modernisere og inkludere kan gjøres riktig, og på bra måte som kan aksepteres blant fans.

Ta House of the Dragons hvor Velaryon familien som i utgangspunktet var hvite ble spilt av mørke skuespillere. Da de er fra samme folkeslag som Daenerys i GoT. Dette ble gjort for å ha mer inkludering i showet, dette ble godkjent RR Martin selv. Og det er jo hans verden, så han kan jo lage det som han vil. Og så får publikum avgjøre.

Men showet leverte på historie og bra skuespill, da produksjonen hadde ikke woke som agenda. Det var ikke dette de ville formidle i HoD. Selv om det også ble tatt opp, kvinners rolle i en middel alder tid, og hvordan det etablerte førte dem til å innrette seg. Til tross for egne ønsker og drømmer. Så var det fremdeles den samme GoT verden.

Overwatch, er et annet eksempel som jeg nevnte, masse inkludering men det er laget bra og ser bra ut, og det er så mange karakterer at alle finner noe de liker. Det er slik den verden ble skapt og har fortsatt å være. 

 

Og så har vi jo de litt mer vanskeligere/nyanserte temaene, spesielt innenfor spill men og filmer som Marvel univserset. Hvor mange mener at woke har ført til endringer som ellers ikke trengtes. Om det er karakteren til Rey, Kay(star wars), Captain Marvel, SheHulk, fra væremåte til utseende. Eller at spill skal inneholde 'hen' og ikke bare hun og han, i både historie, NPCer, og spill karakteren du spiller.. 

Og her skal jeg glatt innrømme at det er vanskeligere å "bevise" at woke har noe direkte å gjøre med dette. Men jeg vil bemerke at byråer/konsulenter som SBI, Blackrock, Blackwater og selskaps policier som Sony, Amazone har om DEI/ESG. Er svært ofte involvert i spill og filmer som jeg og mange andre kategoriserer som woke.

Hvorfor er modellen til Kay så annerledes fra virkeligheten? Hvorfor tar SheHulk opp så mange manne fiendtlige temaer/beskrivelser i serien? Hvordan kan Rey, så lett håndtere kraften når Luke var den som skulle vært den mektigste Jedien? Hvorfor ble Horizon Zero Dawn Aloy ansikt endret fra spill 1 til 2? Hvorfor forandret Ashoka loren om mikrokondrier i Star Wars, som et tegn på Jedi krefter. Til å bare bli, tror du nok på det så kan du bli det. Hvorfor velger Ubisoft at Yasuke, er en samurai, og dermed få en mørk samurai karakter i Japan. Ja det er et spill i en fiktiv historie, men fremdeles en endring av faktisk historie.

Et par eksempler.

Tror ikke det har noe for seg i å diskutere uenigheten vår om woke eller ikke woke er direkte årsak i alt som blir stemplet som woke. Men jeg ville påpeke indisiene.

Og jeg vil også innrømme at de hver for seg, hadde vært helt okei som enkelt tilfelle. Men vil si at når kulturer på så mange områder har blitt utsatt for det vi mener er woke, i mer eller mindre grad. Så har det nå vokst opp en null toleranse hos mange. Og dermed får vi DEI/SBI detected støtte, og en bred boikott. Godt hjulpet av dårlig kvalitet.

Og det hjelper ikke når venstre side synspunkter som et par her inne, står og formidler veldig sterkt fram. Tillegger at anti woke, ikke kan ha kvinnelige protagonister, og temaer i noe som helst. For å sette det på spissen. Selv om vi kan liste opp og ned gode karakterer som Ripley, Daenerys, Leia, Selene(underworld), Katniss Everdeen, Eowyn, Arwen, Black Widow, Lara Croft, Sansa Stark, Brienne of Tarth, Veronica Mars, Buffy the Vampire Slayer osv osv. 

Jeg er spent på AC: Shadows, da endringen er liten men har fått reaksjoner helt opp på statlig nivå. Når Japanske myndigheter kritiserer historie forvridningen. Likt Egypts kritikk av Netflix dokuserie om Kleopatra. Men AC har et stort audiens, av "normies", så kanskje to big to fail... Men Star Wars Outlaw er ikke et godt tegn. Og AC Shadows må levere.

Om den failer, er det på grunn av motstand mot woke, troen/virkeligheten på at det er rehash av atter et AC spill, Ubisoft økning av pris, spill industriens trend av uferdige spill, eller holde gameplay bak en paywall av forhåndsbestilling på day one... 

Kan vel enes om at hvis Ubisoft hadde vært tro mot Japansk Historie, og bare latt spilleren velge mellom en kvinnelig eller mannlig Japansk protagonist. Så hadde de sluppet "woke" bevegelsen og. (jada vi hadde vel funnet noe annet..kvinnelig samurai.... 😛, men vi kan late som  )

 

Enig her.

Skjønner ikke hvorfor det skal være så vanskelig å forstå dette, og all diskusjon havner i ytterpunktene tilslutt.

[Lush]

Duriello skrev (19 minutter siden):

Jeg klarer ikke å lese noe kjærlighetstendenser fra Galadriel iallefall, til det er skuespillet for flatt og følelsesløst. 😅 Og fra Sauron, kun manipulering.

At Sauron blir drept regner jeg og med kun er en del av en større plan.

Det sagt, Sauron er sikkert ett offer, jeg husker ikke om han tjener Morgoth/Melkior frivillig eller ei.

Han er et slags "offer" men ikke på denne tiden og på denne måten. 

Sauron er en Maia('engel'), lik Gandalf og Balroger. Og hadde navnet Mairon til å begynne med, men var svak for Morgoth(Valar) tanker om at Valarene(Gudene) hadde forlatt Midgard til seg selv. Så ja og tja, han valgte å følge Morgoth, med godhet som utgangspunkt. Men jakten på makt, førte han raskt til Ondskapen. Kort fortalt

Sauron, the Lord of the Rings - Epic Character History

[Red Frostraven]

 

Lush skrev (1 time siden):

Og da hjelper det ikke å hente inn, regissører, historie skrivere, og skuespillere som aktivt vil vise woke i det de lager. Mange av skuespillerne og andre i begge disse showene, har uttalt at de er aktivister. Og de er enige om at det de lager skal formidle budskapet de står for.

Hva eksakt har de som laget showet sagt om sin aktivisme -- en av de som skrev serien har formidlet at de forsøkte å fremstille den for å appellere til kristene og for å gjenspeile kristne verdier, det å ta kampen mellom det gode mot det onde, lys og mørket.

http://www.thewardrobedoor.com/2022/08/how-an-atheist-game-of-thrones-writer-gave-this-christian-hope-for-the-rings-of-power.html

Minner også om at de eksplisitt er forbudt å bruke karakterer og historier fra Tolkien sitt univers foruten karakterene og historiene nevnt i Hobbiten og Lord of the Rings med deres tillegg.

Silmarillion og temaer, hendelser og karakterer derfra kan de ikke røre.

Endret 14. september av Red Frostraven

[Duriello]

Lush skrev (9 minutter siden):

Han er et slags "offer" men ikke på denne tiden og på denne måten. 

Sauron er en Maia('engel'), lik Gandalf og Balroger. Og hadde navnet Mairon til å begynne med, men var svak for Morgoth(Valar) tanker om at Valarene(Gudene) hadde forlatt Midgard til seg selv. Så ja og tja, han valgte å følge Morgoth, med godhet som utgangspunkt. Men jakten på makt, førte han raskt til Ondskapen. Kort fortalt

Sauron, the Lord of the Rings - Epic Character History

Lenge siden jeg har lest noe om lore, så takk for oppfriskning.👍

[Crooked Cracker]

PgUp skrev (7 timer siden):

Hva har hudfarge med tradisjonelle verdier? Skjønte ikke det.

I annonsen som utelukket menn var en del av begrunnelsen å bringe inn nye ideer og ferske perskepektiver, så jeg vridde litt på det til forbeholdt menn begrunnet tradisjonelle verdier, for å se som det da var like forsvarlig. 

Endret 14. september av Crooked Cracker

[Lush]

Red Frostraven skrev (14 minutter siden):

 

Hva eksakt har de som laget showet sagt om sin aktivisme -- en av de som skrev serien har formidlet at de forsøkte å fremstille den for å appellere til kristene og for å gjenspeile kristne verdier, det å ta kampen mellom det gode mot det onde, lys og mørket.

http://www.thewardrobedoor.com/2022/08/how-an-atheist-game-of-thrones-writer-gave-this-christian-hope-for-the-rings-of-power.html

Minner også om at de eksplisitt er forbudt å bruke karakterer og historier fra Tolkien sitt univers foruten karakterene og historiene nevnt i Hobbiten og Lord of the Rings med deres tillegg.

Silmarillion og temaer, hendelser og karakterer derfra kan de ikke røre.

Mye kan røres, som du nevner, er nevnt i Ringenes Herre og Hobbiten. For det første er det helt sprøtt at amazone ville basere showet på en historie de ikke hadde direkte rettighetene til... Vil si det sier sitt, om friheten de ville ha til å former LOTR i sitt bilde.. hva enn det måtte være (woke :P) 

Må tydeligjøre at sitatet du tok, gjelder mange show i større og mindre grad. Det er ikke  slik at jeg mener at absolutt alle filmene, tv seriene har aktivist regissører, skuespillere osv i alle ledd. Men angående rop og disney star wars ashoka og acolyte så er dette ganske tydelig. 

The age of insufferable Star Wars Actresses - dekker og regissør, og historie fra George Lucas og fram til disney star wars. Starter skikkelig fra 07:00min.

Btw gjør deg klar på å tåle litt memes, men dette var det jeg gadd å finne som samler det meste i en video. Du kan selv finne og se alle intervjuene og andre kilder i sin helhet, om du må verifisere dette og ha kontekst. Men jeg vil si at det ikke trengs, og klippene står støtt alene. 

Rings of power ultimate cringe compilation, cast interviews

Disparu - Rings of power showrunners are delusionall

Hvis du vil hoppe til utdraget fra intervjuet, hopp til 2.10, der det hintes til gnistre mellom Galadriel og Sauron

og her er intervjuet Episode 6 - Udun 'paywall'

kan og legge inn 

Amazone the rings of power series first look

Sitat

So will there be Westerosi levels of violence and sex in Amazon’s Middle-earth? In short, no. McKay says the goal was “to make a show for everyone, for kids who are 11, 12, and 13, even though sometimes they might have to pull the blanket up over their eyes if it’s a little too scary. We talked about the tone in Tolkien’s books. This is material that is sometimes scary—and sometimes very intense, sometimes quite political, sometimes quite sophisticated—but it’s also heartwarming and life-affirming and optimistic. It’s about friendship and it’s about brotherhood and underdogs overcoming great darkness.”

Dette er fair, men hinter til poenget mitt.

Sitat

Sir Lenny Henry, plays a harfoot elder, and Sophia Nomvete has a scene-stealing role as a dwarven princess named Disa—the latter being the first Black woman to play a dwarf in a Lord of the Rings movie, as well as the first female dwarf. “It felt only natural to us that an adaptation of Tolkien’s work would reflect what the world actually looks like,” says Lindsey Weber, executive producer of the series. “Tolkien is for everyone. His stories are about his fictional races doing their best work when they leave the isolation of their own cultures and come together.”

Nå liker jeg ikke helt hvordan disse videoene er laget, med litt for mye latterligjøring for min smak. Men de tar opp og viser aktivisme på ulikt vis, og på mange nivåer i produksjonene.

[Poppmunn]

PgUp skrev (4 timer siden):

Nei, og ingen påstår det heller. Stråmann. 

Ikke noe mer stråmann enn dine kommentarer om hvite hetero menn.