Woke i moderne underholdningsindustri

[Gargantua]

Fossum bruker dette memet. Jeg har alltid tolket det diametralt motsatt av slik han woke-tolker det. La oss kalle de rosa "nerdene". Nerdene, som på 70-, 80- og 90-tallet var outsidere, begynte med dataprogrammering, dataspill, lese Tolkien og annen fantasy og å spille rollespill, spesielt D&D. 98% av nerdene var hvite gutter/menn. Ikke en homogen gruppe, men nerdekultur var en outsider-greie. For primært hvite gutter. Nerdene lagde sitt eget space, det gule rommet i tegneserien. Men så kom de grå. De som er woke-huer i dag. De presset seg inn i nerdenes domene, og wokeifiserte Tolkien (Rings of Power), Star Wars (The Acolyte), The Witcher (Netflix-fadesen) osv osv. Og de prøver å wokeifisere dataspill generelt. En kulturform som i mange tiår var vårt domene. Det er de grå figurene i tegneseriestripa som er woke-huene. Det skjønte ikke Fossum. 

Endret 12. september av Gargantua

[fokkeslasken]

rabler skrev (13 timer siden):

Spill med «politikk» som gjør det dårlig flopper selvfølgelig på grunn av DEI og ingen andre grunner (hei, «Concord»), mens spill med haugevis av DEI og «politikk» som selger i bøtter og spann helst dysses ned (hei, «Baldur's Gate III», «Spider-Man 2», «God of War»).

Burde ikke dette fortelle at når man da klager på at noe er dårlig på grunn av "woke", så er ikke problemet fullt så enkelt at de sier det er dårlig fordi de har andre hudfarger/kjønn/legninger/osv representert?

Det virker som det er lite ønske til å forstå eller anerkjenne hva som egentlig klages på.

[fokkeslasken]

Gargantua skrev (41 minutter siden):

Det er de grå figurene i tegneseriestripa som er woke-huene. Det skjønte ikke Fossum. 

Mulig jeg er treg nå, men er det andre måter å forstå dette på..? Det virker rimelig åpenbart.

[Gargantua]

34 minutes ago, fokkeslasken said:

Mulig jeg er treg nå, men er det andre måter å forstå dette på..? Det virker rimelig åpenbart.

Fossum mener åpenbart at vi anti-woke er de grå, og de rosa er de snille "minoritetene". Det er jo stikk motsatt. 

[PgUp]

Gargantua skrev (1 time siden):

Fossum bruker dette memet. Jeg har alltid tolket det diametralt motsatt av slik han woke-tolker det. La oss kalle de rosa "nerdene". Nerdene, som på 70-, 80- og 90-tallet var outsidere, begynte med dataprogrammering, dataspill, lese Tolkien og annen fantasy og å spille rollespill, spesielt D&D. 98% av nerdene var hvite gutter/menn. Ikke en homogen gruppe, men nerdekultur var en outsider-greie. For primært hvite gutter. Nerdene lagde sitt eget space, det gule rommet i tegneserien. Men så kom de grå. De som er woke-huer i dag. De presset seg inn i nerdenes domene, og wokeifiserte Tolkien (Rings of Power), Star Wars (The Acolyte), The Witcher (Netflix-fadesen) osv osv. Og de prøver å wokeifisere dataspill generelt. En kulturform som i mange tiår var vårt domene. Det er de grå figurene i tegneseriestripa som er woke-huene. Det skjønte ikke Fossum. 

Artig, ikke sett en kommentar som har vært mer åpen for å innrømme at anti woke handler om å beholde et safe space for hvite hetero menn.

Dette legitimerer mye av anti woke kritikken.

Endret 12. september av PgUp

[Gargantua]

3 minutes ago, PgUp said:

Artig, ikke sett en kommentar som har vært mer åpen for å innrømme at anti woke handler om å beholde et safe space for hvite hetero menn.

Dette legitimerer mye av anti woke kritikken.

Jeg syns ikke det legitimerer mye av anti-woke-kritikken. Jeg syns det beviser at woke-huene prøver å trenge seg inn på andres territorium. De må åle seg inn i andres kulturkretser, kulturkretser de ikke forstår noe av. 

[Curuion]

12 minutes ago, Gargantua said:

Fossum mener åpenbart at vi anti-woke er de grå, og de rosa er de snille "minoritetene". Det er jo stikk motsatt. 

Hm, kommer vel litt an på konteksten? 

Generelt sett har jeg tolket det memet lignende du beskrev, med de rosa er nerdene. Men slik han brukte det i artikkelen med Dustborn, kan jeg forstå motsatt vei også. 

1. Anti-woke klager på minoriteter ikke passer inn i etablerte spill serier (?) 

2. Så de lager et nytt spill

3. Anti-woke klager på de ikke er med

4. Det er nå spill for flere grupper, hvor anti-woke ikke vil at de andre spillene skal eksistere. 

Men det spørs jo hva det egentlig klages på. Har fortsatt inntrykket at de fleste ikke klager på inkludering i seg selv. 

Enormt lang artikkel, kommer til å ta litt tid å lese igjennom alt. 

[PgUp]

Gargantua skrev (2 timer siden):

Jeg syns ikke det legitimerer mye av anti-woke-kritikken. Jeg syns det beviser at woke-huene prøver å trenge seg inn på andres territorium. De må åle seg inn i andres kulturkretser, kulturkretser de ikke forstår noe av. 

Aha, så spill, filmer og serier skal kun lages for hvite hetero menn? 

Star wars, Indiana Jones, Ringenes Herre osv er de mest populære kulturproduktene noensinne. De er åpenbart for alle.

Og det har de vært siden de kom ut.

Endret 12. september av PgUp

[Huyang]

PgUp skrev (1 minutt siden):

Aha, så spill, filmer og serier skal kun lages for hvite hetero menn? 

Ikke gjør deg dum.

[fokkeslasken]

PgUp skrev (1 minutt siden):

Aha, så spill, filmer og serier skal kun lages for hvite hetero menn? 

Det kan lages for hvem som helst, men at det ikke selger sier vel litt om at det skal mer til enn at man representeres for at ting skal resonnere med folk. Noe man visstnok ikke kan påpeke i dag, for da hater man alle andre enn hvite menn, virker det som.

[Poppmunn]

PgUp skrev (10 minutter siden):

Aha, så spill, filmer og serier skal kun lages for hvite hetero menn? 

Du er jammen meg opptatt av hvite hetero menn. 

[fokkeslasken]

Bare for å ta dette som står innledningsvis i artikkelen

Sitat

For nå har det norskproduserte spillet «Dustborn» fra Red Thread Games kommet ut, og utviklerne får gjennomgå av det gråtende hylekoret – fordi spillet våger å ha både pronomener på figurene, sterke kvinner i hovedrollen og personer med mørk hud på skjermen.

Eller «politikk», som de så gjerne omtaler det.

Så enkelt er det ikke, og jeg mistenker artikkelforfatter og alle som roper om hat å også forstå dette.

Sitat

Er det noen som ikke er hvite? Politikk.

Er det noen som er skeive? Politikk.

Er det noen damer? Politikk.

Er noen tjukke? Politikk.

Sitter noen i rullestol? Sorry, men det er politikk, det også.

Dersom det blir løftet frem som et poeng, da tolkes det som politikk. At dette skal være så vanskelig å forstå virker mer enn bare litt rart. Og hvis det blir så mye av det at det knapt er plass til faktisk handling og spillglede, da klager gjerne folk over at det er for mye woke.

Jeg forstår ikke hvorfor dette ikke er en helt ryddig klage å komme med.

EDIT:

Sitat

Men selv om du ikke liker «slikt» så er jo ikke det et kjempeproblem. Det finnes jo en utrolig enkel løsning: La vær å spille spillet.

Helt enig  her. Men er det greit at de som velger å ikke spille det også forteller hvorfor de ikke spiller det?

Endret 12. september av fokkeslasken

[Gargantua]

28 minutes ago, PgUp said:

Aha, så spill, filmer og serier skal kun lages for hvite hetero menn? 

Star wars, Indiana Jones, Ringenes Herre osv er de mest populære kulturproduktene noensinne. De er åpenbart for alle.

Og det har de vært siden de kom ut.

Jeg syns du gjør deg dum og vanskelig nå. Nerdekulturen, med spesielt dataprogrammering, dataspilling, sci-fi og fantasy, har tradisjonelt vært for hvite gutter og menn. Men vi ser jo at i Alien fra 1979, så var det en kvinnelig hovedrolleinnehaver. Sigourney Weaver som Ellen Ripley. Det var ingen som reagerte negativt på dette. Dette var ikke woke. Tvert imot så syns alle (inkludert meg selv) at det var veldig kult og nyskapende. Men det var fordi Ripley var en handlekraftig, intelligent og karismatisk type. Hun var helten ikke på grunn av, men på tross av at hun var kvinne! Samme med Sarah Connor i T1 og T2. Ser du forkjellen på dette og woke tokenisme a la Mary Sues som Phoebe Waller-Bridge sin Helena i Indy 5?

[Van Der Linde]

PgUp skrev (59 minutter siden):

Aha, så spill, filmer og serier skal kun lages for hvite hetero menn? 

 

Nei. Tror ingen har påstått det heller.

Endret 12. september av Van Der Linde

[Morromann]

Van Der Linde skrev (8 minutter siden):

Nei. Tror ingen har påstatt det heller.

Dataspill er vel først og fremst ment for barn? Det var ihvertfall det da JEG vokste opp.

[Gargantua]

2 minutes ago, Morromann said:

Dataspill er vel først og fremst ment for barn? Det var ihvertfall det da JEG vokste opp.

Du kan jo spørre et barn hvor mye det får ut av Red Dead Redemption 2 eller Europa Universalis IV. Jeg tror tanken om at dataspill kun er for barn ble antikvarisk for ganske nøyaktig 30 år siden, da bl. a. ESRB ble introdusert. Så det er mulig du bør følge litt med. 

[Morromann]

Gargantua skrev (Akkurat nå):

Du kan jo spørre et barn hvor mye det får ut av Red Dead Redemption 2 eller Europa Universalis IV. Jeg tror tanken om at dataspill kun er for barn ble antikvarisk for ganske nøyaktig 30 år siden, da bl. a. ESRB ble introdusert. Så det er mulig du bør følge litt med. 

Jeg mener barn i vid forstand; altså frem til 18 år. Og ofte lenger siden menneskehjernen ikke er fullt ferdig utviklet før rundt 24 år. Det er greit å ha dataspill som "guilty pleasure" som voksen men er man for oppslukt av det er ikke det et godt tegn.

[Gargantua]

Just now, Morromann said:

Jeg mener barn i vid forstand; altså frem til 18 år. Og ofte lenger siden menneskehjernen ikke er fullt ferdig utviklet før rundt 24 år. Det er greit å ha dataspill som "guilty pleasure" som voksen men er man for oppslukt av det er ikke det et godt tegn.

Hvorfor ikke? Jeg spiller heller dataspill enn å se på TV. Hva er mest utviklende og givende? Å passivt innta mer eller mindre hjernedød kjendisdritt man har glemt etter 20 minutter, eller å interagere med noe du kan lære historie, kunst, språk, samarbeid, planlegging og andre kulturer av? Folk som mener at dataspill er negativt eller barnslig er gammeldagse. 

[Morromann]

Gargantua skrev (1 minutt siden):

Hvorfor ikke? Jeg spiller heller dataspill enn å se på TV. Hva er mest utviklende og givende? Å passivt innta mer eller mindre hjernedød kjendisdritt man har glemt etter 20 minutter, eller å interagere med noe du kan lære historie, kunst, språk, samarbeid, planlegging og andre kulturer av? Folk som mener at dataspill er negativt eller barnslig er gammeldagse. 

Jeg har noen spill jeg er "guilty pleasure"-fans av jeg også og som jeg gjerne kobler av med. Men jeg lar meg ikke irritere over at det lages spill med overtydelige budskaper som ikke er ment for meg uansett.

[PgUp]

Huyang skrev (1 time siden):

Ikke gjør deg dum.

Hvordan tolker du kommentaren hans?