Woke i moderne underholdningsindustri

[LuxFerre]

59 minutes ago, Gargantua said:

Fair enough. Det var ikke du, men rabler, som sa at kapitalisme og grådighet er woke. Fjollete utsagn. Det som er morsomt er at filmplakater for amerikanske filmer i Kina ser veldig annerledes ut enn i Vesten. Ser du hva som mangler til høyre? Så wokeheten stikker ikke dypere enn grådigheten. De vil gjerne dydsposere OG tjene penger. Da kommer slik sjonglering som det under her til syne. 😁

Det var et fint eksempel på hvordan woke kan være rasistisk.
Det finnes mange slike eksempler fra Disney filmer i Kina.
 

Endret 12. august av LuxFerre

[Brother Ursus]

Bør vel ikke overraske noen at Kina ikke er woke, akkurat.

[skaftetryne32]

Gargantua skrev (20 minutter siden):

Så wokeheten stikker ikke dypere enn grådigheten. De vil gjerne dydsposere OG tjene penger. Da kommer slik sjonglering som det under her til syne. 😁

Jeg tror nok det er $$ som er viktigst, og om det må velges mellom såkalt dydsposering eller å prøve å få en fot inn dørstokken på et tidligere utappet marked for å tjene mer penger så heller jeg mot det siste, i kina lønner det seg ikke med svart mann, i USA, Europa og Afrika gjør det sikkert det, og det er derfor jeg heller ikke tror det har noe som helst med woke eller dydsposering eller noe som helst lignende å gjøre, det handler om markedet, det handler om spenn, tjenes det ikke kroner i lengden så blir det neppe med videre.   

[AtterEnBruker]

PgUp skrev (24 minutter siden):

Da hjelper det ikke med unnskyldninger som jeg liker Will Smith. Det blir som å si "men jeg har en svart venn så jeg er ikke rasist".

Eller dedikere masse tid og krefter på å klage over feminisme og kvinner i film og serier og deretter si "men jeg liker Ripley fra Alien"...og i noen tilfeller "Sarah Connor fra Terminator 2".

Ser at folk påpeker Kina i sammenheng med svarte personer på filmplakater. Kina er et uberrigid hierarki, har vært det i en lang stund. Tilfellene med filmplakater er bare en av maaaange konsekvenser av å innføre et slikt hierarki i et samfunn.

Endret 12. august av AtterEnBruker

[skaftetryne32]

Brother Ursus skrev (13 minutter siden):

Bør vel ikke overraske noen at Kina ikke er woke, akkurat.

Gjeng med kommunister aka venstreekstremister burde jo være woke som ville faen 😉 

[rabler]

47 minutes ago, Gargantua said:

Wokeheten i Hollywood kommer fra DEI-krav, f.eks. fra AMPAS. Ikke fra kapitalisme. Man kan ikke si at kapitalisme er woke, det henger ikke på greip.

Det henger like mye på greip som å hevde at Hollywood og Disney er woke. Om Hollywood og Disney er woke så er kapitalisme woke. Veldig enkelt. Det er en manglende vilje til å satse store penger på det utradisjonelle og modige, så både Hollywood og Disney kjører safe. Kjedelig, men slik er det når det er pengene som rår. Investorene fra børsen er viktigere enn både kunsten og integriteten. Det er mye å kritisere både Hollywood og Disney for, men woke er faktisk ikke ett av disse.

[LuxFerre]

17 hours ago, PgUp said:

Problemet er når dere går etter hudfargen til folk og mener det er grunnen til at filmen eller spillet er dårlig. Som dere gjør hele tiden.

Da hjelper det ikke med unnskyldninger som jeg liker Will Smith. Det blir som å si "men jeg har en svart venn så jeg er ikke rasist".

Kan du nevne noen filmer eller spill som vi anti woke mener er dårlig på grunn av hudfarge?
Jeg ser at du mener vi er rasister og mener du det jeg skriver under er rasistisk?

Woke liker ikke whitewashing men dere liker blackwashing.
Vi liker hverken whitewashing eller blackwashing og dette virker som er utenfor de woke sin forståelse.
Når vi har en etablert viktig karakter så liker vi ikke at karakteren blir erstattet av en annen uansett hudfarge.
Det blir da bedre å skrive en ny karakter eller bruke en annen karakter som finnes fra før av.

Før DC ble re-satt var det planlagt en ny Supermann film med en sort Kal-El som Superman.
Det var ingen som ønsket seg en sort Kal-El som Superman.
Sorte tegneserie elskere ønsket seg heller en film med Icon en sort superhelt med Supermann lignende superkrefter. Eller Calvin Ellis en sort Supermann i et parallelt universe.

Det er derfor Spider-Man: Across the Spider-Verse og Spider-Man: Into the Spider-Verse ble så populære. Hvis vi som er anti woke ikke liker sorte hvordan kunne disse filmene bli elsket så mye?
De tok ikke Peter Parker og gjorde han sort.
De brukte Miles Morales Istedenfor en sort Spider-Man fra en parallell dimensjon.
 

Endret 13. august av LuxFerre

[PgUp]

LuxFerre skrev (19 minutter siden):

Kan du nevne noen filmer eller spill som vi anti woke mener er dårlig på grunn av hudfarge?

Woke liker ikke whitewashing men dere liker blackwashing.
Vi liker hverken whitewashing eller blackwashing og dette virker som er utenfor de woke sin forståelse.
Når vi har en etablert viktig karakter så liker vi ikke at karakteren blir erstattet av en annen uansett hudfarge.
Det blir da bedre å skrive en ny karakter eller bruke en annen karakter som finnes fra før av.

Før DC ble re-satt var det planlagt en ny Supermann film med en sort Kal-El som Superman.
Det var ingen som ønsket seg en sort Kal-El som Superman.
Sorte tegneserie elskere ønsket seg heller en film med Icon en sort superhelt med Supermann lignende superkrefter. Eller Calvin Ellis en sort Supermann i et parallelt universe.

Det er derfor Spider-Man: Across the Spider-Verse og Spider-Man: Into the Spider-Verse ble så populære.
De tok ikke Peter Parker og gjorde han sort.
De brukte Miles Morales Istedenfor en sort Spider-Man fra en parallell dimensjon.

Masse eksempler i tråden.  Også filmer og spill som ikke er ute enda er allerede dårlige pga feil hudfarge.  Concord fordi det jobbet folk som utviklere hadde ulik hudfarge. Da var det visst woke og dårlig og DEI. 

Eller Romeo og Juliet nye teaterstykket som var dårlig og woke før det er ute, fordi Juliet har feil hudfarge. 

Acolyte var det også feil hudfarge og kjønn spesielt. Nye fantasy Ringenes Herre serien hadde absolutt feil hudfarge følge dere. Og derfor var det dårlig. 

Utrolig mange eksempler på at dere skylder på feil hudfarge og kjønn og da er det woke og dårlig.

[LuxFerre]

3 hours ago, PgUp said:

Masse eksempler i tråden.  Også filmer og spill som ikke er ute enda er allerede dårlige pga feil hudfarge.  Concord fordi det jobbet folk som utviklere hadde ulik hudfarge. Da var det visst woke og dårlig og DEI.

Var ikke kjent med spillet Concord men ser ikke ut til at noen likte det.
Det jobber folk med ulik hudfarge på tilnærmet alle firma som utvikliger spill.

Jeg er kjent med Assassin's Creed Shadows.
Hvis det hadde blitt laget et nytt Assassin's Creed Zulu der eneste Zulu krigerne man kunne spille var en hvit mann. Ville alle woke ha strømmet til og klaget på whitewashing. Når Assassin's Creed Shadows velger å bruke Yasuke som det ikke finnes bevis for var en samurai så er det bra. Jeg er sikker på at det ikke hadde vært noen klage hvis man kunne velge mellom Yasuke og en kjent historisk Japansk samurai når spillet startet.

WE ARE MAD! JAPANESE SPEAKS UP: RACISM IN THE SHADOWS.

@Densaku
AC1: An Arab protagonist in middle east. AC2: An Italian protagonist in Italy. AC3: A native protagonist in America. ACU: A French protagonist in France. ACS: Two English protagonists in England. ACOr: An Egyptian protagonist in Egypt. ACOd: A Greek protagonist in Greece. ACV: A Norse protagonist in Scandinavia. ACSh: An African protagonist in Japan.

@Hapasan808
I'm a Nikkeijin in America. What bothers me too is that video game media and journalists in the west really hated "Ghost of Tsushima," saying that it was "racist" because white westerners made a Japanese game, and that it was "historically inaccurate" due to "anachronisms." Yet, when Assassin's Creed Shadows trailer came out, those same video game journalists praise is for being "diverse" and that it's large historical inaccuracies "aren't a big deal." It's extremely hypocritical.

3 hours ago, PgUp said:

Acolyte var det også feil hudfarge og kjønn spesielt. Nye fantasy Ringenes Herre serien hadde absolutt feil hudfarge følge dere. Og derfor var det dårlig. 

Utrolig mange eksempler på at dere skylder på feil hudfarge og kjønn og da er det woke og dårlig.

The Acolyte var bare forferdelig dårlig på alle måter, hadde den ikke vært woke så hadde den forsatt vært forferdelig dårlig. Det ble klaget på at de hadde ingen vite menn i vesentlige roller, ingen klaget på at det var sorte eller asiatiske med. Hadde det bare vært vite skuespillere med hadde dere også klaget. Alle viste at The Acolyte var kvinne fokusert de var noe de skrøt av på intervjuer.
Hovedsaklig ble det klaget på alle bruddene mot Canon og dårlig manus og produksjon.

The Rings of Power er en fornemmelse til J.R.R. Tolkien og er ikke laget for hans fans.
De sparket også J.R.R. Tolkien spesialisten de hadde ansatt tidlig i produksjonen i 2019.
Hudfarge er den minste problemet når man ser på alle de andre problemene denne serien hadde.
De fikk kritikk for at dette ikke lignet på Tolkien univers og alle folkegrupper lignet på dagens Hollywood i diversity. Det blir litt som å lage en viking film der vikingene er representert fra folkegrupper fra hele verden..
Det finnes mørke folkegrupper lenger sør i Tolkien univers og man kunne brukt dem til å integrere diversity.
Det var det House of the Dragon gjorde på en langt bedre måte som ble godtatt av fans.

Endret 12. august av LuxFerre

[Red Frostraven]

LuxFerre skrev (8 timer siden):

Det var det House of the Dragon gjorde på en langt bedre måte som ble godtatt av fans.

Altså, hvis den hadde vært dårlig så ville den blitt kalt woke i større grad.
Og blir allerede kalt woke -- det er bare slik at autoritetene, grunnen til at folk bruker ordet woke i Norge, i stedet for norske ord, forteller folk hva som er woke og ikke, fordi ordet ikke faktisk bærer en egen betydning -- det er et religiøst konsept om noe er woke eller ikke, for anti-woke.

---

The Acolyte sine problemer kan beskrives helt uten ordet Woke.

10 Real Problems With The Acolyte (No, We're Not Talking About It Being "Woke")

https://screenrant.com/star-wars-the-acolyte-real-problems-not-woke/

 

...så.

Woke som negativt ladet ord i underholdningsindustrien har ingen praktisk betydning, ut over 'noe man ikke liker' -- med de kvalifiserende grunnene:
 * Laget for et annet publikum enn voksne hvite menn
 * Kvinnelig hovedrolle eller biroller
 * Fargede personer i hovedroller eller biroller
 * Endring av hudfarge til farget -- men aldri endring av hudfarge til hvit, det er greit og ikke woke, med mindre karakteren er en skurk, da kan det være woke
 * Man føler at innholdet støter seg, som hvit mann (Se Velma)

...
Men bare når filmen eller serien er 6 av 10 eller dårligere, se House of the Dragon, eller sesong 2 av Rings of Power, som anti-woke kommer til å droppe å kalle woke.

I politikken, så er det alt og alle som er anti-russisk, anti-republikanske, pro-demokrati, pro LGBTQ, for kvinners rettigheter (til abort, utdannelse, stemmerett og politisk deltagelse)


---

Rings of Power kalles woke av noen, men ikke av andre -- på denne siden av 2024 -- og problemene i produksjonen skyldes definitivt ikke noen politisk agenda.
De starter med at de ikke kan bruke Silmarillion eller andre tekster Tolkien har produsert, kun historier fra Ringenes Herre og Hobbiten og deres tillegg, og ingen karakterer eller historier i originaltekstene ut over disse.

De er låst til et volds-, action- og spenning-, og seksualitets-nivå som er tillatt for barn, som begrenser innholdet de kan vise, og språket de kan bruke, samt legger føringer for historien og tempoet; Det skal appellere til unge ungdommer på 14-20, og være lett å se.

Aktørene som driver med stempling av serier og filmer vil gjerne ikke kalle sesong 2 av Rings of Power woke, men finne på unnskyldninger for at den er bedre og ikke lengre woke, eller forsøke å innbille folk at de aldri mente at serien, produsert for å appellere til kristne med messias-analogier, var woke.

Et flerkulturelt samfunn, når de ikke kan forholde seg til historiene i Silmarillion, kan enkelt og greit skyldes at det ikke var konflikter og krig mellom, eller rasisme mellom, befolkningene i sør og nord, før konflikter med ringene.
 

LuxFerre skrev (9 timer siden):

Hudfarge er den minste problemet når man ser på alle de andre problemene denne serien hadde.

Versjonen av woke dere bruker stammer fra rasisme, og er uløselig fra rasisme -- da dere bruker en hundefløyte som de brukte 6 år før dere hørte ordet woke, en hundefløyte de fremdeles bruker, mens dere støtter opp under kritikk mot det som kalles woke av rasistene gjennom assosiasjon og legitimering av konseptet de har etablert.
Om dere ikke bruker woke om legitim anti-rasisme, så er det likevel den opprinnelige betydningen og betydningen amerikanske høyre bruker det om.


Å bruke woke negativt er dydsposering.
Problemet er bare at dyden er å være nyttig idiot for dem som vet om den faktiske agendaen, den faktiske 'the message'.

Denne tråden er dedikert til å bære vann for folk som han, Donald Trump, Putin, og DeSantis sin agenda.
Russland, som radikale høyre i USA, bruker en betydelig sum på propaganda for å fremstille woke som et reellt problem, for å skape støtte til seg og krigen mot Ukraina, og gjøre folk i vesten kritiske til egen industri, gjennom å innbille folk at de er ideologisk drevet.

Radikale høyre i USA tar i mot støtten fra Putin, da de tjener på deres propaganda, og toner ned eventuell støtte til Ukraina:


"Putin Wants You to Think He’s an Anti-Woke Crusader
As the 2024 U.S. presidential campaign grows closer, the war in Ukraine and Washington’s support for Kyiv stands to play a bigger role in the Republican primaries than foreign-policy issues normally do. While Republican candidates of the not-too-distant past portrayed Russia as an enemy, this time around the primaries will feature voices much more ambivalent about the war and U.S. military aid. These voices include those of Florida Gov. Ron DeSantis, who referred to the war as a “territorial dispute” and not part of the United States’ “vital national interests,” and entrepreneur Vivek Ramaswamy, who said that if elected he would “not give another dollar to Ukraine.”"

https://foreignpolicy.com/2023/05/29/russia-ukraine-united-states-vietnam-war-putin-trump-desantis-anti-woke/

---

Vi har kvitteringene på prosessen fra ytre høyre til radikale høyre, og inn i mainstream pro-konservativ propaganda:

How the word ‘woke’ was weaponised by the right

Like “politically correct” before it, the word “woke” has come to connote the opposite of what it means. Technically, going by the Merriam-Webster dictionary’s definition, woke means “aware of and actively attentive to important facts and issues (especially issues of racial and social justice)”, but today we are more likely to see it being used as a stick with which to beat people who aspire to such values, often wielded by those who don’t recognise how un-woke they are, or are proud of the fact.

Laurence Fox nailed his colours to the latter mast this weekend, doubling down on his defence of the privileged white male on last week’s Question Time to a Sunday Times article under the banner “Why I won’t date ‘woke’ women”. Toby Young piled in, applauding how Fox was “terrorising the Wokerati”, while the Sun last weekend branded Harry and Meghan “the oppressive King and Queen of Woke”.

 

For those who would broadly consider themselves woke, the word has been weaponised against them. But the Fox/Young brigade often claim the same.

The origins of woke, in this context – as forged by African American communities – dates back at least to the 60s, but its mainstream ubiquity is a recent development. Fuelled by black musicians, social media and the #BlackLivesMatter movement, the term entered the Oxford English Dictionary only in 2017, by which time it had become as much a fashionable buzzword as a set of values. Some of those who didn’t keep up with the trend felt left behind: if you didn’t know the meaning of woke, you weren’t.

Rather than rejecting the concept of wokeness outright, today’s detractors often claim they are rejecting the word as a signifier of pretentiousness and “cultural elitism”. However, as Fox and others have shown, it is as much to do with the issues of racial and social justice. Criticising “woke culture” has become a way of claiming victim status for yourself rather than acknowledging that more deserving others hold that status. It has gone from a virtue signal to a dog whistle. The language has been successfully co-opted – but as long as the underlying injustices remain, new words will emerge to describe them.

https://www.theguardian.com/society/shortcuts/2020/jan/21/how-the-word-woke-was-weaponised-by-the-right

---

Case in point;
Hvit supremasist og anti-jødisk rasist da ingen andre brukte woke som skjellsord, i perioden ytre høyre etablerte det  som skjellsord, før deres venner i radikale høyre startet å bruke ordet nedsettende.

Litt som White Power symbolet, som de klarte å lure folk til å tro bare betydde OK, slik at de og republikanske politikere kunne signalisere at de stod for White Power offentlig, uten at folk brydde seg.

---

Bruken er et reellt problem, da det legitimerer meningene til folk som brukte det før dere, og fremdeles bruker det i politikken, hvis propaganda er grunnen til at dere bruker ordet.

"Linguist and social critic John McWhorter argues that the history of woke is similar to that of politically correct, another term once used self-descriptively by the left which was appropriated by the right as an insult, in a process similar to the euphemism treadmill.^[46] Romano compares woke to canceled as a term for "'political correctness' gone awry" among the American right wing.^[3] Attacking the idea of wokeness, along with other ideas such as cancel culture and critical race theory,^[47] became a large part of Republican Party electoral strategy. Former President Donald Trump stated in 2021 that the Biden administration was "destroying" the country "with woke", and Republican Missouri senator Josh Hawley used the term to promote his upcoming book by saying the "woke mob" was trying to suppress it.^[42] According to USA Today, the term woke has been "co-opted by GOP activists".^[48]

Woke mind virus

Woke mind virus is a neologism popular with right-leaning and conservative commentators, especially in the United States. The term is used to refer to anything which is perceived to be closely connected to left-wing politics, with emphasis on actions or ideas believed to threaten freedom of speech.^[49] The term was first popularized in 2021 when Elon Musk began using it on Twitter.^[50][51] Florida governor and former presidential candidate Ron DeSantis has frequently used the term.<sup>[52][53]"


https://en.wikipedia.org/wiki/Woke
---</sup>

Å bruke ordet Woke for å kritisere medier eller politikk gir dere ingenting, det er utelukkende å kaste bort kredibilitet i bytte mot dydsposering og signaleffekt ovenfor andre som har samme posisjon..

[Poppmunn]

Folk får kritikk for å poste youtube-videoer i denne tråden, så hvorfor skal det være akseptabelt å poste tweets, reddit-kommentarer og vegger av tekst fra en eller annen artikkel? Hvorfor kommer det ingen respons som "får du alle meningene dine fra..." her?

[AlpakkaMafakka]

Poppmunn skrev (7 minutter siden):

Folk får kritikk for å poste youtube-videoer i denne tråden, så hvorfor skal det være akseptabelt å poste tweets, reddit-kommentarer og vegger av tekst fra en eller annen artikkel? Hvorfor kommer det ingen respons som "får du alle meningene dine fra..." her?

Det er ikke noe galt i å dele YT-videoer eller tweets. Det kommer helt an på hva du prøver å fortelle med det.

"Her er et bevis som underbygger min mening" - deler du en YT-video eller tweet da så er det lite seriøst, det er oftest ingen faktagrunnlag i videoene/tweeten heller annet enn skaperens personlige mening. 

Men har du en underbygd mening som kan støttes fra andre mer seriøse kilder og bruker en tweet eller video som en "case study" eksempel, slik @Red Frostraven gjør her så bør det være helt innafor for de fleste. Han viser at folk kan mene sånt.

[LuxFerre]

2 hours ago, Red Frostraven said:

Altså, hvis den hadde vært dårlig så ville den blitt kalt woke i større grad.
Og blir allerede kalt woke -- det er bare slik at autoritetene, grunnen til at folk bruker ordet woke i Norge, i stedet for norske ord, forteller folk hva som er woke og ikke, fordi ordet ikke faktisk bærer en egen betydning -- det er et religiøst konsept om noe er woke eller ikke, for anti-woke.

---

The Acolyte sine problemer kan beskrives helt uten ordet Woke.

10 Real Problems With The Acolyte (No, We're Not Talking About It Being "Woke")

https://screenrant.com/star-wars-the-acolyte-real-problems-not-woke/

 

...så.

Woke som negativt ladet ord i underholdningsindustrien har ingen praktisk betydning, ut over 'noe man ikke liker' -- med de kvalifiserende grunnene:
 * Laget for et annet publikum enn voksne hvite menn
 * Kvinnelig hovedrolle eller biroller
 * Fargede personer i hovedroller eller biroller
 * Endring av hudfarge til farget -- men aldri endring av hudfarge til hvit, det er greit og ikke woke, med mindre karakteren er en skurk, da kan det være woke
 * Man føler at innholdet støter seg, som hvit mann (Se Velma)

...
Men bare når filmen eller serien er 6 av 10 eller dårligere, se House of the Dragon, eller sesong 2 av Rings of Power, som anti-woke kommer til å droppe å kalle woke.

I politikken, så er det alt og alle som er anti-russisk, anti-republikanske, pro-demokrati, pro LGBTQ, for kvinners rettigheter (til abort, utdannelse, stemmerett og politisk deltagelse)


---

Rings of Power kalles woke av noen, men ikke av andre -- på denne siden av 2024 -- og problemene i produksjonen skyldes definitivt ikke noen politisk agenda.
De starter med at de ikke kan bruke Silmarillion eller andre tekster Tolkien har produsert, kun historier fra Ringenes Herre og Hobbiten og deres tillegg, og ingen karakterer eller historier i originaltekstene ut over disse.

De er låst til et volds-, action- og spenning-, og seksualitets-nivå som er tillatt for barn, som begrenser innholdet de kan vise, og språket de kan bruke, samt legger føringer for historien og tempoet; Det skal appellere til unge ungdommer på 14-20, og være lett å se.

Aktørene som driver med stempling av serier og filmer vil gjerne ikke kalle sesong 2 av Rings of Power woke, men finne på unnskyldninger for at den er bedre og ikke lengre woke, eller forsøke å innbille folk at de aldri mente at serien, produsert for å appellere til kristne med messias-analogier, var woke.

Et flerkulturelt samfunn, når de ikke kan forholde seg til historiene i Silmarillion, kan enkelt og greit skyldes at det ikke var konflikter og krig mellom, eller rasisme mellom, befolkningene i sør og nord, før konflikter med ringene.
 

Versjonen av woke dere bruker stammer fra rasisme, og er uløselig fra rasisme -- da dere bruker en hundefløyte som de brukte 6 år før dere hørte ordet woke, en hundefløyte de fremdeles bruker, mens dere støtter opp under kritikk mot det som kalles woke av rasistene gjennom assosiasjon og legitimering av konseptet de har etablert.
Om dere ikke bruker woke om legitim anti-rasisme, så er det likevel den opprinnelige betydningen og betydningen amerikanske høyre bruker det om.


Å bruke woke negativt er dydsposering.
Problemet er bare at dyden er å være nyttig idiot for dem som vet om den faktiske agendaen, den faktiske 'the message'.

Denne tråden er dedikert til å bære vann for folk som han, Donald Trump, Putin, og DeSantis sin agenda.
Russland, som radikale høyre i USA, bruker en betydelig sum på propaganda for å fremstille woke som et reellt problem, for å skape støtte til seg og krigen mot Ukraina, og gjøre folk i vesten kritiske til egen industri, gjennom å innbille folk at de er ideologisk drevet.

Radikale høyre i USA tar i mot støtten fra Putin, da de tjener på deres propaganda, og toner ned eventuell støtte til Ukraina:


"Putin Wants You to Think He’s an Anti-Woke Crusader
As the 2024 U.S. presidential campaign grows closer, the war in Ukraine and Washington’s support for Kyiv stands to play a bigger role in the Republican primaries than foreign-policy issues normally do. While Republican candidates of the not-too-distant past portrayed Russia as an enemy, this time around the primaries will feature voices much more ambivalent about the war and U.S. military aid. These voices include those of Florida Gov. Ron DeSantis, who referred to the war as a “territorial dispute” and not part of the United States’ “vital national interests,” and entrepreneur Vivek Ramaswamy, who said that if elected he would “not give another dollar to Ukraine.”"

https://foreignpolicy.com/2023/05/29/russia-ukraine-united-states-vietnam-war-putin-trump-desantis-anti-woke/

---

Vi har kvitteringene på prosessen fra ytre høyre til radikale høyre, og inn i mainstream pro-konservativ propaganda:

How the word ‘woke’ was weaponised by the right

Like “politically correct” before it, the word “woke” has come to connote the opposite of what it means. Technically, going by the Merriam-Webster dictionary’s definition, woke means “aware of and actively attentive to important facts and issues (especially issues of racial and social justice)”, but today we are more likely to see it being used as a stick with which to beat people who aspire to such values, often wielded by those who don’t recognise how un-woke they are, or are proud of the fact.

Laurence Fox nailed his colours to the latter mast this weekend, doubling down on his defence of the privileged white male on last week’s Question Time to a Sunday Times article under the banner “Why I won’t date ‘woke’ women”. Toby Young piled in, applauding how Fox was “terrorising the Wokerati”, while the Sun last weekend branded Harry and Meghan “the oppressive King and Queen of Woke”.

 

For those who would broadly consider themselves woke, the word has been weaponised against them. But the Fox/Young brigade often claim the same.

The origins of woke, in this context – as forged by African American communities – dates back at least to the 60s, but its mainstream ubiquity is a recent development. Fuelled by black musicians, social media and the #BlackLivesMatter movement, the term entered the Oxford English Dictionary only in 2017, by which time it had become as much a fashionable buzzword as a set of values. Some of those who didn’t keep up with the trend felt left behind: if you didn’t know the meaning of woke, you weren’t.

Rather than rejecting the concept of wokeness outright, today’s detractors often claim they are rejecting the word as a signifier of pretentiousness and “cultural elitism”. However, as Fox and others have shown, it is as much to do with the issues of racial and social justice. Criticising “woke culture” has become a way of claiming victim status for yourself rather than acknowledging that more deserving others hold that status. It has gone from a virtue signal to a dog whistle. The language has been successfully co-opted – but as long as the underlying injustices remain, new words will emerge to describe them.

https://www.theguardian.com/society/shortcuts/2020/jan/21/how-the-word-woke-was-weaponised-by-the-right

---

Case in point;
Hvit supremasist og anti-jødisk rasist da ingen andre brukte woke som skjellsord, i perioden ytre høyre etablerte det  som skjellsord, før deres venner i radikale høyre startet å bruke ordet nedsettende.

Litt som White Power symbolet, som de klarte å lure folk til å tro bare betydde OK, slik at de og republikanske politikere kunne signalisere at de stod for White Power offentlig, uten at folk brydde seg.

---

Bruken er et reellt problem, da det legitimerer meningene til folk som brukte det før dere, og fremdeles bruker det i politikken, hvis propaganda er grunnen til at dere bruker ordet.

"Linguist and social critic John McWhorter argues that the history of woke is similar to that of politically correct, another term once used self-descriptively by the left which was appropriated by the right as an insult, in a process similar to the euphemism treadmill.^[46] Romano compares woke to canceled as a term for "'political correctness' gone awry" among the American right wing.^[3] Attacking the idea of wokeness, along with other ideas such as cancel culture and critical race theory,^[47] became a large part of Republican Party electoral strategy. Former President Donald Trump stated in 2021 that the Biden administration was "destroying" the country "with woke", and Republican Missouri senator Josh Hawley used the term to promote his upcoming book by saying the "woke mob" was trying to suppress it.^[42] According to USA Today, the term woke has been "co-opted by GOP activists".^[48]

Woke mind virus

Woke mind virus is a neologism popular with right-leaning and conservative commentators, especially in the United States. The term is used to refer to anything which is perceived to be closely connected to left-wing politics, with emphasis on actions or ideas believed to threaten freedom of speech.^[49] The term was first popularized in 2021 when Elon Musk began using it on Twitter.^[50][51] Florida governor and former presidential candidate Ron DeSantis has frequently used the term.<sup>[52][53]"


https://en.wikipedia.org/wiki/Woke
---</sup>

Å bruke ordet Woke for å kritisere medier eller politikk gir dere ingenting, det er utelukkende å kaste bort kredibilitet i bytte mot dydsposering og signaleffekt ovenfor andre som har samme posisjon..

Dette var et forferdelig langt innlegg du postet der. Jeg har sagt før at det vil aldri bli enighet om hva som er woke. Dere ser woke som antirasistisk mange andre ser woke som rasistisk.
De som er woke har dobbel standard der to som gjør det samme er bra eller dårlig ut fra hudfargen de har.
I underholdningsbransjen i USA er hvite og sort overrepresentert alle andre minoriteter er underrepresentert.

Hadde Assassin's Creed Shadows kommet med en hvit protagonist som samurai hadde alle woke stått sammen med Japanerne om at dette ville vært rasistisk.
Men da Assassin's Creed Shadows kommer med en sort protagonist som samurai er dette kjempebra og diverse og Japanerne er nå rasister for at de ikke godtar en sort protagonist som samurai.
Kan de som er woke forklare hvorfor det ene er dårlig og det andre er bra ut fra hudfargen?


Det jeg ser som woke underholdning er når man har et bra kildemateriale å gå etter som millioner av fans elsker.
Så er ofte problemet at de som lager underholdningen hater kildematerialet som millioner av fans elsker.
Så de skriver om kildematerialet og bryter med alt som er Canon til stor fortvilelse for alle fans.

Så elsker de å lage dårlige karakterer typisk Mary Sue protagonist som er uten feil og perfekte til alt.
Se forskjellen når de kjemper mot et troll i Rings of Power og Fellowship of The Ring.
I åpnings sekvensen i Rings of Power blir nesten hele følget til Galadriel satt ut av trollet i løpet av sekunder og Galadriel bruker bare 10 sekunder på å uskadeliggjøre trollet uten hjelp fra andre og hun var aldri i fare. Fellowship of The Ring er det en felles innsats fra hele følget som beseirer trollet og du føler at alle er i fare. Forskjellen på de to følgene er at i Fellowship of The Ring har alle i følget en rolle og betydning, i Rings of Power er følget der bare for å vise Galadriel dyktighet og styrke og det er ingen karakterer man bryr seg om inkludert Galadriel.

Endret 13. august av LuxFerre

[Red Frostraven]

LuxFerre skrev (1 time siden):

Jeg har sagt før at det vil aldri bli enighet om hva woke er.
Dere ser woke som antirasistisk mange andre ser woke som rasistisk.

Altså.
Det er et adjektiv, hvis opprinnelige betydning ikke har endret seg vesentlig, og det bruks fremdeles slik av majoriteten av engelskspråklige som ligger til venstre for FrP, og som er engasjert nok i politikk til å ikke enkelt falle for desinformasjon og høyrepopulistisk propaganda rettet mot sentrum.

https://en.wikipedia.org/wiki/Woke

Den alternative bruken er etablert som en alternativ betydning, av rasister -- demonstrerbart så  -- som siden har endret seg via uorganisk propaganda av diverse aktører på radikale høyre side av politikken, som bruker det om sine politiske motstandere i det de sprer desinformasjon om dem, i hensikt å fremstille hva de alle kaller for woke som en trussel.

Som igjen også er etablert del av historien om det alternative ordets uorganiske og kunstige spredning i alternative medier.

Som har lykkes i stor grad, i det mange forskjellige miljøer har adoptert denne alternative og kunstige bruken av det kunstig konstruerte ordet til inntekt for deres fremstilling av politikken.
Og nå er vi der hvor forestillingen om en trussel -- en konspirasjonsteori, som overfladisk fremstår ufarlig -- har blitt mainstream.

Og det å beskrive grunnen til at ordet eksisterer og farene ved å legitimere konspirasjonsteoriene som danner grunnlaget for blant annet denne tråden, blir sett mer ned på enn å ha falt for konspirasjonsteorien.

Med mindre man er engasjert nok i politikk og vet nok om hva som har skjedd de siste 30 årene til å sette seg inn i hva som foregår.

Da er historien om ordets utvikling og bruk en beskrivelse på hvordan høyreradikal propaganda har lykkes i gjøre konspirasjonsteoriene og ideene sine mainstream.


...

Nordmenn og europeere som bruker ordet er en ekstremt liten gruppe, og de som bruker ordet for å beskrive en situasjon de innbiller seg er nyttige idioter for aktørene beskrevet i posten over, og forestillingen om woke i moderne underholdningsindustri er nettopp det -- en innbilning.

Uten ordet 'Woke' sin kunstige spredning så kunne vi diskutert reelle problemstillinger separat i de forskjellige kategoriene problemene faktisk tilhører.

...

---

Og det er reelle problemer.

Som primært er at korporasjoner har ledelse som ikke kan faget underholdning, selv om de er dyktige investorer -- og mangler mennesker kompetent til å evaluere kvalitet på kunst og kulturelt håndverk under seg, fordi de ansetter folk uten kvalifikasjoner annet enn at de har tjent penger på prosjekter som ledere.
Da har man folk som ikke kan kunst, som betaler folk for å sørge for at det produseres malerier som mennesker som ikke har demonstrert talent for maling har produsert for dem igjen, basert på intervjuer og at de som ikke har peiling på kunst synes at noe de har laget i en annen sjanger er bra.
Se the Acolyte-produsenten sine tidligere produksjoner. Ingen fantasy, ingen relasjon til Star-Wars, sci-fi eller kitch (rom)opera.

Det er et problem som har eksistert i underholdningsin... nei, spesifikt -- spill- og bokindustrien, og til en viss grad musikkindustrien, i flere tiår, uten at noen skylder på ideologi.

Se Jurassic Park 1 bare 1 gang på nytt, og du vil se hvordan god skrivekunst og manus, og regissering, ser ut.
Det plantes referanser til hva som vil skje senere hele tiden.
Hva som skjer er resulater av frø og bevegelser satt i verk tidligere, av og til bokstavelig talt.
Scenen hvor de rømmer fra T-rex og havner ned under veien er noe man ikke har sett i noe moderne medie de siste 30 år, fordi det ikke finnes talent som evner å skrive, organisere og regissere så kompliserte og 'realistiske' og spennende hendelsesforløp.

Se Baldur's Gate 3 versus Call of Duty og Diablo for enda fler eksempler på talent vs samlebånd.

---

Det er korporasjoner som kjøper rettigheter og blir så store at de dreper både konkurranse, og reell kreativitet.
Som tar oss til neste problem:

Samlebånd-mentaliteten.
Når store korporasjoner får for mye makt og ikke har ledelse som evner å evaluere kvalitet, men forsøker å produsere hva de kan selge mest av gjennom avtaler om produksjon og distribusjon.
Når serier lages av større aktører så er avtaler om det å produsere serier for å fylle inn programmet viktigere enn kvalitet.
Det er jo ikke som om folk faktisk avslutter abonnementer de har investert i om disse ikke innfrir:
Som McDonalds, så er det ikke kvaliteten på håndverk som gjør at folk abonnerer på streaming-tjenester, det er fraværet av billigere og bedre alternativer.
Det må bare være billig og tilgjengelig, og ha noe folk liker av og til.

Disney produserer på samlebånd.
Når noe produseres på samlebånd, uten hensyn til kvalitet, hvor hvem som ansettes ikke er fundert på de ansatte sine egenskaper eller demonstrerte talent eller historier med kreative verk -- så blir det som produseres normalt sett dårlig.
Fordi kvalitet ikke kan kjøpes uansett hvor mye penger som kastes på det.

Seere derimot kan kjøpes. Som tar oss til neste problem.

---

Reklame sørger for at seriene blir sett og at folk inngår abonementer -- som er målet.
Målet til selskapene er å få reklameinntekter og abonnementer.
At folk er fornøyde er sekundært, etter inntekter, og forbrukerene de siste 20 år viser liten evne til å evne å styre forbruket sitt på en måte som gir inntekt til folk som produserer noe av kvalitet.
Og når indie-selskaper produserer noe av kvalitet, og er et aksjeselskap, så kjøpes det opp og legges på samlebåndet, om eierene selger eller har nok aksjer tilgjengelige til at noen kan få majoritet i aksjene.

Hvis ikke så kan store selskaper blåkopiere konseptene og drukne dem i alternativer med høyere produksjonskostnader, reklamebudsjetter og finish.

For reklameinntekter er antall seere relevant, som løses gjennom reklame.

Reklame genererer seere som faller for reklame og som er disponert til å betale for dårlige produkter.

Som tar oss tilbake til forestillingen om woke:
Det er propaganda, reklame for politiske forestillinger, som har gjort at folk tror fenomenet eksisterer slik det blir beskrevet i kulturkonservativ propaganda, inkludert dem dere har sett som bruker ordet woke om TV og serier, som jo i Norge stammer fra aktører fra radikale høye eller som bærer deres skitne vann.

Å bruke ordet woke for å beskrive problemer i underholdningsindustrien er en demonstrasjon av både mangel på innsikt, og at man er lett å bruke, faller for reklame.

---

Bruken legitimerer og heller bensin på syke folk sine brennende politiske forestillinger, som vitterlig brukte ordet fordi de hørte den fra kildene på radikale høyre som brukte ordet politisk før det ble brukt om en forestilling og konspirasjonsteori utvidet til å også handle om underholdning.

"Tesla CEO Elon Musk said his estranged transgender daughter was "killed" by the "woke mind virus" after he was tricked into agreeing to gender-affirming care procedures.

In an interview with psychologist and conservative commentator Dr. Jordan Peterson, the X owner called gender-reassignment surgery "child mutilation and sterilization." He then discussed his 20-year-old child Vivian Jenna Wilson, who he said underwent the procedures during the pandemic."

https://eu.usatoday.com/story/tech/2024/07/22/elon-musk-jordan-peterson-interview/74506785007/

...forestillingen om woke i moderne underholdningsindustri er bare et lite segment i bruken av ordet, og det er umulig å løsrive det fra assosiasjoner til radikale høyre og deres desinformasjon, all den tid det er dem ordet slik det forstås kommer fra, og at de fremdeles er de primære brukene av og kildene til andre sin forståelse og bruk av ordet.

Endret 13. august av Red Frostraven

[LuxFerre]

2 hours ago, Red Frostraven said:

...forestillingen om woke i moderne underholdningsindustri er bare et lite segment i bruken av ordet, og det er umulig å løsrive det fra assosiasjoner til radikale høyre og deres desinformasjon, all den tid det er dem ordet slik det forstås kommer fra, og at de fremdeles er de primære brukene av og kildene til andre sin forståelse og bruk av ordet.

Det er jeg fult klar over man har mange andre former for woke i samfunnet enn underholdning.
Hvordan woke kulturen påvirker unge mennesker.

Nær halvparten av unge seier ikkje meininga si i frykt for reaksjonar
Generasjon Z er en over-«woke» generasjon
«Progressiv woke-kultur spreier seg som eld i tørt gras»
Woke me up!

'It was like the Stasi has come to my door': Woke Exeter University bangs on student's door and threatens him with expulsion after he is overheard saying...

Endret 13. august av LuxFerre

[Poppmunn]

PgUp skrev (17 timer siden):

Det blir som å si "men jeg har en svart venn så jeg er ikke rasist".

Dette er noe av det dummeste jeg hører fra woke-gjengen. En rasist ville jo ikke hatt en svart venn i utgangspunktet.

[herzeleid]

Hvis man kan komme med et positivt apropos har jeg endelig fått somlet meg til å se en del av House of the Dragon og synes måten de utforsker tema som etnisitet, seksualitet og kvinnerettigheter er veldig interessant og "passe", i mangel av et bedre ord. Som i originalserien er det et relativt stort etnisk mangfold, som implementeres på en måte som gir de ulike "fraksjonene" sitt eget særpreg heller enn at "alle har mangfold", og dermed gjør det lettere å differensiere dem og få innsikt i deres særegne kulturer. Når nettopp dette så problematiseres synes jeg det hele blir enda mer interessant. 

Fortsatt ikke ferdig med sesong en, men foreløpig en opptur og for meg et godt eksempel på hvordan slike tema bør utforskes. 

[Gargantua]

5 hours ago, Poppmunn said:

Folk får kritikk for å poste youtube-videoer i denne tråden, så hvorfor skal det være akseptabelt å poste tweets, reddit-kommentarer og vegger av tekst fra en eller annen artikkel? Hvorfor kommer det ingen respons som "får du alle meningene dine fra..." her?

Enig. Spesielt Red Frostraven har en tendens til ekstremt lange vegger av tekst, med et sammensurium av andres meninger, embedda Reddit-posts, Tweets, klipp-og-lim fra alskens artikler, ispedd sine egne meninger, selv om ikke det alltid er like lett å skjønne hva dét er. Resultatet blir et oppkok som ikke er lesbart. Men han høster mange tomler fra runkeringen sin, da.

[Snikpellik]

Poppmunn skrev (2 timer siden):

En rasist ville jo ikke hatt en svart venn i utgangspunktet.

Hvorfor ikke? Ta for eksempel Donald Trump for å bruke et kjent eksempel - han har flere svarte venner og støttespillere. Likevel sier han rett som det er grovt rasistiske ting, og bruker rasisme ganske aktivt i sin retorikk.

Det er helt åpenbart for meg at mye av kritikken fra "anti-woke" egentlig handler om rasisme. Disse menneskene reagerer eksempelvis ofte ikke et klekk på innhold som er blitt forandret i for eksempel en remake av en film. Hverken dialog, kostymer, locations, musikk eller foto. Men er en av rollene blitt byttet fra en hvit til en svart skuespiller eller lignende - da er det plutselig både "woke", skikkelig fælt og skal kanselleres. Jeg sier ikke at det alltid er bevisst rasistisk fra de det kommer fra, men det er jo ofte slik at det kommer ut rasistisk.

Endret 13. august av Snikpellik

[Red Frostraven]

LuxFerre skrev (2 timer siden):

Det er jeg fult klar over man har mange andre former for woke i samfunnet enn underholdning.
Hvordan woke kulturen påvirker unge mennesker.

Nær halvparten av unge seier ikkje meininga si i frykt for reaksjonar
Generasjon Z er en over-«woke» generasjon
«Progressiv woke-kultur spreier seg som eld i tørt gras»
Woke me up!

'It was like the Stasi has come to my door': Woke Exeter University bangs on student's door and threatens him with expulsion after he is overheard saying...

Gratulerer, du har funnet folk som har sett på på Louder With Crowder, Tim Pool, Prager U, Blaze TV, Matt Walsh, Jordan Peterson eller følger Musk og tror de er intellektuelle og bevisste hva som skjer i samfunnet -- og gjentar forestillinger som om de var reelle problemer.

...denne tråden er jo et eksempel på nettopp det;
Der noen ser woke, så ser andre en produksjon med åpenbare mangler og klarer å identifisere svakheter som overhode ikke handler om agenda.

Du skal få en sjanse til å motbevise meg:

52% av unge er redd for kansellering.

Hvor mange unge blir faktisk kansellert, av hvem, og hvorfor regnes de som kansellerer som woke?

---

Da jeg var ung så ble de som ikke lignet på de andre barna kansellert.
Den vietnamesiske gutten, personen med kviser og tannregulering, barna som led av autisme angst eller ADHD, og barna som hadde foreldre som laget for mye og usunn mat.
Folk var livredde for å bli kansellert da også, det bare hadde et annet navn, inkludering.
Folk var redde for å ikke bli inkludert.

Ungdommer hadde ikke internett til å bli mottakere av idiotiske forestillinger fra folk som utgir seg for å være autoriteter, som aktørene nevnt først i innlegget, som de har i dag, og var dermed mer normale og ensformige.

Som dessverre er standarden.
Ingen har plass til hele skolen, som barn, og om det jobber 20 eller fler mennesker på samme sted som voksne så har noen bare nok mental energi til å underholde et dusin mennesker nærmest seg.
Da blir ikke alle inkludert.

Derfor var det fokus på å få bort mobbing og få til inkludering.
Resultatet ble mindre mobbing, men også færre arrangementer.
Som har ledet oss til i dag, hvor de som ble inkludert på tross av at de var uønsket har vokst opp.

Forestillingen om kanselleringskulturen er en kanselleringskultur i seg selv:
Man forsøker å tvinger mennesker til å utsette seg for mennesker de synes er ubehagelige og/eller ikke ønsker å forholde seg til, slik at arrangementer ikke avholdes i utgangspunktet.