Woke i moderne underholdningsindustri

[LuxFerre]

1 hour ago, Snikpellik said:

Jeg lar meg irritere ganske kraftig over alle løgnene om saken som omhandler OL-bokseren Khelif som har pågått de siste dagene og alle som har gått fem på det som er en hittil svært vellykket russisk desinformasjonskampanje, så dette innlegget blir sikkert ganske langt. Jeg lar meg spesielt irritere fordi en del tilsynelatende oppegående folk og aktører har latt seg lure. Inkludert noen som vanligvis faktisk bør klare å se gjennom slike saker. Flere medier har også gjengitt ubekreftede opplysninger og rykter som fakta - deriblant VG i en AI-oppsummering.

Posisjonen til anti-wokere, kulturkrigere, transhatere med flere ser ut til at en kvinne som har unormale nivåer av testosteron bør betraktes som "mann". Det er i det minste interessant at disse folkene endelig ser ut til å ha innsett at kjønn handler om mer enn kjønnsorganer.

Imane Khelif fra Algerie har drevet med boksing siden hun var 13 år. I et land som har nulltoleranse for alle som ikke er cis-hetero. I barndommen ble hun fortalt at hun aldri kunne bli en bokser, fordi hun var jente. Nå 

Hun blir nå plutselig anklaget for å være "mann" mens hun konkurrerer i sitt andre OL, spesielt av folk som hevder å bry seg om å beskytte kvinner - som JK Rowling. I virkeligheten ønsker disse folka å kontrollere kvinner, og hvis det ikke samsvarer med hvordan de kler seg, oppfører seg, går eller til og med hvordan de klipper håret sitt, er man et mål for disse folkene. Det skal ikke mye til før det ropes "woke", "trans" eller feilkjønning. Det har vi til og med sett her i denne tråden.

Så hvor startet disse ryktene om at Khelif er en "mann"?

Russland, selvfølgelig.

Disse ryktene dukket først opp i 2023 da den russiske presidenten i det internasjonale bokseforbundet IBA, Umar Kremlev ble sitert på at Imane Khelif og Lin Yu-Ting hadde XY-kjønnskromosomer og deretter ble diskvalifisert.

Men hvem er Umar Kremlev? Han er en russisk statsborger og tidligere generalsekretær i det russiske bokseforbundet. Da han tok over det internasjonale forbundet flyttet han IBA-virksomheten til Russland (!). Han inngikk en sponsoravtale med statseide Gazprom, som da ble forbundets eneste sponsor.

Han er en nær Putin-alliert og anklaget for juks, for å fremme russiske sportsinteresser, for korrupsjon, og så videre. IOC kastet ut IBA fra OL i 2019, og IBA ble fratatt sin status som verdensstyrende organ for boksing i 2023. Noen av årsakene som ble sitert var problemer med "finansiell åpenhet, integritet til tjenestemenn og dets kultur", samt korrupsjon og Kremlevs svært nære bånd til Putin og det russiske regimet.

Kremlev kastet ut Ukrainas nasjonale forbund fra IBA, og fortalte ukrainske boksere at de måtte konkurrere under nøytralt IBA-flagg før han reverserte avgjørelsen etter en måned. Dagen etter kunngjorde de at russiske boksere ville få lov til å konkurrere, i strid med den IOC-pålagte utestengelsen av russiske utøvere.

Det er kun Kremlev gjennom det statlige russiske nyhetsbåret TASS som har hevdet at Khelif er en "mann", og det er kun han som har sagt hun har XY-kromosomer. Ingen andre.

Er dette en mann å stole på? Bør man ukritisk sluke påstandene hans? Bør man ta påstander kun formidlet gjennom TASS for gitt?

Selvfølgelig ikke. Og hvorfor har Kremlev og russerne målrettet gått etter Khelif?

I VM i boksing i 2023, som ble organisert av IBA, beseiret Khelif den russiske bokseren Azaliia Amineva, den eneste russiske bokseren som konkurrerte der.

Senere uttalte IBA at Khelif hadde gjennomgått "tester" og at disse diskvalifiserte henne da hun ikke skal ha oppfylt kriteriene. IBA har imidlertid nektet å spesifisere hvilke tester som ble utført, hva resultatene var, hvem som gjorde testingen eller hvilket laboratorium som har kontrollert dem.

Disse opplysningene har de heller ikke gitt til Khalif selv (!). Jepp, du leste riktig - dette er ikke snakk om en personvernsak. De vil altså ikke gi utøveren, hennes trenere eller hennes forbund resultatene eller en gang en beskrivelse av hva testen innebar.

Ingen opplysninger om metodikk, ingen detaljer. Ingen resultater, heller ikke noe om hva hun beskyldes for. Bare at hun ikke skal ha kommet gjennom en test.

Så hva er egentlig sannheten?

Sannheten er at IOC er et svært strengt styringsorgan som tester for og kontrollerer kjønn på utøvere i kvinnekategorier. Hvordan gjør de dette? IOC, i tillegg til streng gjennomgang av dokumentasjon, karyotypetester (identifikasjon av en persons kromosomale sammensetning) og regelmessige medikamenttesting, utfører også hormonelle tester.

IOC har lang historie med kjønnstesting av idrettsutøvere, helt siden 1970-årene. De har terskler på plass for testosteron, med kvinnelige idrettsutøvere som må ha testosteronnivåer på eller under 5 nmol/L blod. Gjennomsnittlig mannlig testosteronnivå i populasjoner i atletisk alder er 13,7-19,1 nmol/L. (Zhu et alle, 2022).

I OL-kvalifiseringen har Khelif målt testosteron på maksimalt 1/3 av medianen av hennes mannlige kolleger.

Hun er ikke en "mann" og har heller ikke en manns konkurransefortrinn. Khelif har tapt 20% av kampene sine, og har deltatt i boksing i en årrekke uten at noen har ment hun er en "mann", inkludert i forrige OL for tre år siden i Tokyo, hverken når hun har tapt eller seiret.

Realiteten er at dette er en ren heksejakt og ledd i et russisk desinformasjonskampanje, som anti-wokere og transhatere med glede slenger seg på. 

Sannheten er også at dette er en glimrende sak for Russland å bruke for å hevne seg på IOC og OL på, og samtidig få kjente kulturkrigere, Donald Trump, Elon Musk, transfober og kvinnehatere til å peile seg inn på en kvinne fordi hun ikke ser feminin nok ut for dem. Det nærmest fråder av munnvikene deres nå. Endelig en ny sak å bruke i krigen, og et nytt offer å ta for seg for å bevise hva enn de skulle ha av narrativer og poenger.

Alt dette fordi en nær venn av Putin sa det til TASS.

Hvis man virkelig blindt tror på IBA og Kremlev, eller folk som angriper og håner kvinner for så mye som å våge å ha kort hår eller et synlig adamseple, er det en selv som er problemet.

Alle som har falt for disse løgnene, eller til og med vært med å spre dem selv bør skamme seg. La denne utøveren være i fred inntil man har fakta som tilsier noe annet. Spar heller sinnet og hatet til den pedofili-dømte nederlenderen som deltar i OL eller andre som faktisk på ekte er verdt å bli opprørt for.

Det nye internasjonale bokseforbundet World Boxing, som skal erstatte IBA, støtter forøvrig IOC og Khelif.

–

Russlands innflytelse henger over OL-bråket
https://www.aftenposten.no/sport/meninger/i/Gyx2B9/ol-braaket-rundt-imane-khelif-russland-lurer-i-bakgrunnen

–

Olympic boxer Imane Khelif is a woman and has always been a woman (no matter what JK Rowling says)
https://www.independent.co.uk/voices/imane-khelif-woman-jk-rowling-olympic-boxer-trans-b2590258.html

–

How war between Russia and the Olympics is fuelling boxing’s gender row
https://inews.co.uk/sport/olympics/russia-boxing-ioc-gender-row-3208249

–

  Reveal hidden contents

 

 

IOC har selv trukket sine påstander om at dette ikke er en DSD sak med XY kromosomer som IOC president Thomas Bach sa i går. Så det kan se ut som at IBA likevel hadde rett.

Det hadde vært veldig lett for IOC selv å teste dette for å avkrefte hva IBA sier.
Det er også mulig de har gjort dette og hemmeligholdt resultatet da IOC ikke kan diskvalifisere de to bokserne da regelverket IOC laget i 2021 tillater alle DSD utøvere i OL. Det vil bli et ramaskrik hvis de er DSD utøvere med XY kromosomer og IOC tillater de og bokse da det kan være fare for kvinnene sin sikkerhet.

Problemet her at at IOC har åpent kvinneklassen for alle som identifiserer seg som kvinner og det er opp til særforbundene å bestemme om Transseksuelle og DSD utøvere skal få være med. I boksing er det realiteten åpent for alle da det er IOC selv som styrer boksingen i OL og de må følge sitt eget regelverk.

Her er IOC sine nye regler som nå brukes for første gang i sommer OL:
Framework on Fairness, Inclusion and Non-Discrimination on the Basis of Gender Identity and Sex Variations.

 

Pepret med spørsmål om boksebråket: IOC måtte trekke sitat

Utdrag fra over er fra VG:

Det skjedde etter den daglige IOC-pressekonferansen i Paris.

Der stilte Bach for første gang under de pågående lekene i byen. I en snau time ble Bach pepret med spørsmål om kjønn og boksing.

– Jeg gjentar at dette ikke er en DSD-sak. Det handler om en kvinne som deltar i kvinneklassen, sa Thomas Bach fra podiet i Paris lørdag formiddag.

Måtte korrigere

DSD er en tilstand der man er født med mannlige XY-kromosoner, og kan ha innvendige testikler som produserer testosteron som en mann. Sørafrikanske Caster Semenya, som ikke lenger uten videre får delta i kvinneklassen i friidrett, har DSD.

Etter pressekonferansen rykket IOC ut med en melding på sosiale medier. Der trakk organisasjonen påstanden om at den pågående saken ikke handler om DSD.

– Det riktige skal være «Jeg gjentar at dette ikke er en transkjønnet sak. Det handler om en kvinne som deltar i kvinneklassen», skriver IOC.

Endret 4. august av LuxFerre

[jallajall]

Russia Russia Russia..

For et par dager siden gikk tidligere IBA generalsekretær István Kovács (nå i WBO) og sa de hadde varslet IOC om avvik, men aldri fått svar..

3 Wire Sports has seen the letter and the tests.

The New Delhi lab reports for both Khelif and Lin say the same thing:
Result Summary: “Abnormal”
Interpretation: “Chromosomal analysis reveals Male karyotype.”

The lab results for each athlete depict the XY chromosomes photographically.

 

Endret 4. august av jallajall

[AtterEnBruker]

Snikpellik skrev (5 timer siden):

Jeg lar meg irritere ganske kraftig over alle løgnene om saken som omhandler OL-bokseren Khelif som har pågått de siste dagene og alle som har gått fem på det som er en hittil svært vellykket russisk desinformasjonskampanje, så dette innlegget blir sikkert ganske langt. Jeg lar meg spesielt irritere fordi en del tilsynelatende oppegående folk og aktører har latt seg lure. Inkludert noen som vanligvis faktisk bør klare å se gjennom slike saker. Flere medier har også gjengitt ubekreftede opplysninger og rykter som fakta - deriblant VG i en AI-oppsummering.

Posisjonen til anti-wokere, kulturkrigere, transhatere med flere ser ut til at en kvinne som har unormale nivåer av testosteron bør betraktes som "mann". Det er i det minste interessant at disse folkene endelig ser ut til å ha innsett at kjønn handler om mer enn kjønnsorganer.

Imane Khelif fra Algerie har drevet med boksing siden hun var 13 år. I et land som har nulltoleranse for alle som ikke er cis-hetero. I barndommen ble hun fortalt at hun aldri kunne bli en bokser, fordi hun var jente. Nå blir hun fortalt av vilt fremmede, deriblant verdenskjente mennesker at hun ikke kan konkurrere fordi hun er ”mann”.

Hun blir nå altså plutselig anklaget for å være "mann" mens hun konkurrerer i sitt andre OL, spesielt av folk som hevder å bry seg om å beskytte kvinner - som JK Rowling, av MAGA-politikere og kulturkrigere. I virkeligheten ønsker mange av disse folka å kontrollere kvinner, og hvis det ikke samsvarer med hvordan de kler seg, oppfører seg, går eller til og med hvordan de klipper håret sitt, er man et mål for disse folkene. Det skal ikke mye til før det ropes "woke", "trans" eller feilkjønning. Det har vi til og med sett her i denne tråden.

Så hvor startet disse ryktene om at Khelif er en "mann"?

Russland, selvfølgelig.

Disse ryktene dukket først opp i 2023 da den russiske presidenten i det internasjonale bokseforbundet IBA, Umar Kremlev ble sitert på at Imane Khelif og Lin Yu-Ting hadde XY-kjønnskromosomer og deretter ble diskvalifisert.

Men hvem er Umar Kremlev? Han er en russisk statsborger og tidligere generalsekretær i det russiske bokseforbundet. Da han tok over det internasjonale forbundet flyttet han IBA-virksomheten til Russland (!). Han inngikk en sponsoravtale med statseide Gazprom, som da ble forbundets eneste sponsor.

Han er en nær Putin-alliert og anklaget for juks, for å fremme russiske sportsinteresser, for korrupsjon, og så videre. IOC kastet ut IBA fra OL i 2019, og IBA ble fratatt sin status som verdensstyrende organ for boksing i 2023. Noen av årsakene som ble sitert var problemer med "finansiell åpenhet, integritet til tjenestemenn og dets kultur", samt korrupsjon og Kremlevs svært nære bånd til Putin og det russiske regimet.

Kremlev kastet ut Ukrainas nasjonale forbund fra IBA, og fortalte ukrainske boksere at de måtte konkurrere under nøytralt IBA-flagg før han reverserte avgjørelsen etter en måned. Dagen etter kunngjorde de at russiske boksere ville få lov til å konkurrere, i strid med den IOC-pålagte utestengelsen av russiske utøvere.

Det er kun Kremlev gjennom det statlige russiske nyhetsbåret TASS som har hevdet at Khelif er en "mann", og det er kun han som har sagt hun har XY-kromosomer. Ingen andre.

Er dette en mann å stole på? Bør man ukritisk sluke påstandene hans? Bør man ta påstander kun formidlet gjennom TASS for gitt?

Selvfølgelig ikke. Og hvorfor har Kremlev og russerne målrettet gått etter Khelif?

I VM i boksing i 2023, som ble organisert av IBA, beseiret Khelif den russiske bokseren Azaliia Amineva, den eneste russiske bokseren som konkurrerte der.

Senere uttalte IBA at Khelif hadde gjennomgått "tester" og at disse diskvalifiserte henne da hun ikke skal ha oppfylt kriteriene. IBA har imidlertid nektet å spesifisere hvilke tester som ble utført, hva resultatene var, hvem som gjorde testingen eller hvilket laboratorium som har kontrollert dem.

Disse opplysningene har de heller ikke gitt til Khalif selv (!). Jepp, du leste riktig - dette er ikke snakk om en personvernsak. De vil altså ikke gi utøveren, hennes trenere eller hennes forbund resultatene eller en gang en beskrivelse av hva testen innebar.

Ingen opplysninger om metodikk, ingen detaljer. Ingen resultater, heller ikke noe om hva hun beskyldes for. Bare at hun ikke skal ha kommet gjennom en test.

Så hva er egentlig sannheten?

Sannheten er at IOC er et svært strengt styringsorgan som tester for og kontrollerer kjønn på utøvere i kvinnekategorier. Hvordan gjør de dette? IOC, i tillegg til streng gjennomgang av dokumentasjon, karyotypetester (identifikasjon av en persons kromosomale sammensetning) og regelmessige medikamenttesting, utfører også hormonelle tester.

IOC har lang historie med kjønnstesting av idrettsutøvere, helt siden 1970-årene. De har terskler på plass for testosteron, med kvinnelige idrettsutøvere som må ha testosteronnivåer på eller under 5 nmol/L blod. Gjennomsnittlig mannlig testosteronnivå i populasjoner i atletisk alder er 13,7-19,1 nmol/L. (Zhu et alle, 2022).

I OL-kvalifiseringen har Khelif målt testosteron på maksimalt 1/3 av medianen av hennes mannlige kolleger.

Hun er ikke en "mann" og har heller ikke en manns konkurransefortrinn. Khelif har tapt 20% av kampene sine, og har deltatt i boksing i en årrekke uten at noen har ment hun er en "mann", inkludert i forrige OL for tre år siden i Tokyo, hverken når hun har tapt eller seiret.

Realiteten er at dette er en ren heksejakt og ledd i et russisk desinformasjonskampanje, som anti-wokere og transhatere med glede slenger seg på. 

Sannheten er også at dette er en glimrende sak for Russland å bruke for å hevne seg på IOC og OL på, og samtidig få kjente kulturkrigere, Donald Trump, Elon Musk, transfober og kvinnehatere til å peile seg inn på en kvinne fordi hun ikke ser feminin nok ut for dem. Det nærmest fråder av munnvikene deres nå. Endelig en ny sak å bruke i krigen, og et nytt offer å ta for seg for å bevise hva enn de skulle ha av narrativer og poenger.

Alt dette fordi en nær venn av Putin sa det til TASS.

Hvis man virkelig blindt tror på IBA og Kremlev, eller folk som angriper og håner kvinner for så mye som å våge å ha kort hår eller et synlig adamseple, er det en selv som er problemet.

Alle som har falt for disse løgnene, eller til og med vært med å spre dem selv bør skamme seg. La denne utøveren være i fred inntil man har fakta som tilsier noe annet. Spar heller sinnet og hatet til den pedofili-dømte nederlenderen som deltar i OL eller andre som faktisk på ekte er verdt å bli opprørt for.

Det nye internasjonale bokseforbundet World Boxing, som skal erstatte IBA, støtter forøvrig IOC og Khelif.

–

Russlands innflytelse henger over OL-bråket
https://www.aftenposten.no/sport/meninger/i/Gyx2B9/ol-braaket-rundt-imane-khelif-russland-lurer-i-bakgrunnen

–

Olympic boxer Imane Khelif is a woman and has always been a woman (no matter what JK Rowling says)
https://www.independent.co.uk/voices/imane-khelif-woman-jk-rowling-olympic-boxer-trans-b2590258.html

–

How war between Russia and the Olympics is fuelling boxing’s gender row
https://inews.co.uk/sport/olympics/russia-boxing-ioc-gender-row-3208249

–

  Vis skjult innhold

 

 

Det innlegget er så jævla right on the money!

Vladimir P, vestlige antiwokere og andre reaksjonære, antidemokratiske kulturtroll prøver å svekke solidaritet mellom de folkegruppene de ønsker å frata rettighetene til. Ikke vær deres nikkedukker. Eller som tittelen på denne kortfilmen sier...

 

Endret 4. august av AtterEnBruker

[rabler]

On 3.8.2024 at 4:37 AM, Brother Ursus said:

Er vel få her som hater russere så mye som meg. Men at russere er homofobiske gjør det ikke automatisk rasjonelt at en kvinne skal bokse mot det som potensielt er en biologisk mann.

Kjør kromosomtest og serumtestosteron. Kan gjøres i løpet av noen timer.

Det er vanskelig å tro at en som er en så velvillig spreder av russisk desinformasjon og hatretorikk hater russere…

[Whateverface]

Woke (tidligere PK) er bare et annet ord for sensurering av meninger.
Konseptet er utviklet i the school of Frankfurt.
En shady plass som har sine close ties The Tavistock Institute (tidligere The Wellington House) i England.

 

Begge steder har offisielle nettsider der de pynter alt de kan på sine egentlige hensikt.

Husker ikke Shool of Frankfurt's men Tavistock heter vel Tavistock Institute for the study of human relations.
Why? Hva skal de oppnå med studere masser og hvorfor har de drevet med det siden første verdenskrig der deres mål den gang (og ennå er) å forandre massenes meninger til den sittende makts fordel.

[LuxFerre]

13 hours ago, Snikpellik said:

IOC har lang historie med kjønnstesting av idrettsutøvere, helt siden 1970-årene. De har terskler på plass for testosteron, med kvinnelige idrettsutøvere som må ha testosteronnivåer på eller under 5 nmol/L blod. Gjennomsnittlig mannlig testosteronnivå i populasjoner i atletisk alder er 13,7-19,1 nmol/L. (Zhu et alle, 2022).

I OL-kvalifiseringen har Khelif målt testosteron på maksimalt 1/3 av medianen av hennes mannlige kolleger.

Du sier at Imane Khelif har målt testosteron på maksimalt 1/3 av medianen av hennes mannlige kolleger.
Normalt har kvinner et testosteron nivå på mellom 1/10 til 1/20 av det som menn har.
Imane Khelif testosteron nivå er skyhøyt over det som kvinner har og mye tyder på at hun har DSD.

Gjennomsnittlig testosteron nivå på unge menn ligger mellom 21 nmol/l og 15.6 nmol/l.
Dette betyr at Imane Khelif sannsynlig hadde et testosteron nivå på mellom 7 nmol/l  og 5.2 nmol/l.
IOC sine nye regler har ikke lenger noen grense for hvor høy testosteron kvinne deltagere kan ha.

Normalt sunt område hos menn er mellom 9,2 til 31,8 nmol/L og for kvinner er det mellom 0,3 og 2,4 nmol/L.

Det er ikke rettferdig at kvinner må konkurrere mot Transseksuelle og interseksuelle DSD utøvere som har testosteron nivåer langt over det som normale kvinner har. Disse utøverne får en enorm fordel og konkurrer ikke på like vilkår med de andre.
Sport skal handle om like vilkår og kvinneidretten har ikke lenger like vilkår og rettferdighet.

Begge de omtalte bokserne har allerede oppnådd minimum bronse med to kamper igjen.
Vi får i løpet av noen dager se om de begge tar OL Gull.

Endret 5. august av LuxFerre

[AlpakkaMafakka]

LuxFerre skrev (5 timer siden):

Du sier at Imane Khelif har målt testosteron på maksimalt 1/3 av medianen av hennes mannlige kolleger.
Normalt har kvinner et testosteron nivå på mellom 1/10 til 1/20 av det som menn har.
Imane Khelif testosteron nivå er skyhøyt over det som kvinner har og alt tyder på at hun har DSD.

Gjennomsnittlig testosteron nivå på unge menn ligger mellom 21 nmol/l og 15.6 nmol/l.
Dette betyr at Imane Khelif sannsynlig hadde et testosteron nivå på mellom 7 nmol/l  og 5.2 nmol/l.
IOC sine nye regler har ikke lenger noen grense for hvor høy testosteron kvinne deltagere kan ha.

Normalt sunt område hos menn er mellom 9,2 til 31,8 nmol/L og for kvinner er det mellom 0,3 og 2,4 nmol/L.

Ut fra hva jeg har lest så vet vi ikke Khelifs testosteron nivå så der blir det bare uinteressant synsing. Om ikke @Snikpellik har funnet noen andre kilder på dette.

LuxFerre skrev (5 timer siden):

Det er ikke rettferdig at kvinner må konkurrere mot Transseksuelle og interseksuelle DSD utøvere som har testosteron nivåer langt over det som normale kvinner har. Disse utøverne får en enorm fordel og konkurrer ikke på like vilkår med de andre.
Sport skal handle om like vilkår og kvinneidretten har ikke lenger like vilkår og rettferdighet.

Begge de omtalte bokserne har allerede oppnådd minimum bronse med to kamper igjen.
Vi får i løpet av noen dager se om de begge tar OL Gull.

Nå er du over i et annet territorie, så da kan vi vel først bli enige om at Imane Khelif er en kvinne. Kanskje hun har noen form for hyperandrogenisme, igjen, vi vet ingenting om hennes testosteron nivåer og hvertfall ikke noe om hun har XY-kromosomer, å ta den samtalen videre er helt dødfødt. Igjen, Khelif er ikke transseksuell, og hun har ingen kjente syndromer. 

Videre til det større bildet om hvorvidt andre transpersoner eller de med XY-kromosomer skal få delta i kjønssbestemt idrett: Det er en mye mer komplisert sak, og ikke helt temaet for denne tråden. Jeg er ikke uenig i at det kan skape urettferdige fortrinn og må reguleres. Men det er en helt annen debatt.

Kvinner kan ha høye testosteron nivåer, ikke like høyt som menn, men en del høyere enn det kvinnelige snitt. 5-10% av kvinner kan ha en form for hyperandrogenisme. De er fortsatt kvinner. Denne retorikken om "menn som slår kvinner" vil alltid være feil og hatefull.

Jeg erkjenner at dette er komplisert, men stusser også litt på hvorfor det blir så mye samtale rundt dette når utøvere som Michael Phelps ble hyllet, selv om han produserer langt mindre melkesyre enn snittet, har veldig lange armer og hender (perfekt for svømming), og han har doble ledd i knærne og albuene. Simone Biles er fysisk liten som gir henne en stor fordel i akrobatikk. Usain Bolt har en genetisk fordel i ACTN3-genet som gir han mer utholdenhet i musklenes sammentrekning, dette fører til hans eksplosive spurter. 

Det er altså mange utøvere med "urettferdige" fortrinn over sine konkurrenter. Hvor går grensen for hvem som tillates og hvem som ikke tillates å konkurrere? For la oss gjøre en ting veldig klart her: Menn kan ikke bokse mot kvinner i OL. Uansett hva internett-trollene sier.

 

Endret 5. august av AvgAug

[LuxFerre]

1 hour ago, AvgAug said:

Ut fra hva jeg har lest så vet vi ikke Khelifs testosteron nivå så der blir det bare uinteressant synsing. Om ikke @Snikpellik har funnet noen andre kilder på dette.

Nå er du over i et annet territorie, så da kan vi vel først bli enige om at Imane Khelif er en kvinne. Kanskje hun har noen form for hyperandrogenisme, igjen, vi vet ingenting om hennes testosteron nivåer og hvertfall ikke noe om hun har XY-kromosomer, å ta den samtalen videre er helt dødfødt. Igjen, Khelif er ikke transseksuell, og hun har ingen kjente syndromer. 

Videre til det større bildet om hvorvidt andre transpersoner eller de med XY-kromosomer skal få delta i kjønssbestemt idrett: Det er en mye mer komplisert sak, men jeg tror de fleste her, til og med vi som støtter Imane Khelif, er enige om at det kan skape urettferdige fortrinn i konkurransen og må reguleres. Men kvinner kan ha høye testosteron nivåer, ikke like høyt som menn så denne retorikken om "menn som slår kvinner" vil alltid være feil og hatefull, men en del høyere enn det kvinnelige snitt. 

Jeg erkjenner at dette er komplisert, men stusser også litt på hvorfor det blir så mye samtale dette når utøvere som Michael Phelps ble hyllet, selv om han produserer langt mindre melkesyre enn snittet. Simone Biles er fysisk liten som gir henne en stor fordel i akrobatikk. Usain Bolt har en genetisk fordel i ACTN3-genet som gir han mer utholdenhet i musklenes sammentrekning, dette fører til hans eksplosive spurter. 

Det er altså mange utøvere med "urettferdige" fortrinn over sine konkurrenter. Hvor går grensen for hvem som tillates og hvem som ikke tillates å konkurrere? For la oss gjøre en ting veldig klart her: Menn kan ikke bokse mot kvinner i OL. Uansett hva internett-trollene sier.

 

Jeg kommenterte bare det Snikpellik sa om Khelifs testosteron nivå,  du får klage om synsing til Snikpellik. Kvinner med DSD XY kromosomer er biologiske menn og skal ikke bokse mot kvinner da dette er en fare for kvinnene. Det er merkelig at IOC ikke selv kan teste disse utøvere slik at de kan avkrefte det IBA sier. Slik det er nå setter de potensielt de andre kvinnebokserne sin helse og liv i større fare.

Dette er synsing DSD utøvere kan ikke sammenlignes med fordeler hos Michael Phelps, Simone Biles og Usain Bolt. ACTN3-genet som du sier gir Usain Bolt en genetisk fordel finner man hos 20%-30% av befolkningen. DSD utøvere kan sammenlignes med å ta doping av anabole steroider og de vil ha normalt så høye verdier av testosteron at de ikke blir mulig å utjevne forskjellen med doping.

Det som blir viktig å tenke på er om vi skal prioritere rettsikkerheten til kvinnelige idrettsutøvere som er halvparten av befolkningen eller vi skal prioritere restsikkerheten til intersex DSD utøvere som er kjelden diagnose. Det er ikke mulig å prioritere begge deler og jeg velger å prioritere restsikkerheten til kvinner.

Det er slik at de woke kjemper for trans og intersex DSD personer sine rettigheter i kvinnesport.
Vi som er anti woke kjemper for kvinners rettigheter i kvinnesport.
Når det blir slik at transpersoner og DSD personer kan delta i kvinnesport dominerer de over kvinnene og ødelegger kvinnesporten. Kvinner ønsker ikke å ha med trans og DSD personer i kvinnesporten da det blir urettferdig for dem.

 

Endret 5. august av LuxFerre

[AlpakkaMafakka]

LuxFerre skrev (19 minutter siden):

Jeg kommenterte bare det Snikpellik sa om Khelifs testosteron nivå,  du får klage om synsing til Snikpellik.

 

Jeg gjorde det. Det er rettet mot dere begge.

 

LuxFerre skrev (19 minutter siden):

Dette er synsing DSD utøvere kan ikke sammenlignes med fordeler hos Michael Phelps, Simone Biles og Usain Bolt. ACTN3-genet som du sier gir Usain Bolt en genetisk fordel finner man hos 20%-30% av befolkningen. DSD utøvere kan sammenlignes med å ta doping av anabole steroider og de vil ha normalt så høye verdier av testosteron at de ikke blir mulig å utjevne forskjellen med doping.

Det som blir viktig å tenke på er om vi skal prioritere rettsikkerheten til kvinnelige idrettsutøvere som er halvparten av befolkningen eller vi skal prioritere restsikkerheten til intersex DSD utøvere som er kjelden diagnose.
Det er ikke mulig å prioritere begge deler og jeg velger å prioritere restsikkerheten til kvinner.
 

 

Jeg har aldri sammenlignet Phelps eller noen med DSD, Jeg har spesifikt skrevet at vi ikke vet noen ting om IBAs tester, og å stole blindt på hva de sier er naivt. Jeg tror ikke på dette tidspunkt at Khelif har XY-kromosomer så jeg kommenterer ikke på DSD argumentet. Jeg snakker om hvis hun kan ha høyere testosteron-verdier enn snittet.

LuxFerre skrev (19 minutter siden):

Det er slik at de woke kjemper for trans og intersex DSD personer sine rettigheter i kvinnesport.
Vi som er anti woke kjemper for kvinners rettigheter i kvinnesport.
Når det blir slik at transpersoner og DSD personer kan delta i kvinnesport dominerer de over kvinnene og ødelegger kvinnesporten. Kvinner  ønsker ikke å ha med trans og DSD personer i kvinnesporten da det blir urettferdig for dem.

 

Jeg vet ikke hva de woke eller anti-woke kjemper for, for meg er woke et tullekonsept som ikke henger på greip. I denne debatten står jeg for at en kvinnelig bokser ikke skal bli hetset med.

Det er dødfødt å ta denne debatten videre da du ikke vil godta det enkle faktum at Imane Khelif er en kvinne og fortsetter å dra inn ting ingen har fått bekreftet og det er ingen poeng i å snakke om her. Som jeg har gjentatt, transpersoner og personer med XY-kromosomer i idrett er en helt annen diskusjon.

 

Endret 5. august av AvgAug

[Pop]

Vi kommer alltid til å ha variasjoner på menneskekroppen, og noen av variasjonene er ekstreme. Da de målte Bjørn Dæhlies sinnsyke VO2 på det beste, 96 ml/kg/min, var det liten tvil om at det ga en stor fordel for en idrett som langrenn. Og han vant jo mye av det han stilte opp i. Men VO2 er langt ifra alt. Edvald Boasson Hagen hadde omtrent samme verdi, men var likevel milevis unna slike seiersrekker.

På tilsvarende idretter vil man alltid finne tilsvarende forskjeller. Men akkurat i kampsport er jeg antakelig mer for en form for grensesetting. I boksing har man i det meste av sportens levetid hatt vektklasser. Selvsagt siden en bokser på 80kg vil alvorlig skade en på 60kg. I MMA det samme, bare se på galskapens første år i UFC, hvor man stilte opp deltakerne uavhengig av vekt. Har selv trent karate i 35 år og har prøvd både lettere, tyngre motstandere, og ikke minst jenter. Det er svært mange grunner til at kampsport bør ha en beskyttelse av deltakerne, hvor en klart større kraft enten må plasseres i klasse eller nektes. F.eks. 30% mer styrke grunnet økt testosteron (selv om det faktisk er ei jente) har potensiale for seier, ikke nødvendigvis, men skadepotensialet for motstander bør være langt viktigere.

[Krig og fred]

Hjelp, jeg har blitt hjernevasket av WOKE MEDIA! 

Jeg digget Sean Connery som James Bond som barn. Men etter å ha sett filmene om igjen i godt voksen alder må jeg si at James Bond er en klysete creep. Han tafser på damene og tvangskysser de til og med, og det var liksom det som var en del av sjarmen i gamle dager. 

Her skal James til fysisk rehabilitering, og kvinnen er en totalt ukjent fysioterapeut/sykepleier som han forgriper seg på. 

 

 

 

[jallajall]

Interessant, IOC har endelig kommentert henvendelsen fra IBA og testene, og bekrefter i stor grad det som er blitt rapportert så langt, men beskriver testene som "not legitimate". Ikke basert på selve testene i seg selv, men på grunn av omstendighetene og prosessen rundt de; På hvilket grunnlag de ble testet, mistanker, at testene ble lekket til en journalist, IBA, osv. Basically så tester man ikke bare på grunnlag av mistanke, som ble gjort i dette tilfellet.

[jallajall]

Mer fra IOCs pressetalsmann Mark Adams:

If someone can find a medical consensus, what is a man, what is a woman, we are happy to work with it, but untill then we have competing ideas..we have to work with what we have, we have to work with the eligibility rules.

I hope we are all agreed we aren’t going to go back to the bad old days of sex testing.

 

Endret 5. august av jallajall

[skaftetryne32]

LuxFerre skrev (3 timer siden):

Det er slik at de woke kjemper for trans og intersex DSD personer sine rettigheter i kvinnesport.

Jeg anser meg ikke som woke, eller i det minste ikke hva anti-woke mener er woke, men nei jeg kjemper ikke for rettighetene til trans eller intersex i kvinneidrett, jeg har heller ikke sett en eneste en forkjemper for det her i denne tråd.

LuxFerre skrev (3 timer siden):

Vi som er anti woke kjemper for kvinners rettigheter i kvinnesport.

Vel en kan si det, men problemet er at anti-woke gjengen ikke på et eneste tidspunkt har brukt fakta, dere har brukt synsing og lite troverdig informasjon, dessverre for anti-woke gjengen så er det et problem dere sliter med, de finner noe på internetten og hyler som stukket gris, men problemet er at før vi har alle fakta og de fakta er bekreftet til deres fordel så har dere faktisk bare kjempet mot kvinners rettigheter, retten til å delta i OL, mobbet og trakassert en kvinne, fordi hun ser litt annerledes ut, fremdeles ut troverdige fakta på bordet, og hva startet det hele med, jo som vanlig en post på SOME som ingen av anti-woke gjengen hadde evne til utsette for litt kildekritikk, det er dessverre altfor standard med anti-wokerne.

Som jeg har sagt tidligere viser det seg at hun har xy kromosomer for høye verdier av testosteron eller lignende, så bør hun ikke delta, men dette har altså ikke vært et problem før for denne personen, ikke før anti-woke SOME begynte å si at hun var mann, helt uten noe som helst faktuell informasjon. Det er ikke å kjempe for kvinners rettigheter, det er bare massesuggesjon av en tilsynelatende hjernevasket gjeng helt uten evne til å utføre noen form for kildekritikk. Skulle det vise seg at anti-woke hadde rett så unnskylder det uansett ikke denne motbydelige oppførselen. 

[jallajall]

Nettopp ferdig kaotisk IBA pressekonferanse.

Skotske Chris Roberts/IBA bekrefter det som er fremkommet. Som han selv sier, han kan ikke gå ut å si noe om selve testresultatet (noe det algerske og taiwanske forbundet også har sendt krav om i går og dag), men om man leser litt mellom linjene her så skjønner man hva ha sier, sier han.

Har også med seg Dr. Ioannis Filippatos/European Boxing Confederation som bl.a. kritiserer Thomas Basch i IOC som sier vitenskapen er uklar, men for han som lege er vitenskap klar.
Den første testen fra 2022 var inkonsistent, testen fra 2023 viser at dette er menn.

Pressen som er tilstede virker å være mest opptatt av Filippatos fikk betalt av IBA for å si dette, og hvorfor det plutselig var så mange "right wings" som støtter de. Pluss de vanlige "jammen hun har jo vokst opp som jente, hun er jo ikke trans" argumentene. Synes jeg hørte Trump bli nevnt også. Kan det faktisk være at Trump og Putin samarbeider og har planlagt dette sammen, HMM???

I bunn og grunn er det nok liten tvil at de to bokserne in question har fått påvist XY kromosoner av et akkreditert laboratorium, men IOC forholder seg til andre kriterier; hva som står i passet, testosteronnivå, og evt. slik.

Så kom plutselig en algersk bokser inn og pressen flokket seg heler umidddelbart rundt henne mens pressekonferansen fortsatt pågikk og Kremlev pratet på storskjerm.

Pure chaos.

Men hvorfor er det egentlig slik i 2024 at det bare er de som som bokser i kvinnekategorien som må legge frem bevis på at de ikke er gravide? Burde ikke dette også vært et krav for de som bokser i herrekategorien?

 

[LuxFerre]

2 hours ago, skaftetryne32 said:

Jeg anser meg ikke som woke, eller i det minste ikke hva anti-woke mener er woke, men nei jeg kjemper ikke for rettighetene til trans eller intersex i kvinneidrett, jeg har heller ikke sett en eneste en forkjemper for det her i denne tråd.

Vel en kan si det, men problemet er at anti-woke gjengen ikke på et eneste tidspunkt har brukt fakta, dere har brukt synsing og lite troverdig informasjon, dessverre for anti-woke gjengen så er det et problem dere sliter med, de finner noe på internetten og hyler som stukket gris, men problemet er at før vi har alle fakta og de fakta er bekreftet til deres fordel så har dere faktisk bare kjempet mot kvinners rettigheter, retten til å delta i OL, mobbet og trakassert en kvinne, fordi hun ser litt annerledes ut, fremdeles ut troverdige fakta på bordet, og hva startet det hele med, jo som vanlig en post på SOME som ingen av anti-woke gjengen hadde evne til utsette for litt kildekritikk, det er dessverre altfor standard med anti-wokerne.

Som jeg har sagt tidligere viser det seg at hun har xy kromosomer for høye verdier av testosteron eller lignende, så bør hun ikke delta, men dette har altså ikke vært et problem før for denne personen, ikke før anti-woke SOME begynte å si at hun var mann, helt uten noe som helst faktuell informasjon. Det er ikke å kjempe for kvinners rettigheter, det er bare massesuggesjon av en tilsynelatende hjernevasket gjeng helt uten evne til å utføre noen form for kildekritikk. Skulle det vise seg at anti-woke hadde rett så unnskylder det uansett ikke denne motbydelige oppførselen. 

Ja da kan ikke du snakke for de som er woke men du er enig med de i denne saken.
Jeg opplever det som omvendt av de du sier
Generelt er det vi som er anti woke som legger frem fakta og de woke har ikke noe fakta å legge frem.

Vi bruker biologiske fakta de woke bruker følelser.
Vi har biologiske fakta på hvorfor trans og DSD personer ikke bør kunne få konkurrere mot kvinner.
De woke sier at alle trans og intersex DSD personer er kvinner uansett og skal derfor ha alle kvinners rettigheter.

Dette har ført til at mannlige seksualforbrytere har havnet i kvinnefengsel og både voldtatt og gjort kvinner gravide.
Det var dette J. K. Rowling opprinnelig kjempet for å stoppe da hun selv har blitt voldtatt.
Det viser seg nå at 70% av kriminelle biologiske menn som identifiserer seg kvinner soner dommer for voldtekt/vold.
Dette antallet er trolig så stort på grunn av at det er denne gruppen med menn som ønsker å sone i kvinnefengsel.

Ingen av de kvinnelige bokserne ønsket å bokse mot de to omdiskuterte bokserne.
Denne saken fra fotball i Paris OL er veldig lik saken med bokserne men har ikke fått samme oppmerksomhet.
Vi har i flere år sett DSD utøvere dominere kvinne sport og trenden vil forsette i fremtiden.
Jeg tenker på kvinnene som møter trans og intersex DSD utøvere i sport som ikke konkurrer på like vilkår.
De mister medaljer og levebrød på grunn av at de blir utkonkurrert av personer de ikke skulle ha konkurrert mot.
Ingen av utøvere som tok medaljer på 800m i Rio OL i 2016 burde vært med, alle var biologiske menn med DSD 46XY med innvendige testikler som gjorde at de hadde langt høyere testosteron enn kvinner.

WBO official questions Algerian boxer's gender men IOC holder munn og vil ikke si noe.
Det eneste vi vet var at IOC presidenten først sa at dette ikke var en DSD sak men at dette ble senere trukket tilbake der det ble sagt at dette ikke er en trans sak. Hvis dette ikke hadde vært en DSD sak hadde de ikke behøvd å trekke dette tilbake.

IOC er i full klinsj med IBA, og sier at testene som er tatt av Khelif er ugyldige. De stiller spørsmål ved hvorfor Khelif og en annen utøver ble plukket ut til kjønnstest. De er også kritiske til offentliggjøringen av testresultatene uten samtykke fra de involverte. Nå vet vi at vi ikke kommer til å få et svar på dette spørsmålet fra IOC.

Selv Lesbiske i LGBT miljøet har det vanskelig og blir kaldt transfober derfor de ikke vil date og ha sex med transpersoner med penis.
Lesbians removed from Pride over trans
Why were lesbians protesting at Pride? Because the LGBT coalition leaves women behind

Endret 5. august av LuxFerre

[skaftetryne32]

LuxFerre skrev (18 minutter siden):

Ja da kan ikke du snakke for de som er woke men du er enig med de i denne saken.

Det åpenbare problemet med dette er de som selv tilhører en ekstrem gruppe skal stemple en meningsmotstander som selv en tilhører av en ekstrem gruppe, kun basert på sine egne ekstreme synspunkter. Du kan godt kalle meg woke basert på at jeg tror på like rettigheter for alle, men om det er et problem så ser jeg heller ikke problemet med woke, det jeg ser et problem med er kulturkrigere som kun slåss for sine egne interesser, sin egen frihet, men helst vil begrense andre sine rettigheter og friheter basert på sine egne egoistiske ideologiske preferanser, det er dessverre synonymt med både anti-woke og også enkelte som mener de er woke, men egentlig ikke er det, det er de jeg ofte bare kaller hatere eller rasister, for det er ofte det de er. 

 

LuxFerre skrev (10 minutter siden):

Generelt er det vi som er anti woke som legger frem fakta og de woke har ikke noe fakta å legge frem.

De woke typene som hater og anti-woke er ofte stort sett 2 sider av samme ekstremistiske mynt, og jeg mener ingen av dere faktisk har noen fakta å legge på bordet, bare ekstreme meninger som stort sett ikke hører hjemme noe sted, så dermed er det ikke noe sjokk at de "woke" mener de legger frem fakta og de anti-woke mener de legger frem fakta, samme ulla fra samme saueflokken.

 

LuxFerre skrev (13 minutter siden):

Vi har biologiske fakta på hvorfor trans og DSD personer ikke bør kunne få konkurrere mot kvinner.

De aller fleste er nok enige i dette, det som er problemet her er at de faktaene tilsynelatende ikke er lagt frem ennå, det dere har er spekulasjoner, det burde ikke være nødvendig å si dette gang på gang, men foreløpig hetser dere bare en person som muligens er en DSD person. Dette er en relativt ny problematikk, og det er ganske åpenbart at transpersoner som har gjennomgått en mannlig pubertet ikke bør få delta i kvinneidrett, det er ganske åpenbart at idrettsorganisasjoner verden over trenger en fornying av reglementet deres. Hvorfor gjør dette meg til en som er enig med ekstremister ? Det eneste jeg sier er at faktaene faktisk må legges frem først, synsing, spekulasjoner og gærninger på SOME med meninger er ikke fakta, det burde ikke være så vanskelig å forstå.  

[LuxFerre]

22 minutes ago, skaftetryne32 said:

Det åpenbare problemet med dette er de som selv tilhører en ekstrem gruppe skal stemple en meningsmotstander som selv en tilhører av en ekstrem gruppe, kun basert på sine egne ekstreme synspunkter. Du kan godt kalle meg woke basert på at jeg tror på like rettigheter for alle, men om det er et problem så ser jeg heller ikke problemet med woke, det jeg ser et problem med er kulturkrigere som kun slåss for sine egne interesser, sin egen frihet, men helst vil begrense andre sine rettigheter og friheter basert på sine egne egoistiske ideologiske preferanser, det er dessverre synonymt med både anti-woke og også enkelte som mener de er woke, men egentlig ikke er det, det er de jeg ofte bare kaller hatere eller rasister, for det er ofte det de er. 

 

De woke typene som hater og anti-woke er ofte stort sett 2 sider av samme ekstremistiske mynt, og jeg mener ingen av dere faktisk har noen fakta å legge på bordet, bare ekstreme meninger som stort sett ikke hører hjemme noe sted, så dermed er det ikke noe sjokk at de "woke" mener de legger frem fakta og de anti-woke mener de legger frem fakta, samme ulla fra samme saueflokken.

 

De aller fleste er nok enige i dette, det som er problemet her er at de faktaene tilsynelatende ikke er lagt frem ennå, det dere har er spekulasjoner, det burde ikke være nødvendig å si dette gang på gang, men foreløpig hetser dere bare en person som muligens er en DSD person. Dette er en relativt ny problematikk, og det er ganske åpenbart at transpersoner som har gjennomgått en mannlig pubertet ikke bør få delta i kvinneidrett, det er ganske åpenbart at idrettsorganisasjoner verden over trenger en fornying av reglementet deres. Hvorfor gjør dette meg til en som er enig med ekstremister ? Det eneste jeg sier er at faktaene faktisk må legges frem først, synsing, spekulasjoner og gærninger på SOME med meninger er ikke fakta, det burde ikke være så vanskelig å forstå.  

Jeg ser ikke meg selv som ekstrem har aldri stemt noe annet en Arbeiderpartiet og hater Trump som pesten.
Jeg forstår også hva woke fører med seg fra begge sider for mange av de som er anti woke søker opp den andre siden som er enda verre som blant annet Trump og Andrew Tate som har et forferdelig kvinnesyn.
Når jeg ser hvordan det har blitt i USA så har hele landet splittet seg i to ekstreme sider der tilnærmet igen lenger har en normal mening som var vanlig for 15 år siden. Jeg vil ikke være forundret hvis dette før eller siden fører til en borgerkrig.

Jeg støtter rettighetene til LGBTQ og at de skal ikke diskrimineres men deres rettigheter må heller ikke diskriminere andre grupper rettigheter som vi kan se nå.

Det var en grunn til at vi opprettet egen klasse for kvinner i sport og at denne klasse skal bare være for biologiske kvinner som ikke har hatt en mannlig pubertet eller har abnorme høye verdier av testosteron.

Det var samme mistanker mot Caster Semenya for en del år siden og det tok flere år før vi fikk vite fakta.
Grunnen til at vi ikke har fakta er for at IOC nekter å gi oss fakta, vi har bare IBA sine tester i holde oss til.
Det har blitt diskriminerende og galt å teste om personer har DSD.
Ingen vet hvor mange DSD personer som konkurrerer med veldig høye testosteron verdier i OL i Paris.
IOC har ingen interesse av å teste noen og IOC sine regler er åpne for at alle som identifiserer seg som kvinne kan delta. Det er bare særforbundene som kan hindere trans og intersex DSD personer fra å delta i OL.
Denne saken har fått så stor interesse på grunn av faren og hensyn til kvinners sikkerhet hvis de må bokse mot en person med DSD og XY kromosomer. IOC bryr seg ikke om denne faren dette kan utsette kvinnene for og kommer til å kjøre dette igjennom uten å bry seg om alle bokseforbund sine bekymringer om dette.

Jeg mener dette er et indirekte bevis på at hvertfall en av bokserne er intersex DSD bokser.
Pepret med spørsmål om boksebråket: IOC måtte trekke sitat
 

[skaftetryne32]

LuxFerre skrev (4 minutter siden):

Grunnen til at vi ikke har fakta er for at IOC nekter å gi oss fakta, vi har bare IBA sine tester i holde oss til.

IBA med base i russland, der trollfabrikkene har produsert anti lgbtq propaganda i årevis, og med en sjef som er putinvenn, og disse resultatene som kom ut etter at en russer ble slått eller noe lignende, ja det er problemer med troverdigheten her. 

 

LuxFerre skrev (19 minutter siden):

Det var en grunn til at vi opprettet egen klasse for kvinner i sport og at denne klasse skal bare være for biologiske kvinner som ikke har hatt en mannlig pubertet eller har abnorme høye verdier av testosteron.

Noe jeg er enig i.

LuxFerre skrev (19 minutter siden):

Det har blitt diskriminerende og galt å teste om personer har DSD.
Ingen vet hvor mange DSD personer som konkurrerer med veldig høye testosteron verdier i OL i Paris.

Som sagt, dette må de diverse sports organisasjonene inkludert IOC gjøre noe med, deres regler er det som ligger i grunn, og om det er de som mener det er diskriminerende, og det er grunnen til at det ikke er testing så er det faktisk ikke utøverne sin feil, de bare deltar på det grunnlag at det er mulig. Det er faktisk organisasjonene som må ha nok baller til å si nei, selv om det skulle vise seg upopulært i enkelte skrikete sirkler, tilsynelatende har de ikke de ballene.

LuxFerre skrev (28 minutter siden):

Jeg mener dette er et indirekte bevis på at hvertfall en av bokserne er intersex DSD bokser.

Vel det er ikke bra nok. 

[jallajall]

3 Wire Sports om litt mer fra den første testen.

At the Istanbul worlds in 2022, each gave a blood sample. Collection was made May 17, one at 1:38 p.m., the other at 1:39 p.m. The independent Sistem Tip Lab, which as the IBA statement notes carries license No. 194-MRK, issued reports May 24.

For both athletes, there is a summary on page 2 that says the same thing. Translated per Google from Turkish:

“Result: In the interphase nucleus FISH analysis performed on cells obtained from your patient's material, 100 interphase nuclei were examined with the Cytocell brand Prenatal Enumeration Probe Kit. An XY signal pattern was observed in all of them.”

 

Endret 6. august av jallajall