Woke i moderne underholdningsindustri

[Red Frostraven]

Gargantua skrev (6 timer siden):

Dustborn er sponset og subsidiert i huet og ræva av Norsk Filminstitutt, Viken Filmsenter og Creative European MEDIA Programme (EU). For å få de pengene, må utviklerstudioet ticke en del bokser. Homo? Check. Transe? Check. Mørkhudet? Check. Sterk kvinne? Check. 

Kilde: https://www.wearedustborn.com/

 

Og du har spilt spillet?

[Atib Azzad]

6 minutes ago, Red Frostraven said:

Og du har spilt spillet?

De har spillt demoen i 18 minutter, det falt visstnok ikke i smak, grunnene som trekkes frem er blant annet uutholdelig dialog, lite egansjerende, at en av dem er ikke-binære, og at hen ikke vil bli bedre kjent med noen av karakterene.

Som fremstår som om det er at det er woke som gjør det dårlig, at det er inklusjonen av ikke-binære i seg selv som er problemet, noe jeg synes er rart, all den tid man har fått seg fortalt at det ikke er hva woke-kritikken går ut på.

Jeg blir fortalt at kritikken dreier seg om at fokuset på malplassert representasjon og inkludering forstyrrer fra utviklingen av fortellingen forøvrig.
Men her er det jo ingen malplassert inklusjon, de er jo i et alternativt univers i fremtiden, og nå synes det plutselig som om kjernen av problemet er at karakterene er sånn-eller-sånn..

[Entern]

Snikpellik skrev (8 timer siden):

Du klarer fremdeles ikke forklare hvorfor dette er "woke", eller hva som er "woke" med det annet enn... tegnestilen? Den er god.

Det er og blir en gjenganger her i tråden at ingen synes å ha svar på så enkle spørsmål, men det er kanskje ikke så rart argumentene mangler når man henter disse konklusjonene om at alt skal være så "woke" fra en mobb på internett - uten å danne seg en egen tankerekke selv om hvorfor.

Jeg forklarte det helt fint.

At du ikke godtar den forklaringen, er ikke mitt problem.

[Entern]

Brother Ursus skrev (9 timer siden):

 

Stilen er jo ikke unik, men personlig finner jeg det interessant at det også ser ut til å ligne en del på på kinesisk propaganda om USA. Så lurer jeg på om det er høna eller egget. Det virker som om anti-amerikansk propaganda er en del av grunnlaget for Dustborn i det minste.

 

Interessant, ja det kan minne en del om kinesisk inspirert tegnestil.

Kinesisk propaganda er jo overalt nå uansett pga TikTok.

[Gargantua]

44 minutes ago, Red Frostraven said:

Og du har spilt spillet?

Spilt demoen.

https://store.steampowered.com/app/721180/Dustborn/

Det er forøvrig tagget med LGBTQ+, det så jeg ikke før nå.

Endret mandag kl 18:13 av Gargantua

[Bing123]

On 28.6.2024 at 7:17 PM, Crooked Cracker said:

1. Flere franchiser implementerer virkemidler som harmonerer med tankesett vi kaller woke i dagligtalen.

2. Flere franchiser blir betraktelig dårligere, noe som tydelig fremkommer på sider som IMDB.

3. Selskaper bak franchisene sier at verdier knyttet til woke er mål, og en betydelig andel forbrukere ser en klar korrelasjon mellom woke og forringelse av kvalitet.

4. Flopper på rekke og rad gjør at selskaper taper penger.

5. Selskaper nekter\evner ikke å ta inn over seg denne realiteten.

6. Selskaper anklager den skuffede fansen for å være rasister, kvinnehatere, homohatere, ytre høyre, osv. Slik woke-fansen gjerne gjør her inne. 

7. Selskaper og franchiser distanseres ytterligere fra fansen

Og årsaken til 1-3 er den såkalte ESG scoren som tidvis var ekstremt dominerende for hvordan aksjer ble priset.

S (social) ble den lavest hengende frukten hvis du ikke drev med noe som opplagt kunne knyttes til E (environment) ala Tesla.

G (governance) er litt vag så da ble det mye av S.

Netflix egen ESG rapport 2022

[rabler]

On 1.7.2024 at 8:10 PM, Gargantua said:

Spilt demoen.

https://store.steampowered.com/app/721180/Dustborn/

Det er forøvrig tagget med LGBTQ+, det så jeg ikke før nå.

 

Er det et problem da?

[Gargantua]

5 hours ago, rabler said:

 

Er det et problem da?

Her er argumentasjonsrekken til rabler:

1. Dette er jo ikke woke! Hva er woke med dette?

Jeg beviser og forklarer at det er woke.

2. Hva er galt med det, da?

Jeg beviser og forklarer at det er dét vi diskuterer her; gjennomsyringen av woke i moderne underholdningsindustri.

3. Er det et problem da?

Stønn....

 

[mandodiao]

Gargantua skrev (4 timer siden):

Her er argumentasjonsrekken til rabler:

1. Dette er jo ikke woke! Hva er woke med dette?

Jeg beviser og forklarer at det er woke.

2. Hva er galt med det, da?

Jeg beviser og forklarer at det er dét vi diskuterer her; gjennomsyringen av woke i moderne underholdningsindustri.

3. Er det et problem da?

Stønn....

 

Nå har ikke jeg stålkontroll på hva du ytrer eller mener. Så fra mitt perspektiv så leser jeg det som at du definerer dette som woke og derfor er i mot det.

Andre definerer woke annerledes og blir derfor usikker på argumentene om at ditt eller datt er woke og derfor ikke bra.

Om jeg sier meg enig med deg om at f.eks. dette spillet er woke og/eller dårlig (jeg har ikke spilt det, eller satt meg noe inn i hva det går ut på), så tenker jeg jo også at okay, etter din definisjon er det gjennomsyret woke. Så hva er galt med det da?

Blir vell kanskje ett større problem når noe er dritbra og woke? Alt er perfekt meeeeen pronomen!!!!

[PgUp]

Atib Azzad skrev (På 1.7.2024 den 7:43 PM):

De har spillt demoen i 18 minutter, det falt visstnok ikke i smak, grunnene som trekkes frem er blant annet uutholdelig dialog, lite egansjerende, at en av dem er ikke-binære, og at hen ikke vil bli bedre kjent med noen av karakterene.

Som fremstår som om det er at det er woke som gjør det dårlig, at det er inklusjonen av ikke-binære i seg selv som er problemet, noe jeg synes er rart, all den tid man har fått seg fortalt at det ikke er hva woke-kritikken går ut på.

Jeg blir fortalt at kritikken dreier seg om at fokuset på malplassert representasjon og inkludering forstyrrer fra utviklingen av fortellingen forøvrig.
Men her er det jo ingen malplassert inklusjon, de er jo i et alternativt univers i fremtiden, og nå synes det plutselig som om kjernen av problemet er at karakterene er sånn-eller-sånn..

Bra innlegg og godt poeng. Ser frem til argumentasjonen mot dette innlegget 

[Atib Azzad]

5 minutes ago, PgUp said:

Bra innlegg og godt poeng. Ser frem til argumentasjonen mot dette innlegget 

Jeg fremla det flere ganger for noen sider siden, fikk aldri noe svar på det da, så jeg ville ikke holdt pusten..

[rabler]

6 hours ago, Gargantua said:

Her er argumentasjonsrekken til rabler:

1. Dette er jo ikke woke! Hva er woke med dette?

Jeg beviser og forklarer at det er woke.

2. Hva er galt med det, da?

Jeg beviser og forklarer at det er dét vi diskuterer her; gjennomsyringen av woke i moderne underholdningsindustri.

3. Er det et problem da?

Stønn....

 

Så langt har du ikke bevist noe som helst. Du har derimot kommet med mange subjektive meninger og påstander som du ikke kan bakke opp med substansielle data. Så når du går ut og bastant slår fast at noe er objektivt woke blir det hele bare latterlig.

Det finnes ingen bevis for at "underholdningsindustrien er gjennomsyret av woke", eller om den finnes så har hvertfall ikke du klart å grave det frem.

 

Edit: Du svarer heller ikke på spørsmålet. Er det et problem at det er tagget med LGBTQ+?

Endret 8 timer siden av rabler

[AtterEnBruker]

Det kan hende det bare er en tilfeldighet, men alle eksempler fremvist på ting som visstnok er woke, viser seg å være de samme tematikkene som ofte kan få hvite, heterofile, menn til å føle seg... ukomfortable.

Kan også være derfor vi ser ofte tenketanker og "debatter" om hvordan disse tematikkene er et slags komplott og konspirasjon mot hvite, heterofile menn, hvor målet er å tynge samvittigheten deres, få dem til å føle seg "mindre", gjøre dem "erstattelige", gjøre dem til "legitime mål", og andre former for raseri-agn.

Men det kan hende det bare er en tilfeldighet...

Endret 7 timer siden av AtterEnBruker

[Gargantua]

Jeg har ikke tid til å sitere alle woke-huer her inne. Men jeg kan ta en oppfriskning rund baut. Hvorfor er woke en dårlig ting? Jo, fordi det injiserer karakterer inn i en historie kun i kraft av at de er minoriteter. De har ofte ingen andre karaktertrekk eller personlighet. De er bare "den sterke kvinnen", "den overvektige lesba" eller "den mørkhudede helten". Dermed får intensjonen med å inkludere minoriteter en paradoksal effekt: Man ønsker å representere, inkludere og oppmuntre til aksept for annerledes personer, men oppnår det motsatte: hule, endimensjonale karakterer, hvis eneste karaktertrekk er deres tilhørighet til en minoritetsgruppe. Eksempler på ikke-woke representasjon kan f.eks. være Ellen Ripley i Alien, Aliens etc. Eller Lando Calrissian i The Empire Strikes Back. De hadde personlighet, unike karaktertrekk, karisma, intelligens, ambivalens, utstråling og overrasket og engasjerte. Ingen vil huske de lesbiske heksene i The Acolyte om ti-tjue år. Ingen.

[rabler]

18 minutes ago, Gargantua said:

Jeg har ikke tid til å sitere alle woke-huer her inne. Men jeg kan ta en oppfriskning rund baut. Hvorfor er woke en dårlig ting? Jo, fordi det injiserer karakterer inn i en historie kun i kraft av at de er minoriteter. De har ofte ingen andre karaktertrekk eller personlighet. De er bare "den sterke kvinnen", "den overvektige lesba" eller "den mørkhudede helten". Dermed får intensjonen med å inkludere minoriteter en paradoksal effekt: Man ønsker å representere, inkludere og oppmuntre til aksept for annerledes personer, men oppnår det motsatte: hule, endimensjonale karakterer, hvis eneste karaktertrekk er deres tilhørighet til en minoritetsgruppe. Eksempler på ikke-woke representasjon kan f.eks. være Ellen Ripley i Alien, Aliens etc. Eller Lando Calrissian i The Empire Strikes Back. De hadde personlighet, unike karaktertrekk, karisma, intelligens, ambivalens, utstråling og overrasket og engasjerte. Ingen vil huske de lesbiske heksene i The Acolyte om ti-tjue år. Ingen.

Har du eksempler på dette? Jeg har ikke sett slike karakterer.

[Kjøleskap]

rabler skrev (2 minutter siden):

Har du eksempler på dette? Jeg har ikke sett slike karakterer.

Vi kan godt poste eksempler, men da kommer du bare til å benekte det, eller si at det ikke er et problem 

[Gargantua]

13 minutes ago, rabler said:

Har du eksempler på dette? Jeg har ikke sett slike karakterer.

 

[Atib Azzad]

Spoiler for Rings of Power

Spoiler

Disa fra Rings of power går mot Durins ønsker da hun inviterer Elrond til å bli å spise middag, hjelper dem til å gjenoppta vennskapet. Disa skjuler også et funn i gruvene fra kongen, og synger til steinene etter de har rast over gruvegraverne, hun hjelper også Durin når han føler kongen nekter å hjelpe alvene.

Hun er åpenbart ikke den viktigste karakteren i Midgard, men hun er ikke uten særtrekk, agens, eller personlighet..

[rabler]

51 minutes ago, Gargantua said:

 

Hvorfor er det et eksempel? Det er en person som er viktig for historien og har en helt klar plass i serien.

[rabler]

1 hour ago, Kjøleskap said:

Vi kan godt poste eksempler, men da kommer du bare til å benekte det, eller si at det ikke er et problem 

Dere har med andre ord ingen gode eksempler. Den er grei.