Woke i moderne underholdningsindustri

[Crooked Cracker]

Red Frostraven skrev (1 time siden):

...hvilken side lager praktisk talt alle trådene om disse temaene fra et følelsesmessig grunnlag når de føler det er et problem..?

Se denne tråden.

Se anti-pride tråden.

Se anti-feminisme-trådene.

Greit nok at dere woke-fans ikke kan fordra meninger uten harmoni med deres og hater at emner diskuteres, men dette er snakk om enkel logikk.

Skaftetryne hevdet at det er woke-kritikerne som er opptatt av hudfarge samt at dette er tåpelig å være opptatt av. Det er dog ingen her såvidt jeg kan se som har klaget på hudfarger i seg selv, så utgangspunktet er en stusselig stråmann. Uavhengig av det, om det er tåpelig å være opptatt av hudfarge i underholdning blir jo også woke tåpelig. Hvis dette er ingenting å være opptatt av som dere hevder så ville ikke wokere vært opptatt av kvotefylling heller.  

Greit nok at vi er uenige og sånn, men sånne snikete forsøk på fremstille at kun en side har negative formeninger om ting blir jo skammelig feil.

 

[jjkoggan]

Crooked Cracker skrev (4 minutter siden):

Greit nok at dere woke-fans ikke kan fordra meninger uten harmoni med deres og hater at emner diskuteres, men dette er snakk om enkel logikk.

Skaftetryne hevdet at det er woke-kritikerne som er opptatt av hudfarge samt at dette er tåpelig å være opptatt av. Det er dog ingen her såvidt jeg kan se som har klaget på hudfarger i seg selv, så utgangspunktet er en stusselig stråmann. Uavhengig av det, om det er tåpelig å være opptatt av hudfarge i underholdning blir jo også woke tåpelig. Hvis dette er ingenting å være opptatt av som dere hevder så ville ikke wokere vært opptatt av kvotefylling heller.  

Greit nok at vi er uenige og sånn, men sånne snikete forsøk på fremstille at kun en side har negative formeninger om ting blir jo skammelig feil.

 

Woke kritikere er opptatt av hudfarge i seg selv må man si.  En karakter kan ha en feil hudfarge som woke kritikere klager på.  

[skaftetryne32]

Crooked Cracker skrev (5 minutter siden):

Skaftetryne hevdet at det er woke-kritikerne som er opptatt av hudfarge samt at dette er tåpelig å være opptatt av. Det er dog ingen her såvidt jeg kan se som har klaget på hudfarger i seg selv, så utgangspunktet er en stusselig stråmann. Uavhengig av det, om det er tåpelig å være opptatt av hudfarge i underholdning blir jo også woke tåpelig.

Ja noe woke greier er tåpelig, men det blir like tåpelig når det hyperfokuseres på noe som ikke er der også, radikale wokere og antiwokere er så veldig like. Og når hudfarge stadig vekk nevnes som woke da er det åpenbart noe dere antiwokere er opptatt av. 

[Crooked Cracker]

jjkoggan skrev (1 minutt siden):

Woke kritikere er opptatt av hudfarge i seg selv må man si.  En karakter kan ha en feil hudfarge som woke kritikere klager på.  

Det er woke som erklærer at karakterer har feil hudfarge, for å så endre på den. Woke-kritkere derimot klager på hudfarge dersom det blir brukt som politisk virkemiddel, det er en forskjell. 

skaftetryne32 skrev (1 minutt siden):

Ja noe woke greier er tåpelig, men det blir like tåpelig når det hyperfokuseres på noe som ikke er der også, radikale wokere og antiwokere er så veldig like. Og når hudfarge stadig vekk nevnes som woke da er det åpenbart noe dere antiwokere er opptatt av. 

Om du synes hele debatten er tåpelig er jo det greit forsåvidt, men husk at woke-kritikk kommer som regel som en reaksjon på noe, for eks at deres barndomshelt plutselig skifter hudfarge grunnet woke. Da er det jo begge sider like opptatte av hudfarge.

[jjkoggan]

Crooked Cracker skrev (3 minutter siden):

Det er woke som erklærer at karakterer har feil hudfarge, for å så endre på den. Woke-kritkere derimot klager på hudfarge dersom det blir brukt som politisk virkemiddel, det er en forskjell. 

 

Woke kritikere klager på faktumet at en skuespiller har en annen hudfarge enn den opprinnelig skuespilleren,blant annet

[Crooked Cracker]

jjkoggan skrev (Akkurat nå):

Woke kritikere klager på faktumet at en skuespiller har en annen hudfarge enn den opprinnelig skuespilleren,blant annet

Da er det jo ikke hudfarge i seg selv som er klagen, men at en karakter endres av politiske årsaker.

Ser du virkelig ikke den forskjellen?

[skaftetryne32]

Crooked Cracker skrev (4 minutter siden):

men husk at woke-kritikk kommer som regel som en reaksjon på noe, for eks at deres barndomshelt plutselig skifter hudfarge grunnet woke.

Og woke kom jo som en reaksjon på noe, de aller fleste takler en sånn enkel betydningsløs endring, noen gjør det ikke.

 

Crooked Cracker skrev (4 minutter siden):

Da er det jo begge sider like opptatte av hudfarge.

Du er jo åpenbart veldig opptatt av det, andre igjen var bare opptatt av å endre åpenbar diskriminering i underholdnings industrien, noen ganger er det godt for langt, men i de aller fleste tilfeller ser jeg ikke problemet. Yasuke i AC er et åpenbart eksempel på noe som plutselig er blitt et problem for antiwokerne, bare fordi det er en mørkhudet person, et problem som ikke var der i resten av serien, selv om de følger akkurat samme oppskrift som i resten av spillene i serien. 

[jjkoggan]

Crooked Cracker skrev (Akkurat nå):

Da er det jo ikke hudfarge i seg selv som er klagen, men at en karakter endres av politiske årsaker.

Ser du virkelig ikke den forskjellen?

Nei, de klager på at hudfargen endres, at den riktig hudfargen er viktig.  Andre egenskaper som kan være litt annerledes ignores.

[Gjest Slettet-aNZFa3]

I det Playstation (Concord) spillet så er den ene karakteren mørkhudet fra starten av, ingen ting har blitt endret eller "raceswappet". Så hva er problemet?
Hvis det er hudfargen som er problemet; så er det ikke anti-woke, men rein skjær rasisme

Eneste jeg beit meg merke med spilllet, var at det så generisk og dørgende kjedelig ut.

[Crooked Cracker]

skaftetryne32 skrev (2 minutter siden):

Og woke kom jo som en reaksjon på noe, de aller fleste takler en sånn enkel betydningsløs endring, noen gjør det ikke.

Ergo er woke også noe som har et problem med noe, da er vi enige.

skaftetryne32 skrev (2 minutter siden):

 

Du er jo åpenbart veldig opptatt av det, andre igjen var bare opptatt av å endre åpenbar diskriminering i underholdnings industrien, noen ganger er det godt for langt, men i de aller fleste tilfeller ser jeg ikke problemet. Yasuke i AC er et åpenbart eksempel på noe som plutselig er blitt et problem for antiwokerne, bare fordi det er en mørkhudet person, et problem som ikke var der i resten av serien, selv om de følger akkurat samme oppskrift som i resten av spillene i serien. 

Som nevnt før, jeg venter til spillet ute før jeg gir noen woke-score på produktet. En sort hovedkarakter i seg selv trenger ikke være woke, bare så det er sagt.

jjkoggan skrev (1 minutt siden):

Nei, de klager på at hudfargen endres, at den riktig hudfargen er viktig. 

Jeg har akkurat forklart deg hvorfor. Hvis du ikke kan begripe det så får så være.

jjkoggan skrev (1 minutt siden):

 

Andre egenskaper som kan være litt annerledes ignores.

Stemmer ikke, et eks er Dante fra DMC som fikk endret hårfage i en utgivelse, det likte ikke fansen. Kort sagt, det å gjøre endringer på en etablert fan-favoritt er ofte risikabelt.

[Gargantua]

Hvorfor skal Heimdall portretteres av en svart skuespiller? Heimdall, også skrevet Heimdal, er kjent som den Hvite Ås, eller den Hviteste Guden. Hvorfor skal Idris Elba spille Heimdall i Marvel-universet? Er ikke det en gigantisk midtfinger til norrøn mytologi, i wokehetens navn?

https://snl.no/Heimdall

https://frigg.industriminne.no/nb/2018/04/03/navnet-heimdal/

https://mythopedia.com/topics/heimdall

[fredrik2]

8 minutes ago, jjkoggan said:

Woke kritikere klager på faktumet at en skuespiller har en annen hudfarge enn den opprinnelig skuespilleren,blant annet

Och woke och hela fenomenet kommer bland annat utifra att vita har spelat etniska roller. Är ju inte så att woke folket liker att vita spelar minoriteter, då blir det whitewashing. 

Men det handlar ju inte om colorblind casting som en NRK artikel tydligt visade. Det handlar om kvotering för att få in fler minoriteter i filmerna. 

Tycker det er lite ironisk att de som alltid skulle klaga på att en vit spelar en minoritetsrolle klagar på att andra klagar på att minoriteter spelar roller som historisk sett har varit vita.  

 

[Gjest Slettet-aNZFa3]

Gargantua skrev (5 minutter siden):

Hvorfor skal Heimdall portretteres av en svart skuespiller? Heimdall, også skrevet Heimdal, er kjent som den Hvite Ås, eller den Hviteste Guden. Hvorfor skal Idris Elba spille Heimdall i Marvel-universet? Er ikke det en gigantisk midtfinger til norrøn mytologi, i wokehetens navn?

https://snl.no/Heimdall

https://frigg.industriminne.no/nb/2018/04/03/navnet-heimdal/

https://mythopedia.com/topics/heimdall

Kanskje de valgte basert på skuespilleren? (Og ikke tenkte så mye på hudfarge?)

Endret 3. juni av Slettet-aNZFa3

[Entern]

Gargantua skrev (6 minutter siden):

Hvorfor skal Heimdall portretteres av en svart skuespiller? Heimdall, også skrevet Heimdal, er kjent som den Hvite Ås, eller den Hviteste Guden. Hvorfor skal Idris Elba spille Heimdall i Marvel-universet? Er ikke det en gigantisk midtfinger til norrøn mytologi, i wokehetens navn?

https://snl.no/Heimdall

https://frigg.industriminne.no/nb/2018/04/03/navnet-heimdal/

https://mythopedia.com/topics/heimdall

Merk at de norrøne gudene i Marvel Universet ikke er de samme som de norrøne gudene i norrøn mytologi. De er space god Aliens.

Mange som ikke vet dette klager jo og på at Thor er blond og (tidligere) barbert.

[Gargantua]

Just now, Slettet-aNZFa3 said:

Kanskje de valgte basert på skuespilleren?

Det finnes 10.000 gode hvite skuespillere. Idris er bra, han, men han passer ikke til å spille Den Hviteste Guden. At ikke du ser at dette er overlagt woke-ing av Marvel og eier Disney syns jeg er rart.

[Gjest Slettet-aNZFa3]

Gargantua skrev (Akkurat nå):

Det finnes 10.000 gode hvite skuespillere. Idris er bra, han, men han passer ikke til å spille Den Hviteste Guden. At ikke du ser at dette er overlagt woke-ing av Marvel og eier Disney syns jeg er rart.

Greit nok. Kan se det.

(Ikke relatert til Marvel men generelt:)
Og man merker stor forskjell når det har blitt valgt en skuespiller basert på prestasjoner, og ikke bare for å fylle ut en slags "sjekkliste". Underholding med mangfold kan være bra, så lenge det har blitt gjort riktig, og spesielt at karakterene, og resten av historien(e) har blitt skrevet godt.

[jjkoggan]

fredrik2 skrev (6 minutter siden):

Och woke och hela fenomenet kommer bland annat utifra att vita har spelat etniska roller. Är ju inte så att woke folket liker att vita spelar minoriteter, då blir det whitewashing. 

Men det handlar ju inte om colorblind casting som en NRK artikel tydligt visade. Det handlar om kvotering för att få in fler minoriteter i filmerna. 

Tycker det er lite ironisk att de som alltid skulle klaga på att en vit spelar en minoritetsrolle klagar på att andra klagar på att minoriteter spelar roller som historisk sett har varit vita.  

 

Colorblind casting favoriserer  noe grupper mer enn andre, det er problemet.

[Snikpellik]

Gargantua skrev (4 minutter siden):

Det finnes 10.000 gode hvite skuespillere. Idris er bra, han, men han passer ikke til å spille Den Hviteste Guden.

Hvorfor ikke egentlig? Synes det virker som et kult valg jeg.

Endret 3. juni av Snikpellik

[fredrik2]

1 minute ago, jjkoggan said:

Colorblind casting favoriserer  noe grupper mer enn andre, det er problemet.

? För att de är för flinke?

I min ideal världen ska alla ha samma möjligheter. Om sen resultatet inte blir like många av alla grupper så är ikke det något problem. Tycker det är alltför mye i dagens feminism/woke etc som mest ser om resultatet är "rätt" utan att bry sig om om alla har haft samma möjligheter och resultatet faktiskt kan bero på något annan en diskriminering.

[jjkoggan]

fredrik2 skrev (1 minutt siden):

? För att de är för flinke?

I min ideal världen ska alla ha samma möjligheter. Om sen resultatet inte blir like många av alla grupper så är ikke det något problem. Tycker det är alltför mye i dagens feminism/woke etc som mest ser om resultatet är "rätt" utan att bry sig om om alla har haft samma möjligheter och resultatet faktiskt kan bero på något annan en diskriminering.

Nei fordi vi alle ikke har de samme mulighetene enda.  Noe etniske grupper går på bedre skoler som lærer dem å bli flinke skuespillere, eller har mer penger til å gå på universiteter som lærer dem.