Woke i moderne underholdningsindustri

[Red Frostraven]

fokkeslasken skrev (16 timer siden):

Har ikke sett Hazbin, men hvordan er Arcane woke?

Høy grad av representasjon, realistisk portrett av mentale lidelser som ikke demoniserer dem, humanisering av kriminelle, ikke sort/hvitt plott, beskrivelser av klassedelte samfunn og mekanikkene i det, LGBT som ikke går over toppen, og er feministisk.

Endret 27. februar av Red Frostraven

[fokkeslasken]

Brother Ursus skrev (14 timer siden):

For det første så er det mange settinger som er blendahvite i virkeligheten som blir "mangfoldiggjorte" i Hollywood. Så det er åpenbart ikke noen barriere for disse raseekstremistene uansett.

For det andre så er det jo litt morro å beskrive blackwashing som et kunstnerisk valg, men aldri det motsatte.

Ja, jeg må innrømme jeg lurer på hvorfor alle fra Wakanda var svarte.

[fokkeslasken]

Red Frostraven skrev (2 timer siden):

Høy grad av representasjon, realistisk portrett av mentale lidelser som ikke demoniserer dem, humanisering av kriminelle, ikke sort/hvitt plott, beskrivelser av klassedelte samfunn og mekanikkene i det, LGBT som ikke går over toppen, og er feministisk.

Hmm. Ok. Er det virkelig noen høy grad av representasjon der? Må innrømme at jeg ikke helt ser hva du sikter til. Det eneste jeg kan tenke meg er at du sikter til at det er flere kvinnelige hovedpersoner, som jo i seg selv ikke er representasjon, så da blir det litt usikkert hva du mener.
Er det strengt tatt noen mentale lidelser der..? Det er mye sorg og tragiske omstendigheter, men mentale lidelser?
Har aldri hørt at humanisering av kriminelle har noe med woke å gjøre. Det var en overraskelse. Det virker mer som du tar alle de tingene du kaller positive og sier det er woke.
Ikke sort-hvitt plott har med woke å gjøre? Snarere tvert imot er det en fellesting for de tingene som blir kalt woke at plottet er så simpelt at det er flaut. Da typisk at en kvinne holdes nede av en mann på varierende måter, og that's it.
Beskrivelser av klassedelte samfunn er woke? Den var ny. At hvordan de beskrives kan være, eller ikke være, woke - det kan jeg se. Men at det å beskrive dem er woke, den var ny.
LGBT som ikke går over toppen er woke. Jeg må le.
Er Arcane feministisk? Snarere tvert imot ville jeg sagt.
Du er tydeligvis ikke enig med noen av kritikerene av såkalt "woke" med hva konseptet inneholder. Muligens om feminisme også for den saks skyld.

[skaftetryne32]

Det er ikke godt å si hva som er "woke" heller, det er få som har et godt svar på det, personlig synes jeg de antiwoke virker som en gjeng som er irritert på at de blir pekt på som en gjeng med regelrett dårlig oppførsel, og manglende folkeskikk, en gjeng som vil bruke stygge ord om folk å mener de blir sensurert, samtidig er de akkurat samme ulla sjøl, og tåler ikke å bli snakka tilbake til, da blir de angrepet visstnok. Jeg mener begge sider er fåkked, spesielt når det faktisk blir "woke", noe det tidvis blir. Om noe er "woke" så konkluderer jeg med det etter at jeg har sett, ikke før.  

[Red Frostraven]

fokkeslasken skrev (1 time siden):

Du er tydeligvis ikke enig med noen av kritikerene av såkalt "woke" med hva konseptet inneholder.

På samme måte som du, som meg, ikke liker måten kreasjonister endrer innholdet på hva konseptet evolusjon er og innebærer.

Det har en original betydning, og så en fordreid radikal misrepresentasjon som ikke fører noe godt med seg, tvert i mot.

Endret 27. februar av Red Frostraven

[jjkoggan]

fokkeslasken skrev (2 timer siden):

Ja, jeg må innrømme jeg lurer på hvorfor alle fra Wakanda var svarte.

Fordi alle etnisk grupper i USA ikke har like mye sosial makt.  Overrepresentasjon av grupper med lite sosial makt forsøker å minske forskjellene i sosial makt mens overrepresentasjon av grupper med størst sosial makt gjør forskjellene større 

[sofiemyr]

VifteKopp skrev (18 timer siden):

Jeg dobbeltsjekket. De etterspurte multi-racial for tvillingene, noe som betyr at verken hvite eller svarte (eller asians, for den saks skyld) fikk muligheten til å spille disse.  

Hvor mange etnisiteter kan man ha i en søskenflokk hvorav to er identiske tvillinger?

[VifteKopp]

sofiemyr skrev (35 minutter siden):

Hvor mange etnisiteter kan man ha i en søskenflokk hvorav to er identiske tvillinger?

De er ikke identiske tvillinger i tv-serien. 

Ut ifra castingen virker det som om denne søskenflokken har en svart mor og en hvit far. 

Skjønner ikke hva som er woke med dette? 

[jjkoggan]

sofiemyr skrev (1 time siden):

Hvor mange etnisiteter kan man ha i en søskenflokk hvorav to er identiske tvillinger?

Hvor mange etnisiteter finnes det i verden?

[Kjøleskap]

skaftetryne32 skrev (8 timer siden):

Det er jo et kunstnerisk valg det, jeg ser egentlig ikke problemet. 

Selv ser jeg flere problemer. 

1. Det er kreativt bankrott. Lag noe nytt i stedet. Disse remakene er aldri populære, så jeg skjønner ikke at de gidder engang.

2. Fordi de samme personene som forteller deg at hudfarge ikke er viktig vil være de første til å få hysteriske anfall hvis de skulle forandret hudfargen på noen den andre veien.

3. Mørkhudede fortjener faktisk litt bedre representasjon enn bare mørke versjoner av eksisterende hvite karakterer. 

[fokkeslasken]

Red Frostraven skrev (6 timer siden):

På samme måte som du, som meg, ikke liker måten kreasjonister endrer innholdet på hva konseptet evolusjon er og innebærer.

Det har en original betydning, og så en fordreid radikal misrepresentasjon som ikke fører noe godt med seg, tvert i mot.

Ok. Det blir vel kanskje litt firkantet. Det er jo nok av de som man gjerne kaller "woke" som mener at ord som "mann" og "kvinne" skal evolvere, og man skal helst ikke se på bruken før det herrens år 2010 eller deromkring. Men selve ordet "woke" skal man altså ikke la evolvere uansett hvordan almuen benytter det eller hvordan meningene til de som selv kaller seg det er. "Feminisme" lider jo mye samme skjebne. Hvor man forsøker si at det dreier seg om likhet selv om feminismen aldri har tatt for seg en eneste mannssak. Som om menn er over kvinner på alle områder og det eneste som mangler for likhet er å løfte kvinnen. Slik er det jo ikke, og man må kunne si seg uenig da de, som i det tilfellet, baserer seg på faktafeil.

[fokkeslasken]

Kjøleskap skrev (16 minutter siden):

Selv ser jeg flere problemer. 

1. Det er kreativt bankrott. Lag noe nytt i stedet. Disse remakene er aldri populære, så jeg skjønner ikke at de gidder engang.

2. Fordi de samme personene som forteller deg at hudfarge ikke er viktig vil være de første til å få hysteriske anfall hvis de skulle forandret hudfargen på noen den andre veien.

3. Mørkhudede fortjener faktisk litt bedre representasjon enn bare mørke versjoner av eksisterende hvite karakterer. 

Jepp. Gi meg en svart Hitler i et stykke som ikke er ment for humor, og kanskje sleng inn noen blonde Wakandakrigere. Denne enveis rettferdiggjøringen er rimelig dobbeltmoralsk.

[fokkeslasken]

skaftetryne32 skrev (7 timer siden):

Det er ikke godt å si hva som er "woke" heller, det er få som har et godt svar på det, personlig synes jeg de antiwoke virker som en gjeng som er irritert på at de blir pekt på som en gjeng med regelrett dårlig oppførsel, og manglende folkeskikk, en gjeng som vil bruke stygge ord om folk å mener de blir sensurert, samtidig er de akkurat samme ulla sjøl, og tåler ikke å bli snakka tilbake til, da blir de angrepet visstnok. Jeg mener begge sider er fåkked, spesielt når det faktisk blir "woke", noe det tidvis blir. Om noe er "woke" så konkluderer jeg med det etter at jeg har sett, ikke før.  

Da vil jeg legge til at man kan sette "anti" foran nær på hva som helst, og de som er slik vil stort sett være irrasjonelle. Da fordi man har giftet seg med en ideologi heller en fornuft. Selv om man ikke er "antiwoke" så kan man jo godt si at det inneholder endel elementer som ikke er helt sunne. Det samme med "antifeminisme". Eller "antigrønnsaker".

[jjkoggan]

fokkeslasken skrev (35 minutter siden):

Jepp. Gi meg en svart Hitler i et stykke som ikke er ment for humor, og kanskje sleng inn noen blonde Wakandakrigere. Denne enveis rettferdiggjøringen er rimelig dobbeltmoralsk.

Bare hvis du aksepterer at alle etnisiteter har like mye sosial makt.  Ellers er det moralsk å hjelpe de med mindre sosial makt pga sin etnisitet, ikke helt ulik faktumet at vi fattige favoriseres og rike diskrimineres når det gjelder skatter.  Er dette også dobbeltmoralsk fordi diskrimineringen går enveis?

Endret 27. februar av jjkoggan

[Red Frostraven]

fokkeslasken skrev (2 timer siden):

Men selve ordet "woke" skal man altså ikke la evolvere uansett hvordan almuen benytter det

Så nå betyr 'evolusjon', i dagligtale, også starten på livet på jorden, fordi kristne mener det..?

...det er en forskjell på naturlig utvikling, og en kunstig etablert og spredt bruk, i ond hensikt.

Og mellom ets ord sin spredning, og det å bli lurt til å bruke et ord, som 'kike' for jøde, eller 'woke' for tilfeldige elementer man tilskriver politisk venstreside når det er beleilig å gjøre så for et narrativ.

In Harriot’s view, the manipulation of woke has been key to effecting policies that, when looked at plainly, reveal a foundational hostility to values most Americans share. This includes recognizing and honoring icons who toiled to bring our nation closer to living up to its ideals of justice and fairness, where everyone can thrive and live without fear of being targeted for who they are.

 

“It’s hard to get people to demonize human beings and lives and history. But it’s easy to get them to demonize a word. And if you can use that word as a placeholder for those people, for caring about those people, then it’s easy to demonize instead of saying, ‘We’re just gonna stop caring about people,’” Harriot concludes.

https://www.naacpldf.org/woke-black-bad/

...

Ordet brukes fremdeles i dets opprinnelige forstand og moderne forstand som en positiv ting, blant over halve USA sin befolkning, og det er åpenbart hvordan og hvorfor det alternative ordet ble brukt av ytre høyre, før det spredte seg til dem som hører på disse kildene og dem som bærer vann for samme agenda.

"Americans are less divided over the definition of “wokeness,” as over half say “wokeness” means being informed about social injustices. Differences by party and age, however, remain present.

 

Fifty-six percent of Americans say “wokeness” encompasses being informed, educated on, and aware of social injustices. In contrast, two in five (39%) say “wokeness” involves being overly politically correct and policing others’ words."

 

 

https://www.ipsos.com/en-us/americans-divided-whether-woke-compliment-or-insult#:~:text=A vast majority (78%),means being overly politically correct.

Hint;

Majoriteten av Republikanerene tror Trump er smart, og at valget i 2020 ble kuppet av demokratene, og er kreasjonister.

...

Og bare for referanse, beskrivelse av hvorfor Arcane er woke og gjør en god jobb med å være det:

 

Endret 27. februar av Red Frostraven

[skaftetryne32]

fokkeslasken skrev (11 timer siden):

Da vil jeg legge til at man kan sette "anti" foran nær på hva som helst, og de som er slik vil stort sett være irrasjonelle.

Jeg mener begge sider er ganske urasjonelle, ekstremister på begge sider, og begge sider er ekstremt lite tolerante. Uansett hvilken side man har valgt så har man valgt feil, det er problemet, men pga russiske trollfabrikker er jeg temmelig sikker på at antiwoke gruppen er jævla mye større, det ser man egentlig her på dette forumet også, det er liten tvil om at trollfabrikkene har gjort noe med holdningene til mange nordmenn. 

Det er egentlig det samme med "woke" en kan kalle alt man ikke liker "woke" uavhengig av hva "woke" faktisk betyr, det er egentlig ganske fantastisk mange eventyr som er blitt skapt av antiwokerne eller russiske trollfabrikker om du vil, jeg skjønner ikke helt hvorfor ikke de som hater alt "woke" ikke tar en titt på hvor hatet deres kommer fra, men det er en gruppe som generelt ikke vil bruke kildekritikk i det hele tatt. 

[sofiemyr]

VifteKopp skrev (17 timer siden):

De er ikke identiske tvillinger i tv-serien. 

Ut ifra castingen virker det som om denne søskenflokken har en svart mor og en hvit far. 

Skjønner ikke hva som er woke med dette? 

Excactly - men hvis du hører til den faktiske minoriteten som leser bøker så ville du vite at de er det der. Nok et eksempel på at det er helt ok å være kunstnerisk fri med casting når det er historier basert på vestlig kultur - men gud forby om en «hvit» skuespiller rører en annen etnisk rolle? 
 

Har nettopp sett serien Hunters på Prime hvor det FØR serien var ferdig innspilt var et lite Gehenna rundt at Al Pachino spilte en jødisk mann når han ikke var jøde selv. Er ikke det hele hensikten med å være skuespiller? At man spiller noen man ikke egentlig er?

[VifteKopp]

sofiemyr skrev (37 minutter siden):

Excactly - men hvis du hører til den faktiske minoriteten som leser bøker så ville du vite at de er det der. Nok et eksempel på at det er helt ok å være kunstnerisk fri med casting når det er historier basert på vestlig kultur - men gud forby om en «hvit» skuespiller rører en annen etnisk rolle? 

Man har tatt seg kunstnerisk frihet siden den første adaptasjonen fra et medie til et annet. Man har endret på plott, form, struktur, setting, karakterers personlighet, utseende, et cetera, et cetera.

Den eneste forskjellen fra moderne tid til tidligere, er at man også har begynt å endre på karakterers etnisitet/rase/whatever.

Og stort sett har det ingenting å si, som i The Spiderwick Chronicles. Folk flest bryr seg ikke om disse tvillingene er hvite, svarte, asiatiske, mikset, bla bla bla. Det har null betydning for historien (tilsynelatende, jeg har åpenbart ikke sett serien).  

Men av en eller annen grunn er visse mennesker svært sensitive når det kommer til hvilken etnisitet fullstendig fiksjonelle figurer har. Jeg skjønner det ikke. 

[fokkeslasken]

Red Frostraven skrev (15 timer siden):

Og bare for referanse, beskrivelse av hvorfor Arcane er woke og gjør en god jobb med å være det:

 

Det morsomste med dette var hvordan han i all hovedsak er enig med Critical Drinker i nesten alt, men likevel fremmer du den ene men, om jeg ikke husker helt feil, bruker nedsettende kallenavn på den andre.

Endret 28. februar av fokkeslasken

[fokkeslasken]

skaftetryne32 skrev (5 timer siden):

Jeg mener begge sider er ganske urasjonelle, ekstremister på begge sider, og begge sider er ekstremt lite tolerante. Uansett hvilken side man har valgt så har man valgt feil, det er problemet, men pga russiske trollfabrikker er jeg temmelig sikker på at antiwoke gruppen er jævla mye større, det ser man egentlig her på dette forumet også, det er liten tvil om at trollfabrikkene har gjort noe med holdningene til mange nordmenn. 

Det er egentlig det samme med "woke" en kan kalle alt man ikke liker "woke" uavhengig av hva "woke" faktisk betyr, det er egentlig ganske fantastisk mange eventyr som er blitt skapt av antiwokerne eller russiske trollfabrikker om du vil, jeg skjønner ikke helt hvorfor ikke de som hater alt "woke" ikke tar en titt på hvor hatet deres kommer fra, men det er en gruppe som generelt ikke vil bruke kildekritikk i det hele tatt. 

Selv misliker jeg ikke engang noe som er woke. Jeg bryr meg egentlig ikke noe om hva "woke" er en gang. Derimot, gitt trådens tema, så sliter jeg med historier som lider under at forfatterene vil bruke plattformen til noe annet enn å underholde. jeg venter fortsatt på den hvite Wakandakrigeren, for representasjon går vel alle veier og ikke bare én?
Så får folk kalle det hva de vil når de sliter med å forsvare sin dobbeltmoral.