Woke i moderne underholdningsindustri

[Lush]

jjkoggan skrev (15 timer siden):

CV undersøkelser i USA viser at flere selskap favoriserer hvite kandidater ovenfor minoritet kandidater som er helt like kvalifiserte enn omvendt, selv de selskapene som har DEI ledere.  Fjerning av DEI skal sikkert bare gjør det enda mer sannsynlig at den hvit arbeideren ikke er like kvalifiserte som den svart arbeideren.

 

I underholdning industrien? Siden det er det som er tema... Og hvor mange selskaper favoriserte ikke, i forhold. Da det er ganske viktig å vite, for å forstå et evt omfang.

Men flott å se et 'skal sikkert'. Tror noen andre her vil stille spørsmål om sirkulerlogikk eller noe sånt.. 

[jjkoggan]

Lush skrev (6 timer siden):

I underholdning industrien? Siden det er det som er tema... Og hvor mange selskaper favoriserte ikke, i forhold. Da det er ganske viktig å vite, for å forstå et evt omfang.

Men flott å se et 'skal sikkert'. Tror noen andre her vil stille spørsmål om sirkulerlogikk eller noe sånt.. 

CV undersøkelser kan ikke brukes i underholdning industrien fordi utseende kreves som en kvalifikasjon.  En CV undersøkelse viste at svarte måtte sende ut 50% flere søknader enn hvite.

Selskap som hadde DEI programmer diskriminert til mindre grad enn de uten noe DEI programmer.  Det er ingen sirkulærlogikk å tro at fjerningen av DEI skal føre til mer diskriminering mot minoritetar

 

Iallfall så motsier disse undersøkelser at DEI ansetter flere mindre kompetente svarte arbeidere, tvert imot.  I praksis er sjansen bedre at det finnes flere ansettelser av mindre kvalifisert hvite enn svarte 

Endret 1. mars av jjkoggan

[Lush]

jjkoggan skrev (23 timer siden):

CV undersøkelser kan ikke brukes i underholdning industrien fordi utseende kreves som en kvalifikasjon.  En CV undersøkelse viste at svarte måtte sende ut 50% flere søknader enn hvite.

Selskap som hadde DEI programmer diskriminert til mindre grad enn de uten noe DEI programmer.  Det er ingen sirkulærlogikk å tro at fjerningen av DEI skal føre til mer diskriminering mot minoritetar

 

Iallfall så motsier disse undersøkelser at DEI ansetter flere mindre kompetente svarte arbeidere, tvert imot.  I praksis er sjansen bedre at det finnes flere ansettelser av mindre kvalifisert hvite enn svarte 

... Men nå er det jo underholdning industrien som er tema her.. og jeg antar du tenker på skuespillere som skal spille en karakter som gjerne har en bestemt etnisitet eller kjønn. Ikke den som står bak kamera.

Men dette er bare en del av DEI, andre faktorer er at de krever DEI endringer i  historiene som skal fortelles. Og hva skjer da når de skal fortelle en historie som har lite til ingen rom for DEI... Da må man forvente berettiget kritikk, når det gjøres tydelige endringer pga av DEI. Og å tro at dette kan gjøres med all underholdning, og fremdeles bevare fans som var og nye fans. Som skal skape et 'moderne publikum'. Som er et Utopi i dagens verden. 

Samt at dette er svært skjevt fordelt, fordi woke vil inn i godt etablerte verdener og fortellinger. Men har visst ingen problem at Barbie, Hello Kitty, Mama Mia, Farmville, Sims, Bridgerton er rendyrket og myntet på et kvinnelig publikum. 

Og merkelig nok så har du menn som liker Bridgerton, Sims, Mama Mia og gutter som liker å leke med Barbie... Taylor Swift har til og med såpass med mannlige fans, at et rykte om at GTA prøver å få Taylor Swift inn i spillet. Selv om arrangørene av SuperBowl med sitt Taylor Swift stunt. Ikke akkurat gikk veldig bra, når de prøvde å bruke hun på en arena hvor publikum kom for å se Amerikansk Fotball og ikke Taylor Swift.. Et annet eksempel på at ikke alt, kan skyves inn hvor som helst. 

 

[skaftetryne32]

Lush skrev (11 minutter siden):

Selv om arrangørene av SuperBowl med sitt Taylor Swift stunt. Ikke akkurat gikk veldig bra, når de prøvde å bruke hun på en arena hvor publikum kom for å se Amerikansk Fotball og ikke Taylor Swift.. Et annet eksempel på at ikke alt, kan skyves inn hvor som helst. 

Hmm har du sett en match med amerikansk fotball ? Selve spillet varer knapt 15-20 minutter, men de greier å strekke hele greia til 5 timer, noen ganger mer, sporten om en kan kalle det det er 100% avhengig av forskjellige distraksjoner, reklamer, pauseshow, halvnakne dansende kvinner, ja og taylor swift, og hun ble buet på, hun var vel ikke en del av noe show, hun ble bare vist på monitor og folk buet ? Vel det har nok mye med politikk å gjøre, og ikke minst det at hun er partneren til en eggball type på motstander laget, men det at publikum buet var vel akkurat den distraksjonen de håpet på. 

At kjendiser og lignende vises på arenamonitorer har lite med woke å gjøre, og handler mer om mennesker som har et oppheng i kjendiser.

[Lush]

skaftetryne32 skrev (1 time siden):

Hmm har du sett en match med amerikansk fotball ? Selve spillet varer knapt 15-20 minutter, men de greier å strekke hele greia til 5 timer, noen ganger mer, sporten om en kan kalle det det er 100% avhengig av forskjellige distraksjoner, reklamer, pauseshow, halvnakne dansende kvinner, ja og taylor swift, og hun ble buet på, hun var vel ikke en del av noe show, hun ble bare vist på monitor og folk buet ? Vel det har nok mye med politikk å gjøre, og ikke minst det at hun er partneren til en eggball type på motstander laget, men det at publikum buet var vel akkurat den distraksjonen de håpet på. 

At kjendiser og lignende vises på arenamonitorer har lite med woke å gjøre, og handler mer om mennesker som har et oppheng i kjendiser.

Kanskje de burde kjenne sitt publikum bedre da..  og hadde vel hjulpet om Swift hadde vært mindre politisk i forkant.. men det er nå hennes valg.

[skaftetryne32]

Lush skrev (14 timer siden):

Kanskje de burde kjenne sitt publikum bedre da..  og hadde vel hjulpet om Swift hadde vært mindre politisk i forkant.. men det er nå hennes valg.

For hva da egentlig ? Det eneste de gjorde var å vise en kjendis på arenamonitoren, og hva swift driver med på fritida er hennes greie, men hun var jo ikke involvert i superbolla på noe vis, ikke engang i pauseunderholdningen, hun ble filmet og vist på arenamonitor, det er alt, og det er ingenting. Om publikum buer eller jubler har lite eller ingenting å si, uansett så er publikum distrahert med et eller annet. 

[jjkoggan]

Lush skrev (22 timer siden):

... Men nå er det jo underholdning industrien som er tema her.. og jeg antar du tenker på skuespillere som skal spille en karakter som gjerne har en bestemt etnisitet eller kjønn. Ikke den som står bak kamera.

Men dette er bare en del av DEI, andre faktorer er at de krever DEI endringer i  historiene som skal fortelles. Og hva skjer da når de skal fortelle en historie som har lite til ingen rom for DEI... Da må man forvente berettiget kritikk, når det gjøres tydelige endringer pga av DEI. Og å tro at dette kan gjøres med all underholdning, og fremdeles bevare fans som var og nye fans. Som skal skape et 'moderne publikum'. Som er et Utopi i dagens verden. 

Samt at dette er svært skjevt fordelt, fordi woke vil inn i godt etablerte verdener og fortellinger. Men har visst ingen problem at Barbie, Hello Kitty, Mama Mia, Farmville, Sims, Bridgerton er rendyrket og myntet på et kvinnelig publikum. 

Og merkelig nok så har du menn som liker Bridgerton, Sims, Mama Mia og gutter som liker å leke med Barbie... Taylor Swift har til og med såpass med mannlige fans, at et rykte om at GTA prøver å få Taylor Swift inn i spillet. Selv om arrangørene av SuperBowl med sitt Taylor Swift stunt. Ikke akkurat gikk veldig bra, når de prøvde å bruke hun på en arena hvor publikum kom for å se Amerikansk Fotball og ikke Taylor Swift.. Et annet eksempel på at ikke alt, kan skyves inn hvor som helst. 

 

Påstanden din var at DEI fører til mindre kvalifiserte ansettelser generelt, noe som forskningen motsier.  DEI krever ikke mye av det du hevder generelt. 

[Lush]

jjkoggan skrev (5 timer siden):

Påstanden din var at DEI fører til mindre kvalifiserte ansettelser generelt, noe som forskningen motsier.  DEI krever ikke mye av det du hevder generelt. 

Ja og den står, finn noe med underholdning som tema så kanskje. Som du sier selv, så kunne jo ikke eksemplet ditt brukes. 

Men om vi skal diskutere at DEI slusingen av DEI på folks bak "kamera". Så kan vi diskutere, men jeg står for mye av det samme. Da det er ikke nok minoriteter, etnisiteter og bokstav folk til at alle disse kan erstatte den da 'feile' gruppen som er majoriteten. Når man snakker om såpass spesialiserte yrker som det trengs i underholdning industrien. Spesielt innenfor film og spill.

Og da kan man sette seg et tankekors, om hvorfor produksjonene i dag er så lav. Og hvordan underholdnings media kan samtidig prise hvor woke og bra de er.. 

[jjkoggan]

Lush skrev (2 minutter siden):

Ja og den står, finn noe med underholdning som tema så kanskje. Som du sier selv, så kunne jo ikke eksemplet ditt brukes. 

Men om vi skal diskutere at DEI slusingen av DEI på folks bak "kamera". Så kan vi diskutere, men jeg står for mye av det samme. Da det er ikke nok minoriteter, etnisiteter og bokstav folk til at alle disse kan erstatte den da 'feile' gruppen som er majoriteten. Når man snakker om såpass spesialiserte yrker som det trengs i underholdning industrien. Spesielt innenfor film og spill.

Og da kan man sette seg et tankekors, om hvorfor produksjonene i dag er så lav. Og hvordan underholdnings media kan samtidig prise hvor woke og bra de er.. 

påstanden din gjaldt ikke bare underholdning industrien,

[Lush]

skaftetryne32 skrev (11 timer siden):

For hva da egentlig ? Det eneste de gjorde var å vise en kjendis på arenamonitoren, og hva swift driver med på fritida er hennes greie, men hun var jo ikke involvert i superbolla på noe vis, ikke engang i pauseunderholdningen, hun ble filmet og vist på arenamonitor, det er alt, og det er ingenting. Om publikum buer eller jubler har lite eller ingenting å si, uansett så er publikum distrahert med et eller annet. 

Du trenger ikke å være enig med de som buet, men det var det de gjorde. Så der bommet arrangørene, og det var poenget mitt. Alle vil ikke like det samme, og går man inn i ulike kulturer som Amerikansk fotball kultur så er det enkelte ting som det er lite gehør for. Hvis og når denne kulturen endrer seg naturlig, så vil det kanskje endre seg. Som og er en annen del av poenget mitt i utgangspunktet.

[Lush]

jjkoggan skrev (18 minutter siden):

påstanden din gjaldt ikke bare underholdning industrien,

Det er din tolkning, men vi er i tråden woke i moderne underholdning industri.

[jjkoggan]

Lush skrev (5 minutter siden):

Det er din tolkning, men vi er i tråden woke i moderne underholdning industri.

Så du tror DEI fører til ansettelse av mindre kompetente folk bare i spesiliserte industrier ser det ut.  I filmindustiren finner vi dette om arbeidere bak kameraene.

The study found that overall, 16.1% of the below-the-line workforce is Latino and 4.7% is Asian American. Both groups are dramatically underrepresented compared with their share of the state population (39.4% and 15.5%, respectively).

[Lush]

jjkoggan skrev (8 minutter siden):

Så du tror DEI fører til ansettelse av mindre kompetente folk bare i spesiliserte industrier ser det ut.  I filmindustiren finner vi dette om arbeidere bak kameraene.

The study found that overall, 16.1% of the below-the-line workforce is Latino and 4.7% is Asian American. Both groups are dramatically underrepresented compared with their share of the state population (39.4% and 15.5%, respectively).

Ja, kanskje ikke flere har lyst å komme bak kamera. Kanskje det ikke er like stor kultur for dette. Kanskje foreldrene til de unge som skal ut i arbeidslivet, vil at de skal ha en bedre betalt jobb, og en jobb med høyere anseelse.. 

Det er ikke automatisk kun pga rasisme. Så istede for å se på hudfarge, så ville en slik undersøkelse sagt mer om man såg på levevilkår, utdannelse fordelt på demografien. 

Og det er her jeg mener at stipend, støtte på skolenivå har noe for seg. Ikke at man skal sluse de fram på hvert nivå. Da kommer folk i stillinger de ikke har god nok kompetanse for. De må gå stigen og ta til seg erfaring, får å prestere på "verdenstopp" nivå innenfor underholdning som Hollywood, eller tidligere store spill studioer som Bungie, Obsidian, BioWare. Og mange andre som ikke lager produksjoner som slår ann.

[jjkoggan]

Lush skrev (2 minutter siden):

Ja, kanskje ikke flere har lyst å komme bak kamera. Kanskje det ikke er like stor kultur for dette. Kanskje foreldrene til de unge som skal ut i arbeidslivet, vil at de skal ha en bedre betalt jobb, og en jobb med høyere anseelse.. 

Det er ikke automatisk kun pga rasisme. Så istede for å se på hudfarge, så ville en slik undersøkelse sagt mer om man såg på levevilkår, utdannelse fordelt på demografien. 

Og det er her jeg mener at stipend, støtte på skolenivå har noe for seg. Ikke at man skal sluse de fram på hvert nivå. Da kommer folk i stillinger de ikke har god nok kompetanse for. De må gå stigen og ta til seg erfaring, får å prestere på "verdenstopp" nivå innenfor underholdning som Hollywood, eller tidligere store spill studioer som Bungie, Obsidian, BioWare. Og mange andre som ikke lager produksjoner som slår ann.

Feilen i logikken din er at muligheter for ansettelse i denne liten industri er mer Who you know enn What you know.  Etnisk segregeringen som skjer ellers i samfunnet gjør det vanskeligere for de som bor på the wrong side of town enn de gikk på samme high schoolen.   Det fører til mindre kvalifiserte arbeidere når man begrenser områdene man søker jobbkandidater og ansetter primært folk du kjenner.

[fredrik2]

2 minutes ago, jjkoggan said:

Feilen i logikken din er at muligheter for ansettelse i denne liten industri er mer Who you know enn What you know.  Etnisk segregeringen som skjer ellers i samfunnet gjør det vanskeligere for de som bor på the wrong side of town enn de gikk på samme high schoolen.   Det fører til mindre kvalifiserte arbeidere når man begrenser områdene man søker jobbkandidater og ansetter primært folk du kjenner.

Kan ju vara så men det kan ju också faktiskt vara så att det är färre av en del etnisiteter som vill stå bakom kameran eller eventuellt att de av någon anledning taget andra val i livet tidigare så att det är färre med rätt kompetans. 

Jag har i alla fall sätt många tillfällen där man bara ser på resultatet utan att tänka på fördelningen på de som har rätt kompetanse. 

Finns ju faktiskt rätt många yrken med en skevfördelning av kön och etnisitet på alla nivåer fra utdanning till ledelse. 

 

 

[jjkoggan]

fredrik2 skrev (15 minutter siden):

Kan ju vara så men det kan ju också faktiskt vara så att det är färre av en del etnisiteter som vill stå bakom kameran eller eventuellt att de av någon anledning taget andra val i livet tidigare så att det är färre med rätt kompetans. 

Jag har i alla fall sätt många tillfällen där man bara ser på resultatet utan att tänka på fördelningen på de som har rätt kompetanse. 

Finns ju faktiskt rätt många yrken med en skevfördelning av kön och etnisitet på alla nivåer fra utdanning till ledelse. 

 

 

Det er sikkert flere faktorer for underrepresentasjonen men  systemisk rasisme er en av dem, jeg har nevnt en av dem.  Etnisk segregering bidrar til systemisk rasisme som gjør det vanskeligere for minoriteter  til å bli ansatt på steder som domineres av majoriteten.  

[fredrik2]

22 minutes ago, jjkoggan said:

Det er sikkert flere faktorer for underrepresentasjonen men  systemisk rasisme er en av dem, jeg har nevnt en av dem.  Etnisk segregering bidrar til systemisk rasisme som gjør det vanskeligere for minoriteter  til å bli ansatt på steder som domineres av majoriteten.  

Det kan vara en orsak men trenger ikke vara det. Att se på fordelningen i resultatet jämfört med fordelningen i populationen sier i alla fall inget om rasism har förekommit. 

Det er ikke fler kvinnlige än manliga sykepleier i norsk helsevesen på grund av att helsevesenet diskriminerar mot män. 

[Lush]

jjkoggan skrev (55 minutter siden):

Feilen i logikken din er at muligheter for ansettelse i denne liten industri er mer Who you know enn What you know.  Etnisk segregeringen som skjer ellers i samfunnet gjør det vanskeligere for de som bor på the wrong side of town enn de gikk på samme high schoolen.   Det fører til mindre kvalifiserte arbeidere når man begrenser områdene man søker jobbkandidater og ansetter primært folk du kjenner.

Ja, of hvem man kjenner finnes overalt, og formes av hvem man vokste opp med, hvilke skole du gikk på, og en dose flax.

Så vi kan være enige om at dette påvirker hvor "enkelt" det er for enkelte, alt etter hvor på "rang"stigen man blir født som et utgangspunkt. Men poenget mitt er at dette er også mye kultur bundet og ikke 'rasebundet'. Om man er hvit eller svart og vokser opp Central City East, så er sjansene for begge mindre for å 'lykkes'. 

Noe som statistikk har vanskelig for å vise og ta høyde for. Og det høres ut som at statistikken du henter fra, er ganske enkel i spørsmål som er komplekse. 

 

 

[jjkoggan]

Lush skrev (19 minutter siden):

Ja, of hvem man kjenner finnes overalt, og formes av hvem man vokste opp med, hvilke skole du gikk på, og en dose flax.

Så vi kan være enige om at dette påvirker hvor "enkelt" det er for enkelte, alt etter hvor på "rang"stigen man blir født som et utgangspunkt. Men poenget mitt er at dette er også mye kultur bundet og ikke 'rasebundet'. Om man er hvit eller svart og vokser opp Central City East, så er sjansene for begge mindre for å 'lykkes'. 

Noe som statistikk har vanskelig for å vise og ta høyde for. Og det høres ut som at statistikken du henter fra, er ganske enkel i spørsmål som er komplekse. 

 

 

Når folk segregerer seg basert på hudfarge så er effekten rasebundet.  Det heter systemisk rasisme, ikke fordi folk hater folk med andre hudfarger, men fordi de foretrekker å ikke bo sammen.  Det er et valg som gjør det vanskeligere for folk med feil hudfarge å klatre opp stigen.  Segregereringen skjer også på micronivået så  både Jamal og Greg som går på samme high school har ikke de samme muligheter pga segregeringen som skjer på samme high school.

[Lush]

jjkoggan skrev (8 timer siden):

Når folk segregerer seg basert på hudfarge så er effekten rasebundet.  Det heter systemisk rasisme, ikke fordi folk hater folk med andre hudfarger, men fordi de foretrekker å ikke bo sammen.  Det er et valg som gjør det vanskeligere for folk med feil hudfarge å klatre opp stigen.  Segregereringen skjer også på micronivået så  både Jamal og Greg som går på samme high school har ikke de samme muligheter pga segregeringen som skjer på samme high school.

Systemisk rasisme er når samfunnet og myndigheter diskriminerer på bakgrunn av hudfarge. 

Ikke fordi alle "fattige" trekker til områder med lavere boligpriser. I USA bor og lever lavtlønnede side om side, at det er vanskeligere for dem å komme seg ut av dette. Er jeg enig med, men ikke kun pga etnisitet.

Om du lurte på om jeg har sett Amerikansk Fotball, så lurer jeg på om du har vært i USA og sett områdene du snakker om her. For du finner slike områder overalt i verden, til og med i Grorud Dalen. Mer velstående land, mindre men det vil dessverre alltid finnes klasseskiller. Vi kan ikke alle være millionærer dessverre, da hadde det bare vært enda dyrere boliger og flerre Trillionærer..

Og ditt eksempel har mer med velstands nivå og kultur, som det gjør det vanskelig for ALLE å 'klatre opp stigen'. Og her hjelper det med skoletilbud, fritidstilbud på bunnnivå. Ikke DEI krav i Hollywood.

Men dette området er lite intressant for meg, så er ikke så veldig motivert for å gå dypere inn i dette.