Woke i moderne underholdningsindustri

[Neptun1]

Afrikanske og arabiske folketoner, samt noe samisk på Ski VMs åpningsshow.

Det foregår faktisk i Trondheim - en by i Norge, men det skulle man ikke tro. Ikke noe som indikerte det, før jeg slo av.
NrK legger ikke akkurat skjul på hva deres agenda er. 

[Snikpellik]

Neptun1 skrev (18 minutter siden):

NrK legger ikke akkurat skjul på hva deres agenda er. 

Jaha, hva er så deres agenda?

Endret onsdag kl 20:24 av Snikpellik

[Mr.Duklain]

Neptun1 skrev (34 minutter siden):

Afrikanske og arabiske folketoner, samt noe samisk på Ski VMs åpningsshow.

Det foregår faktisk i Trondheim - en by i Norge, men det skulle man ikke tro. Ikke noe som indikerte det, før jeg slo av.
NrK legger ikke akkurat skjul på hva deres agenda er. 

Enig med at de afrikanske og arabiske folketonene ikke passet inn der. Det samiske er greit nok, siden det bor en liten sør-samisk minoritet i Trøndelag. 

[Neptun1]

Snikpellik skrev (29 minutter siden):

Jaha, hva er så deres agenda?

Fremme multikultur og woke.
Etter at NrK ikke lengre har noen rolle som statskanal så er det dette de har som overordnet målsetning for skattepengene.

Svaret visste du godt, men måtte bare spørre.

[Neptun1]

Mr.Duklain skrev (14 minutter siden):

Enig med at de afrikanske og arabiske folketonene ikke passet inn der. Det samiske er greit nok, siden det bor en liten sør-samisk minoritet i Trøndelag. 

Ja, det er greit nok. (det samiske)

Man altfor lite om arrangørstedet og Trøndelag.

[Snikpellik]

Neptun1 skrev (15 minutter siden):

Fremme multikultur og woke.
Etter at NrK ikke lengre har noen rolle som statskanal så er det dette de har som overordnet målsetning for skattepengene.

Svaret visste du godt, men måtte bare spørre.

Visste ikke at NRK stod for innholdet i åpningsseremonien til ski-VM? Trodde det var arrangørkomiteen til Trondheim 2025 sammen med FIS.

Ser ikke problemet med å inkludere hverken samer eller litt multikultur i showet? Hva er det som er negativt med det? Begge deler er jo en del av både Trøndelags historie og dagens samfunn. Veldig mange trøndere har for eksempel arabisk bakgrunn. I tillegg er det en god del arabiske land representert i VM i år.

Endret onsdag kl 21:12 av Snikpellik

[o.o]

Snikpellik skrev (6 minutter siden):

Veldig mange trøndere har for eksempel arabisk bakgrunn.

Nytt for meg, kan du vennligst utdype?

Neptun1 skrev (18 minutter siden):

Fremme multikultur og woke.

Hva er multikultur for deg og hva er woke? Jeg spør for å bedre forstå. 

[Snikpellik]

o.o skrev (11 minutter siden):

Nytt for meg, kan du vennligst utdype?

I Norge har vi hatt innvandring fra blant annet en del arabiske land. Dermed har mange nordmenn - og trøndere - arabisk bakgrunn.

[Neptun1]

Snikpellik skrev (57 minutter siden):

Visste ikke at NRK stod for innholdet i åpningsseremonien til ski-VM? Trodde det var arrangørkomiteen til Trondheim 2025 sammen med FIS.

Ser ikke problemet med å inkludere hverken samer eller litt multikultur i showet? Hva er det som er negativt med det? Begge deler er jo en del av både Trøndelags historie og dagens samfunn. Veldig mange trøndere har for eksempel arabisk bakgrunn. I tillegg er det en god del arabiske land representert i VM i år.

Her var det flere feil i samme setning OG - det finnes selvsagt mennesker fra en rekke nasjoner i en by som Trondheim. (De har i grunnen ikke hatt noe valg heller) - så ingen grunn til å favorisere noen fremfor andre.
Andre nasjoner er langt sterkere representert i noe så nordisk som et ski VM - men her er det NrK kommer inn.
Selvsagt stiller de krav som produsent!
Man måtte altså til Norge - og Trondheim for å oppleve noe slikt i en en åpningsseremoni for Ski VM.

Et ski VM er heller ikke et arrangement som sommer OL, der alle deltagende nasjoner marsjerer inn. 
Heller ikke der får de enkelte land fremført folketoner fra sine land. Grunnen til dette er ganske opplagt.

Spesielt skuffende at byen ikke ble presentert bedre - og trøndersk var den minst benyttede dialekten virket det som.

Endret onsdag kl 22:03 av Neptun1

[rabler]

10 hours ago, Lush said:

Kundemasse, aganda, politisk korrekthet, ja mange årsaker bak at selskaper pusher DEI. Hele greien er at man trenger ikke DEI krav i alt. Og i underholdnings industrien, ser vi nå hvor skadelig det blir. Når underholdning ikke lenger skapes for kundemassen, men vil heller bælere oss, gir platte historie og er så åpenlyst. I motsetning til før, da det var en mye sunnere blanding av underholdning.

Ikke noe av det hander om DEI 🙄

[mandodiao]

Har ikke sett åpningshowet enda, men kjenner godt til Fargespill. De er riktignok fra Bergen, men deres "woke agenda" kan ikke tolkes negativt.

De er 100% positivt ladet, og en fantastisk gjeng!

Godt mulig showet i sin helhet kunne vært bedre, og inkludert mere tradisjonelle norske bidrag, jeg får sjekke det ut. 

Men om man blir provosert av Fargespill så burde man ta et oppgjør med seg selv.

[PgUp]

Dere må forstå litt farge er ikke farlig. For mye farger derimot er det irriterende og tokenism og rasistisk. 

/Dette er hvordan anti woke tenker.

[HasuUser]

On 2/25/2025 at 3:47 PM, Poppmunn said:

Gleder meg allerede til å se rabler hylle den 😂

Jeg gleder meg også til å høre hvorfor dette er tidenes beste Disney film ja.

[HasuUser]

17 hours ago, Neptun1 said:

Afrikanske og arabiske folketoner, samt noe samisk på Ski VMs åpningsshow.

Det foregår faktisk i Trondheim - en by i Norge, men det skulle man ikke tro. Ikke noe som indikerte det, før jeg slo av.
NrK legger ikke akkurat skjul på hva deres agenda er. 

De fæle rasistiske showene om vår egen kultur tilhører 90tallet og er for lengst utdatert. 

[Atib Azzad]

23 hours ago, Lush said:

Om det ikke gir deg noe, okei, men det var dette jeg svarte. Det er heller ikke min oppgave å gjøre jobben for deg, fordi jeg forventer heller ikke at du skal tro på det. Du får se på det om du vil, eller ikke, samme for meg.

Du står jo åpenbart fri til å svare som du vil, uten at jeg kan legge noen føringer på det, men når du kommer med påstander, er det din jobb å sannsynliggjøre påstanden.
Det er ikke min jobb du gjør for meg, men din jobb du gjør for å delta i en diskusjon.

Når du hevder det er flest menn som går på kino, blir det ditt ansvar å vise til at dette er en sannferdig påstand.
Ikke at jeg umiddelbart trekker påstanden i tvil, det kan godt hende det stemmer,men når påstanden følges av en logikk som tilsier at det dermed er naturlig at det lages mest underholdningsprodukter for menn, er det jo nyttig å granske fundamentet du bygger på, stemmer det helt grunnleggende?

Og skyldes det en naturlighet, at menn som kjønn er mer tilbøyelig til å gå oftere på kino enn andre, eller følger det en sirkulærlogikk hvor menn i utgangspunktet var de mest størst anleding til å gå på kino, som førte til at man dermed prioriterte menn når man utviklet film.
Hvis påstanden er sann, kommer den vel med flere parametere, kanskje er det ikke bare menn som gruppe, men hvite menn fra middelklassen, er det dermed rettferdiggjort å fortsette å produsere film skreddersydd til hvite menn fra middelklassen fordi arbeiderklassen ikke har samme frihet og økonomi til å være gruppen som frekventerer kinoene mest?
Forstår du hvor jeg vil?

Jeg gjør et nummer ut av det fordi du senere kommer med denne påstanden

Quote

Og Denzel påpeker en viktig ting her og det er Kultur. Om minoriteter og etninsiteter ikke har like stor kultur for å innvolvere seg i underholding, og i hans yrke som skuespiller. Så vil de naturlig nok, være i mindretall. Ikke fordi de holdes utenfor "det gode selskap" pga rasisme.

Denzel formidler at forholdene stadig har blitt bedre for svarte folk i USA, særlig med utgangspunkt i Jim Crow, til at han nå har muligheten til å være en filmstjerne.
Også snakker han om karakterene og tematikken i filmen, hvor han spiller en karakter som oppmuntrer sønnen sin til å dyrke sinne og håpløshet når det kommer til sine fremtidsutsikter, i kontrast til konen til karakteren som inspirerer sønnen til å studere og bygge en bedre fremtid for seg selv.

Dette er selvfølgeligheter, hadde jeg trodd det ikke var noen forbedring for svarte i USA, og at det var nyttig å dyrke bitterhet for å bygge fremtid, så kunne det vært informativt, utover det ser jeg ikke helt hvorfor du tenker at dette intervjuet med Denzel er så relevant.
(Og kan jeg spørre; hvorfor akkurat dette intervjuet, hvorfor har du plukket ut dette som noe godt utgangspunkt for å formidle poengene du ønsker? Har du funnet det selv?)

Han sier forøvrig ikke noe om at minoriteter og etnisiteter ikke har like stor kultur for å involvere seg i underholdning.
Det blir nok en gang din oppgave å underbygge.

Quote

Men det vil alltid være mer arbeid til "hvite" i en Vestlig underholdnings industri, inntil en naturlig endring i demografi så er dette den største kundegruppen. Og underholdning vil også da, være mytet på en Vestlig demografi. Men ser vi tibake på de siste 30 årene, så er det flust med minoriter og etnisitere i de fleste sjangre. Og mange "ikke hvite" skuespillere har slått igjennom i tv serier, filmer, stand up, musikk, dans osv.

Hvis logikken er at demografien må endres før de hvite majoritetspublikummerne aksepterer å se ikke-hvit representasjon i hva enn som utgjør en overdreven grad, så er det vel litt hjerterått å samtidig oppmuntre ikke-hvite til å i det hele tatt delta i underholdningsindustrien, hvis det skulle vært slik at det hvite majoritetspublikummet bare kunne tåle en viss mengde (med utgangspunkt i demografisk sammensetning) av ikke-hvite underholdningsartister.

Jeg er ikke av den oppfatningen at folk må se så reduksjonistisk på hudfarge og folk.
Og at dersom folk fremdeles har så banale idéer om hvor folk hører hjemme og hva de fortjener basert på hudfarge, så er representasjon et virkemiddel for å utfordre slike tanker.

Quote

En mørkhudet dverg, som lever største delen av livet sitt under bakken. Yep, det er ulogisk uten noe god forklaring på hvordan hun kan være mørk. De forsøker ikke en gang.

Men nei, amazon, bare raceswappet de.

Dvergene i Tolkiens verden er laget av stein.

Alle skapningene i Tolkiens univers, er akkurat det; skapninger, det er en kreasjonistisk verden, altså gir det ikke noen mening å appelere evolusjonsteori og vår forståelse av hudfarger.

Uten at det er noe viktig poeng, det er åpenbart at amazon har valgt å caste fargeblindt, det er ikke ment til å gi noen logisk mening utifra folkegrupper etc. det er bare en casting som ikke tar hensyn til skuespillernes hudfarge når det kommer til hvem som får gestalte rollene.

23 hours ago, Lush said:

De fleste her i 'Anti woke', er helt enig med deg, for det var slik det var før(ca 2010-2015). Vi har listet opp mange gode filmer og tv serier, spill med woke. Vi er bare i mot den overdrevne/unaturlige agendaen av woke.

Du legger sikkert merke til at jeg har ignorert store deler av inlegget ditt, jeg har tidligere kritisert hvor vage og synsete jeg opplever inleggene dine, samtidig som jeg har forsøkt å inngå med dem, stille oppfølgingsspørsmål rundt vage formuleringer etc. men opplever at inleggende likevel bare vender tilbake til et slags utgangspunkt.
Og det er selvsagt greit, som jeg sa innledningsvis kan ikke jeg bestemme hvordan du skal diskutere, men da gidder heller ikke jeg å involvere meg med de delene av inlegget som er mer eller mindre synsing.

[Poppmunn]

https://www.dagbladet.no/nyheter/far-beholde-kaffe-og-kuk/82746621

Woke tar nok en L.

[skaftetryne32]

Poppmunn skrev (Akkurat nå):

Woke tar nok en L.

Det er nok heller kapitalens krokodiller som kjenner akkurat denne på kjeften. 

[Lush]

rabler skrev (På 27.2.2025 den 0.59):

Ikke noe av det hander om DEI 🙄

En ting er teori, noe annet er praksis. Ja, DEI som et mantra er det ingenting galt med. Men i praksis, så er det nettopp dette det gjør. Spesielt innenfor veldig spesialiserte yrker som Underholdnings industrien, ikke innenfor en vanlig butikk jobb f.eks.

[jjkoggan]

Lush skrev (7 timer siden):

En ting er teori, noe annet er praksis. Ja, DEI som et mantra er det ingenting galt med. Men i praksis, så er det nettopp dette det gjør. Spesielt innenfor veldig spesialiserte yrker som Underholdnings industrien, ikke innenfor en vanlig butikk jobb f.eks.

CV undersøkelser i USA viser at flere selskap favoriserer hvite kandidater ovenfor minoritet kandidater som er helt like kvalifiserte enn omvendt, selv de selskapene som har DEI ledere.  Fjerning av DEI skal sikkert bare gjør det enda mer sannsynlig at den hvit arbeideren ikke er like kvalifiserte som den svart arbeideren.

 

[Lush]

Atib Azzad skrev (På 27.2.2025 den 14.51):

Du står jo åpenbart fri til å svare som du vil, uten at jeg kan legge noen føringer på det, men når du kommer med påstander, er det din jobb å sannsynliggjøre påstanden.
Det er ikke min jobb du gjør for meg, men din jobb du gjør for å delta i en diskusjon.

Når du hevder det er flest menn som går på kino, blir det ditt ansvar å vise til at dette er en sannferdig påstand.
Ikke at jeg umiddelbart trekker påstanden i tvil, det kan godt hende det stemmer,men når påstanden følges av en logikk som tilsier at det dermed er naturlig at det lages mest underholdningsprodukter for menn, er det jo nyttig å granske fundamentet du bygger på, stemmer det helt grunnleggende?

Og skyldes det en naturlighet, at menn som kjønn er mer tilbøyelig til å gå oftere på kino enn andre, eller følger det en sirkulærlogikk hvor menn i utgangspunktet var de mest størst anleding til å gå på kino, som førte til at man dermed prioriterte menn når man utviklet film.
Hvis påstanden er sann, kommer den vel med flere parametere, kanskje er det ikke bare menn som gruppe, men hvite menn fra middelklassen, er det dermed rettferdiggjort å fortsette å produsere film skreddersydd til hvite menn fra middelklassen fordi arbeiderklassen ikke har samme frihet og økonomi til å være gruppen som frekventerer kinoene mest?
Forstår du hvor jeg vil?

Kino besøk demografien har vært oppe til diskusjon før, så derfor tok jeg det som gitt at dette er innforstått. Og det er et enkelt søk, og helt greit at du ikke gidder. Jeg forventer ingenting av noen her, for dette er et enkelt fora ikke noe Doktorgrad avhandling. Hvem som er bak navnene, kan være hvem som helst, sikkert Sophia.

Poenget mitt, er at en film som er laget til middelklassen, kan like godt finne publikum i arbeiderklassen i ditt eksempel. Selv om jeg vil si, at det er ikke noe middelklasse/arbeiderklasse i underholdning industrien. Om man tjener millionen eller 300k, så vil begge grupper finne filmer som Wolf of Wallstreet eller Wall Street som god underholdning. Da er vi inne temaet om at underholdning også er virkelighetsflukt. At film kan være et innblikk for arbeiderklassen i hvordan overklassen er, The Kardashians, The Osbournes, ukens Se og Hør eller følgte Ice Spice på TikTok. Dette har vært en sikker hit for underholdning gjennom tidene.

Poenget, er at når det er en desidert størst gruppe i f.eks Action og Sci-Fi som er mannsdominert. Og romcoms, drama er mest kvinner, ikke noe bombe. Samme som at Bollywood lager underholdning for Asia, Sør Amerika har en film industri myntet på sine, og at Norsk underholdning lager underholdning myntet på Nordmenn.

Woke i sin essens, vil jo at alle skal la seg underholde av det samme. Likegyldig av bakgrunn og etnisistet, og dette skal sørges gjennom representasjon og inkludering. Men merkelig nok, så er det det som har vært myntet på menn, tegneserie fans eller mannlige gamere som er området de skal inn på. Ikke at filmer som Barbie, 50 Shades of Grey, Bridget Jones skal endre seg.. Men merkelig nok, er det noen menn som liker disse filmene, akkurat som at kvinner finner Wolf of Wallstreet underholdende.

Jeg forstår at du mener at dette kan endres, og ikke er statisk. Som jeg forståvidt er enig med, men vil påpeke at vil ha en naturlig endring, basert på demografi og kultur. Ikke at det kan tvinges gjennom med DEI krav, spesielt når det er snakk om franchiser og IP, med en bestemt Lore.

Atib Azzad skrev (På 27.2.2025 den 14.51):

Jeg gjør et nummer ut av det fordi du senere kommer med denne påstanden

Denzel formidler at forholdene stadig har blitt bedre for svarte folk i USA, særlig med utgangspunkt i Jim Crow, til at han nå har muligheten til å være en filmstjerne.
Også snakker han om karakterene og tematikken i filmen, hvor han spiller en karakter som oppmuntrer sønnen sin til å dyrke sinne og håpløshet når det kommer til sine fremtidsutsikter, i kontrast til konen til karakteren som inspirerer sønnen til å studere og bygge en bedre fremtid for seg selv.

Dette er selvfølgeligheter, hadde jeg trodd det ikke var noen forbedring for svarte i USA, og at det var nyttig å dyrke bitterhet for å bygge fremtid, så kunne det vært informativt, utover det ser jeg ikke helt hvorfor du tenker at dette intervjuet med Denzel er så relevant.
(Og kan jeg spørre; hvorfor akkurat dette intervjuet, hvorfor har du plukket ut dette som noe godt utgangspunkt for å formidle poengene du ønsker? Har du funnet det selv?)

Han sier forøvrig ikke noe om at minoriteter og etnisiteter ikke har like stor kultur for å involvere seg i underholdning.
Det blir nok en gang din oppgave å underbygge.

Hvis logikken er at demografien må endres før de hvite majoritetspublikummerne aksepterer å se ikke-hvit representasjon i hva enn som utgjør en overdreven grad, så er det vel litt hjerterått å samtidig oppmuntre ikke-hvite til å i det hele tatt delta i underholdningsindustrien, hvis det skulle vært slik at det hvite majoritetspublikummet bare kunne tåle en viss mengde (med utgangspunkt i demografisk sammensetning) av ikke-hvite underholdningsartister.

Jeg er ikke av den oppfatningen at folk må se så reduksjonistisk på hudfarge og folk.
Og at dersom folk fremdeles har så banale idéer om hvor folk hører hjemme og hva de fortjener basert på hudfarge, så er representasjon et virkemiddel for å utfordre slike tanker.

Intervjuet er relevant etter min mening, fordi Washington tar opp poenget med at det er mer bak hvorfor minoriterer og etnisiterer ikke er mer representert, og ikke automatisk pga evt rasisme, eller undertrykkelse. Og han tar opp Kultur, som en faktor blant andre, med eksempler fra filmen.

La oss f.eks ta Norges dominans i langrenn, og mer spesifikt hvorfor Norsk langrenn sport er dominert av Østlendinger og Trøndere.. Er det på grunn av at Vestlendinger blir holdt utenfor, eller er det mer Kultur for langrenn Øst og Nordpå. Vil det da være riktig å kvotere Vestlendinger, så sporten blir mer DEI. Så flere Vestlendinger kan se seg selv, og kanskje ta opp sporten.. Jeg tror vi alle kan enes om at det er både Kultur, og stedsbunnet i hvorfor Trøndere og Østlendinger. Og man kan sikkert finne Østlendinger som snakker Bergensk som står på ski. Men vil de da bringe Bergensk kultur inn i skisporten om det ble sluset igjennom, og hva ville dette ha å si for kvaliteten på konkurransen.. Kanskje ikke det beste eksempelet med sport, men kanskje du ser poenget. 

Alikevel så kan Nordmenn på tvers av Øst, Vest, Sør og Nord lar seg underholde og heie på utøvere i VM.

Logikken min er at vi allerede har akseptert 'ikke hvit' representasjon, i mange underholdning produksjoner før Woke, laget et større problem utav det. Ja, på ulike arenaer er det rasisme, undertrykkelse og forutinntatthet. Men logikken er at dette vil naturlig endre seg i takt med endring av vestlig Demografi og kultur. 

Ikke når Woke, prøver å tvinge endring med å dytte DEI krav på underholdnings produksjoner som de får innpass i. Da gjør de som sagt seg selv en Bjørnetjeneste. For i en god tid framover, så vil vi være ekstra varsom og Gatekeepe hvis vi aner at noe er woke. Hjelper heller ikke at, det meste viser seg å være elendig.

Men her og nå, så er Vestlig publikum, spesielt i Hollywood, myntet på menn og i noe grad hvite, i de kategoriene vi diskuterer i denne tråden. Som for det meste er Sci-Fi, Fantasy og Action spill og filmer. Men merk det utelukker ikke at Barbie, Farmville eller Magic Mike oppnår suksess. Bare at det skjer ikke i like stor grad.

Atib Azzad skrev (På 27.2.2025 den 14.51):

Dvergene i Tolkiens verden er laget av stein.

Alle skapningene i Tolkiens univers, er akkurat det; skapninger, det er en kreasjonistisk verden, altså gir det ikke noen mening å appelere evolusjonsteori og vår forståelse av hudfarger.

Uten at det er noe viktig poeng, det er åpenbart at amazon har valgt å caste fargeblindt, det er ikke ment til å gi noen logisk mening utifra folkegrupper etc. det er bare en casting som ikke tar hensyn til skuespillernes hudfarge når det kommer til hvem som får gestalte rollene.

Da har du glemt, eller velger å overse at Tolkien som sagt laget Midgard i mangel av en Britisk Mytologi. Samt at Amazon tydelig markedsfører rings of power, som en prequel til PJ LOTR. Må skje masse folkemord i de neste sesongene...

Nå er det ikke akkurat blind casting, det Amazon har gjort... De hadde ganske klare krav til alle produksjonene sine før 2025. Så vet ikke hvor du henter din påstand fra...

Inclusion Policy and Playbook - Amazon 2021.

Atib Azzad skrev (På 27.2.2025 den 14.51):

Du legger sikkert merke til at jeg har ignorert store deler av inlegget ditt, jeg har tidligere kritisert hvor vage og synsete jeg opplever inleggene dine, samtidig som jeg har forsøkt å inngå med dem, stille oppfølgingsspørsmål rundt vage formuleringer etc. men opplever at inleggende likevel bare vender tilbake til et slags utgangspunkt.
Og det er selvsagt greit, som jeg sa innledningsvis kan ikke jeg bestemme hvordan du skal diskutere, men da gidder heller ikke jeg å involvere meg med de delene av inlegget som er mer eller mindre synsing.

Ditto, så helt alright