Woke i moderne underholdningsindustri

[AlpakkaMafakka]

Tussi skrev (1 minutt siden):

Tror du, hvis man definerer idrett til å gjelde hankjønn og hunkjønn, at alle utfordringer forsvinner? Alt alt er knyttet til ordet kvinne?

Jeg ga en definisjon på begrepene. Idrettene får løse sine egne problemer.

[AlpakkaMafakka]

fredrik2 skrev (10 minutter siden):

Eller så är bilden en annan. Har for eksempel ikke för mig Rowling har sagt så mye alvarliga saker om transfolk trots att de gör allt för att kansellera henne. Kanske är en överdrivelse av vad man tror folk menar?

Likevel er hun ikke kansellert. Jeg har dog fått med meg at folk har sterke meninger om henne.

 

 

fredrik2 skrev (11 minutter siden):

Intressant att du skriver "selv om det teknisk sett ikke er riktig" med tanke på hur manga som i en del sammanhang sier att det er 100% riktig, for eksempel Red Frostraven har jag för mig.

"Teknisk sett ikke riktig" fordi det finnes intersex også. Det finnes bare to typer kjønnsceller, store kjønnsceller for kvinner og små for menn. Det oversettes for mange til at det er bare to biologiske kjønn. Men det finnes alltid avvik i naturen, og intersex personer kan være født med to kjønnsorganer (kvinnelig og mannlig). Man definerer kjønn ved fødsel gjennom å observere kjønnsorganet, men intersex har begge. De har likevel bare en type kjønnscelle, så det er fortsatt binært i den forstand.

Jeg er langt ifra en ekspert på dette så en biolog får arrestere meg om noe er feil.

[Atib Azzad]

8 minutes ago, fredrik2 said:

Eller så är bilden en annan. Har for eksempel ikke för mig Rowling har sagt så mye alvarliga saker om transfolk trots att de gör allt för att kansellera henne. Kanske är en överdrivelse av vad man tror folk menar?

Intressant att du skriver "selv om det teknisk sett ikke er riktig" med tanke på hur manga som i en del sammanhang sier att det er 100% riktig, for eksempel Red Frostraven har jag för mig.

Hvis du skal prøve å holde en diskusjon får du vel fokusere på hvilken måte bilden är en annan, fremfor å bare foreslå at det kan være slik, istedet for å bare fritt assosiere videre, jeg har ikke noen interesse i hva du vet eller ikke vet om Harry Potter forfatteren.

Det må være opp til @Red Frostraven å svare for sin kunnskap rundt biologisk kjønn, men sånn umiddelbart synes det som om det blir veldig galt å fremstille det som om hen presenterer et så enkelt svar på det (100% at det kun er to).

 

[Gargantua]

54 minutes ago, AlpakkaMafakka said:

Det finnes bare to typer kjønnsceller, store kjønnsceller for kvinner og små for menn. Det oversettes for mange til at det er bare to biologiske kjønn. Men det finnes alltid avvik i naturen, og intersex personer kan være født med to kjønnsorganer (kvinnelig og mannlig). Man definerer kjønn ved fødsel gjennom å observere kjønnsorganet, men intersex har begge. De har likevel bare en type kjønnscelle, så det er fortsatt binært i den forstand.

Jeg er langt ifra en ekspert på dette så en biolog får arrestere meg om noe er feil.

Jeg mener kjønn er en dikotom variabel. Kun to mulige. Intersex - eller det man kalte hermafroditter før - er unntaket som bekrefter regelen. Har dere tenkt på hvor lurt det uttrykket er? Når noe er unntaket, så skjønner man at det avviker fra noe som er en regel. Det fins to kjønn, det skjønner egentlig alle. De edge-casene med intersex er unntakene som bekrefter regelen med to kjønn. Det fins eggceller og sædceller. Ingenting annet, og i hvert fall ikke en mellomting.

[fredrik2]

51 minutes ago, AlpakkaMafakka said:

Likevel er hun ikke kansellert. Jeg har dog fått med meg at folk har sterke meninger om henne.

Vad er egentligen kanserellering i praktiken? Tycker det lite vel ofta verkar som att om personen ikke sitter inspärrad utan möjlighet till någon form av kommunikation så er den ikke kansellerad når det passar in i narrativet. 

Rowlings har väldigt mye folk mot sig som kritiserar henne men hon kan fremdeles snakke och skriva på x. 

Marilyn Manson har både haft höger och venster siden efter sig av forskjelliga anledningar och de har försökt kansellera han  men han gir fremdeles ut skivor. 

51 minutes ago, AlpakkaMafakka said:

 

"Teknisk sett ikke riktig" fordi det finnes intersex også. Det finnes bare to typer kjønnsceller, store kjønnsceller for kvinner og små for menn. Det oversettes for mange til at det er bare to biologiske kjønn. Men det finnes alltid avvik i naturen, og intersex personer kan være født med to kjønnsorganer (kvinnelig og mannlig). Man definerer kjønn ved fødsel gjennom å observere kjønnsorganet, men intersex har begge. De har likevel bare en type kjønnscelle, så det er fortsatt binært i den forstand.

Jeg er langt ifra en ekspert på dette så en biolog får arrestere meg om noe er feil.

Som jag skrev så har jag haft denna diskussionen med folk på forumet som definitivt er på transsiden eller vad man ska si. Jag har också sagt att det ikke er så enkelt med tanke på intersex, men jag har fått höra att det er fel. 

[DukeNukem3d]

Snikpellik skrev (4 timer siden):

Danby Choi skrev jo en hel bok på over 300 sider om dette angivelige fenomenet, titulert «Kanseller meg hvis du kan», paradoksalt nok uten å klare å komme med et eneste eksempel på at han hadde blitt utsatt for noen kansellering.

Det er fordi det store flertallet i befolkningen tar avstand til woke og hver gang det blir en stor sak ut av en kansellering så blir de tvunget til å gå tilbake på det. Som maleriet og som nissene på låven.

[DukeNukem3d]

AlpakkaMafakka skrev (4 timer siden):

Likevel er hun ikke kansellert. Jeg har dog fått med meg at folk har sterke meninger om henne.

Hun er ikke helt kansellert, men hun har blitt voldsomt angrepet. Også i norske medier synes jeg. Det er spillanmeldere i Norge (!) som nektere å anmelde Harry Potter spill som (jeg tror) hun ikke hadde så mye med å gjøre annet enn merkevaren er hennes...

Hun har etter mitt syn ikke sagt noe galt og fortjener ikke all den dritten hun har fått. Skuespillerne som ble kjente på grunn av henne sine angrep på hun er så ufyselige og utakknemlige.

[AlpakkaMafakka]

DukeNukem3d skrev (9 timer siden):

Hun er ikke helt kansellert, men hun har blitt voldsomt angrepet. Også i norske medier synes jeg. Det er spillanmeldere i Norge (!) som nektere å anmelde Harry Potter spill som (jeg tror) hun ikke hadde så mye med å gjøre annet enn merkevaren er hennes...

Hun har etter mitt syn ikke sagt noe galt og fortjener ikke all den dritten hun har fått. Skuespillerne som ble kjente på grunn av henne sine angrep på hun er så ufyselige og utakknemlige.

Jeg er ikke uenig, men ingenting unikt for den ene siden, anti-woke angreper mange de og, sender dødstrusler til skuespillere og (prøver) å boikotte spill som f.eks Sweet Baby Inc har vært med i. 

To sider av samme mynt.

[AlpakkaMafakka]

fredrik2 skrev (12 timer siden):

Vad er egentligen kanserellering i praktiken? Tycker det lite vel ofta verkar som att om personen ikke sitter inspärrad utan möjlighet till någon form av kommunikation så er den ikke kansellerad når det passar in i narrativet. 

Rowlings har väldigt mye folk mot sig som kritiserar henne men hon kan fremdeles snakke och skriva på x. 

Marilyn Manson har både haft höger och venster siden efter sig av forskjelliga anledningar och de har försökt kansellera han  men han gir fremdeles ut skivor. 

Ja, hva er egentlig det? Her stiller du et godt spørsmål, og saken virker å forvirre svært mange på begge sider.

Finnes kansellering egentlig i virkeligheten? Kan noen bare kansellere andre? Folk i dag bruker ordet kansellering som om det er et nytt fenomen i lag med woke, men det er bare krenkelseshysteri som alltid. Moral Panic. 

Jeg vet ikke hvilket narrativ du prøver å snakke om, men det er anti-woke gjengen som prøver å pushe det største og merkeligste narrativet, at de "ikke får lov" til å mene det de mener lenger og at alt blir ødelagt fordi vi nå får en annen type representasjon i media. En gruppe mennesker som alltid har eksistert men som først nå får lov til å ha en mening eller bety noe i samfunnet. Jeg leser mange argumenter i tråden om hvorfor noen er anti-woke, men det bunner alltid ned til dette.

[AlpakkaMafakka]

fredrik2 skrev (12 timer siden):

Som jag skrev så har jag haft denna diskussionen med folk på forumet som definitivt er på transsiden eller vad man ska si. Jag har också sagt att det ikke er så enkelt med tanke på intersex, men jag har fått höra att det er fel. 

Hvilke samtaler du har hatt med andre her eller hva de har skrevet har jeg ingen mening om, eller tror du alle som kritiserer woke/anti-woke er en monolitt?

[mandodiao]

AlpakkaMafakka skrev (1 minutt siden):

Hvilke samtaler du har hatt med andre her eller hva de har skrevet har jeg ingen mening om, eller tror du alle som kritiserer woke/anti-woke er en monolitt?

Det må du lære deg med en gang. Her blir du omtalt som de/dere! 😅

[AtterEnBruker]

AlpakkaMafakka skrev (29 minutter siden):

Jeg leser mange argumenter i tråden om hvorfor noen er anti-woke, men det bunner alltid ned til dette.

Jepp.

https://www.psypost.org/transgender-athletes-rights-was-opposed-by-those-who-viewed-female-athletes-as-undeserving-study-finds/#:~:text=Using data collected between 2018,female athletes%2C and homophobic views.

[Snikpellik]

AtterEnBruker skrev (11 minutter siden):

Jepp.

https://www.psypost.org/transgender-athletes-rights-was-opposed-by-those-who-viewed-female-athletes-as-undeserving-study-finds/#:~:text=Using data collected between 2018,female athletes%2C and homophobic views.

"Using data collected between 2018 and 2019, researchers found that opposition to transgender athletes’ rights are associated with beliefs about women’s physical appearance, negative attitudes toward female athletes, and homophobic views."

Veldig lite overraskende.

[Gargantua]

5 hours ago, Snikpellik said:

"Using data collected between 2018 and 2019, researchers found that opposition to transgender athletes’ rights are associated with beliefs about women’s physical appearance, negative attitudes toward female athletes, and homophobic views."

Veldig lite overraskende.

Korrelasjon, ikke kausalitet. Det er ikke gitt at hvis man er imot transer i kvinnesport, er man automatisk homofob eller kvinnefiendtlig. Tror du f.eks. JK Rowling er kvinnehater og/eller homofob fordi hun er imot transer i kvinnesporter? Igjen en logisk tankefeil av woke-folket.

[AlpakkaMafakka]

Gargantua skrev (6 minutter siden):

Korrelasjon, ikke kausalitet. Det er ikke gitt at hvis man er imot transer i kvinnesport, er man automatisk homofob eller kvinnefiendtlig. Tror du f.eks. JK Rowling er kvinnehater og/eller homofob fordi hun er imot transer i kvinnesporter? Igjen en logisk tankefeil av woke-folket.

Virker veldig at anti-wokere er mot transer de fleste andre steder og da. Som spill, eller TV serier.

Men konkurranseidrett er en særskilt problemstilling så ja man er ikke nødvendigvis anti-woke om man synes det er problematisk.

[Snikpellik]

Gargantua skrev (1 time siden):

Korrelasjon, ikke kausalitet. Det er ikke gitt at hvis man er imot transer i kvinnesport, er man automatisk homofob eller kvinnefiendtlig. Tror du f.eks. JK Rowling er kvinnehater og/eller homofob fordi hun er imot transer i kvinnesporter? Igjen en logisk tankefeil av woke-folket.

Hverken studien eller noen her har vel sagt at det er gitt, så her kommer du drassende med en enorm stråmann. «Woke-folket» kan du være selv.

Dog, at det ofte er en sammenheng er på ingen måte overraskende, og bekreftes av denne studien.

[Tussi]

AtterEnBruker skrev (6 timer siden):

Jepp.

https://www.psypost.org/transgender-athletes-rights-was-opposed-by-those-who-viewed-female-athletes-as-undeserving-study-finds/#:~:text=Using data collected between 2018,female athletes%2C and homophobic views.

Hva med de kvinnene som er aktive i sport og er imot transkvinner i idretten? Fint å bare avfeie dem også? De som faktisk taper på det?

Endret 31. januar av Tussi

[PgUp]

DEI har blitt kapret av ytre høyre på samme måte som Woke ble.

DEI har blitt et annet uttrykk for minoriteter. 

Folk kaller nå svarte folkevalgte for DEI-ansatte. Som ikke gir mening da folk har stemt på dem gjennom et demokratisk valg.

De skylder på flammene i LA på DEI 

De skylder på flykollisjonet på DEI.

De skylder alt på DEI (minoriteter) fremfor å ta ansvar selv.

Ytre høyre skylder nå på minoriteter for alt som er galt. Vi er tilbake flere tiår.

[Tussi]

PgUp skrev (6 minutter siden):

DEI har blitt kapret av ytre høyre på samme måte som Woke ble.

DEI har blitt et annet uttrykk for minoriteter. 

Folk kaller nå svarte folkevalgte for DEI-ansatte. Som ikke gir mening da folk har stemt på dem gjennom et demokratisk valg.

De skylder på flammene i LA på DEI 

De skylder på flykollisjonet på DEI.

De skylder alt på DEI (minoriteter) fremfor å ta ansvar selv.

Ytre høyre skylder nå på minoriteter for alt som er galt. Vi er tilbake flere tiår.

Enig, MEN kanskje har DEI også noe av skylden, som gjør at ignorante folk tror minoriteter er ansatt pga DEI og ikke kompetanse? Kanskje kommer det tilbake og biter i ræva de som har oppnådd sine stillinger pga kompetanse og ikke kvotering. For det er ingen tvil om at det finnes ytterst kompetente folk i minoriteter, og mange av dem

Endret 31. januar av Tussi

[jjkoggan]

Tussi skrev (3 minutter siden):

Enig, MEN kanskje har DEI også noe av skylden, som gjør at ignorante folk tror minoriteter er ansatt pga DEI og ikke kompetanse? Kanskje kommer det tilbake og biter i ræva de som har oppnådd sine stillinger pga kompetanse og ikke kvotering.

DEI korrelerer ikke negativt med business suksess, tvert imot.  Det går imot ideen at DEI fører til  mindre kompetente ansatte.
 

Det har blitt ulovlig forresten å ha konkrete mål for andel minoriteter i lang tid i usa.