Woke i moderne underholdningsindustri

[jjkoggan]

Lush skrev (5 minutter siden):

Mengden av det, og de trøkker det inn der det blir helt malplassert. Dette har vi vært igjennom for 100 sider siden.

En svart, sterk askepott ikke er malplassert? Denne filmen har alle de egenskapene dere påstår er «woke».
 

Påstår du at det har lite å gjøre med kvalitet i dag, men faktumet at det finnes for mange mangfoldige filmer?

[Lush]

jjkoggan skrev (1 minutt siden):

En svart, sterk askepott ikke er malplassert? Denne filmen har alle de egenskapene dere påstår er «woke».
 

Påstår du at det har lite å gjøre med kvalitet i dag, men faktumet at det finnes for mange mangfoldige filmer?

Som for 100 sider siden, så kommer det ann på hva vi snakker om.

Kanskje det du beskriver hadde fungert om Industrien ikke hadde denne agendaen. Og det var bare en litt annerledes adapsjon eller remake, blant  mange andre mer 'konservative" filmer. Så hadde det ikke fått så mye oppmerksomhet. Men slik er ikke realiteten, disney vil gjøre dette med alle klassikerne sine virker det som. Samt endre historiene, og får da kritikk og ingen møter opp.. 

Jeg påstår at tvungen mangfold påvirker sterkt kvaliteten på mange filmer i dag. Som tar for seg univers og lore, hvor dette ikke samsvarer.

Men du kan og hive oppå her, at DEI/ESG krav og restriksjoner fra casting til produksjon og markedsføring, bringer det videre ned. De får heller ikke brukt de beste i bransjen. Og i flere tilfeller så er det aktivister som blir ansatt, og ikke profesjonelle. Hvor mye i hvert enkelt tilfelle, kan diskuteres. Men det er tydelig en agenda jevnt over i underholdnings bransjen.

[Red Frostraven]

DukeNukem3d skrev (3 timer siden):

Dette gladbudskapet til dere her inne om hva woke er og ikke er når tydeligvis ikke ut.

At populisme fundert på misinformasjon vinner er ikke noe gladbudskap.

 

Sitat

De fleste oppegående tar klar avstand til woke/identitetspolitikk/transideologi. 

Altså.
Du kan selge din populistiske forestilling så mye du vil og henvise til alle slags autoriteter som demonstrerbart kommer til kort når det kommer til å forklare hva som foregår.

Men du klarer ikke å selge et argument om at gutter under 30 er de eneste som er fornuftige -- eller at de som ikke har peiling på hva som foregår er dem som har best innsikt i hva som foregår.

Du har enda til gode å vise til noen som opplever woke som et problem i eget fagfelt eller spesialområde -- som ikke også er høyrepopulistisk;
Det er alltid noen som har hørt om problemer andre steder, og har sin forestilling fra andre kilder de ikke oppgir.

Du kan se på side 1 hva folk i underholdningsindustrien mener om konspirasjonsteoriene som la fundamentet til anti-Woke.
Du kan fremdeles høre hva de mener, fra blant annet Snikpellik.

Du så jo selv hvordan museum-saken var misforstått og feilrepresentert.

Du har blitt forklart hvordan det ikke finnes noe woke med kapitalister som forsøker å tjene penger på å trykke opp noe gammelt og klistre på en label, fremfor å produsere noe nytt. Selv om det skorter på forståelsen.

...

Hvorfor er det bare gutter akkurat i alderen som blir groomet av Andre Tate, Jordan Peterson, Ben Shapiro og andre groomere i 'the alt-right pipeline' -- og knapt nok jenter?

Mener du at jenter ikke er informerte?

De fleste folk på Norge på reddit er lei av anti-Woke.
 

---

Helt seriøst.
Det som trengs er en kunnskapstest av disse guttene.
Det er 100% sikkert og jeg vedder lett 2000 kroner på at de guttene som ville stemt på Trump og er redde for Woke er grovt misinformerte sammenlignet med mer oppegående gutter og jenter.

Endret 15. desember av Red Frostraven

[jjkoggan]

Lush skrev (12 minutter siden):

Som for 100 sider siden, så kommer det ann på hva vi snakker om.

Kanskje det du beskriver hadde fungert om Industrien ikke hadde denne agendaen. Og det var bare en litt annerledes adapsjon eller remake, blant  mange andre mer 'konservative" filmer. Så hadde det ikke fått så mye oppmerksomhet. Men slik er ikke realiteten, disney vil gjøre dette med alle klassikerne sine virker det som. Samt endre historiene, og får da kritikk og ingen møter opp.. 

Jeg påstår at tvungen mangfold påvirker sterkt kvaliteten på mange filmer i dag. Som tar for seg univers og lore, hvor dette ikke samsvarer.

Men du kan og hive oppå her, at DEI/ESG krav og restriksjoner fra casting til produksjon og markedsføring, bringer det videre ned. De får heller ikke brukt de beste i bransjen. Og i flere tilfeller så er det aktivister som blir ansatt, og ikke profesjonelle. Hvor mye i hvert enkelt tilfelle, kan diskuteres. Men det er tydelig en agenda jevnt over i underholdnings bransjen.

Du endrer aldri profitt agendaen som viser at de topp filmene domineres av mangfoldige filmer.

[DukeNukem3d]

Red Frostraven skrev (24 minutter siden):

De fleste folk på Norge på reddit er lei av anti-Woke.

Er det ikke litt viktigere at de fleste i Norge er lei woke? 

Red Frostraven skrev (25 minutter siden):

Du så jo selv hvordan museum-saken var misforstått og feilrepresentert.

Uh nei, det var et godt eksempel på kanselleringskulturen - selv om det ble tatt tilbake ganske kjapt.

[fredrik2]

20 minutes ago, jjkoggan said:

Du endrer aldri profitt agendaen som viser at de topp filmene domineres av mangfoldige filmer.

Oppenheimer var inte en veldigt mangfoldig enligt deras kriterier och var på 3 plass. Mission impossible var mer mangfaldigt men når jag tittade på casten så såg det ut som vilken 80 tals aktion som helst. Många vita huvudrollsinnehavare var det också. Barbie för etta på listen, mangfaldig på en måte men ändå vita topproller. 

Är skeptiskt till att det är mångfald som är det som faktiskt selger. Har ju varit många etniska roller under lång tid och noen av de största i Hollywood har varit svarta under lång tid. 

[Snikpellik]

Lush skrev (4 timer siden):

I et historisk perspektiv, men nå er mitt fokus de siste 10-15 årene. Hvor det har tatt helt av generelt sett. Og så kan man diskutere i hvor stor grad i hvert enkelt tilfelle. Så hvis du fremdeles påstår det samme, så er det bare å søke.

Dette er ikke en kilde til påstanden din, men vås og bortforklaringer. Burde være enkelt å komme med en kilde.

[Red Frostraven]

DukeNukem3d skrev (21 minutter siden):

Er det ikke litt viktigere at de fleste i Norge er lei woke? 

 

Når jeg skal velge hva jeg mener om noe, så setter jeg meg inn i saken i god tid før jeg gjør meg opp en mening.

Det starter gjerne med å undersøke hvor fenomenet startet, og hvordan det oppstod og ble popularisert.

Hvordan kom forestillingen om woke til Norge?
I landet forestillingene er adoptert fra -- hvilke aktører er det som sprer forestillingen?

 

  

DukeNukem3d skrev (21 minutter siden):

Uh nei, det var et godt eksempel på kanselleringskulturen - selv om det ble tatt tilbake ganske kjapt.

Oh boy.
Nå er bildet tilbake i kjelleren. Hvem bryr seg nå? Ingen.
Det var bare en midlertidig følelse som drev folk, og bare en midlertidig greie å la bildet henge mens mediestormen pågikk, for å gjøre de hårsåre barna blide igjen helt til saken var ute av mediene og de kunne fortsette som planlagt.

Beklagelsen hennes gjaldt at andre misforstod hva hun sa, ikke avgjørelsen.
Noe som kilder som vet hva de faktisk snakker om -- som desverre ikke kan sies om politikere, når det kommer til denne saken -- har påpekt gjentatte ganger.

Det politikere faktisk har peiling på, fordi de er fortalt og har lest gjennom dokumenter om sakene, er transkjønn og rasisme.

Husker du hvilke vedtak Solberg sin regjering gjennomført når det kommer til endring av kjønn?
Tror du at de har misforstått?

Husker du hva Solberg mener om strukturell rasisme?
Tror du fremdeles at hun er venstreekstrem, eller innser du at du har hatt kilder som lyger til deg?

Endret 15. desember av Red Frostraven

[Lush]

jjkoggan skrev (42 minutter siden):

Du endrer aldri profitt agendaen som viser at de topp filmene domineres av mangfoldige filmer.

... Okei, har jeg sagt det.. hvorfor så opptatt av dette.

De har visst glemt hvordan de gjorde dette, kanskje vi kan enes om det..

[Lush]

Snikpellik skrev (17 minutter siden):

Dette er ikke en kilde til påstanden din, men vås og bortforklaringer. Burde være enkelt å komme med en kilde.

Nei jeg sa du kunne søke. Er bare å se på mest solgte spill/filmer, seertall .. aksjekurs. Jeg gidder ikke å gjøre det for deg rett og slett. Men hvis det er lett, så er det vel og like lett å vise hvor bra det går med disney franchisene, Bioware, ubisoft, rings of power, Witcher tv serien osv..

[rabler]

3 hours ago, Lush said:

Igjen, om det er kvinner eller homofile eller noe annet er ikke det vi er i mot. Det er gjennomføringen, og om det har en naturlig plass i den historien de skal fortelle. Hvor mange ganger skal dette gjentas..

Det er mange som ikke er enig med deg om hva som har en naturlig plass i historien så dette er en høyst subjektiv definisjon.

3 hours ago, Lush said:

Og i noen historier så blir the malplassert, uansett fordi materialet har ingenting med den virkelige verdens temaer eller realiteter. Og jo flere slike endringer, jo mindre vil publikum gjenkjenne universet de kom for å se.

Igjen snakker du om veldig subjektive meninger.

3 hours ago, Lush said:

DEI krav og restriksjoner hindrer talent og den beste til å få jobben i disse produksjonene. Og at historien får utfolde seg i forfatternes/skapernes hender.

Da må DEI/ESG agendaen i disse store selskapene vekk. Om det er pga en agenda, eller at selskapene tror de kan tjene enda mer penger. Det er egentlig ett fett. Men nå har de gjentatt samme feil flere ganger, så hvis de gir opp å skylde på publikum. Og heller lage noe publikum vil ha, så løser dette seg.

Dett er bare tull. Til og med Equinor har "DEI/ESG agenda"… 🙄

[rabler]

4 hours ago, Lush said:

Uten krav til mangfold, ja. Og det spørs på hva vi diskuterer. 

Du aner jo ikke hva slags krav noen av disse har jobbet under så dette blir bare tåpelige spekulasjoner.

[Lush]

rabler skrev (11 minutter siden):

Det er mange som ikke er enig med deg om hva som har en naturlig plass i historien så dette er en høyst subjektiv definisjon.

Igjen snakker du om veldig subjektive meninger.

Dett er bare tull. Til og med Equinor har "DEI/ESG agenda"… 🙄

Har jeg et problem med Equinor? 

Okei om du mener så, men er ikke en del av diskusjonen hva disse Youtubere og tilhengere kritiserer. Jeg vil nok si meg enig i veldig mye av det samme. Og dette har jeg ramset opp i detalj før, så jeg har ikke endret mening her.

[Lush]

rabler skrev (9 minutter siden):

Du aner jo ikke hva slags krav noen av disse har jobbet under så dette blir bare tåpelige spekulasjoner.

Da har du ikke følgt med på hva de sier på f.eks investor briefing, eller til media. Og enkelte her, er jo av samme oppfatning. Når de sier at selskapene har DEI/ESG for å tjene penger. 

[rabler]

1 hour ago, DukeNukem3d said:

Uh nei, det var et godt eksempel på kanselleringskulturen - selv om det ble tatt tilbake ganske kjapt.

Og hvor henger det bildet nå da? Det ligger i arkivet. Detet var bare nok et eksempel på høyresidens tåpelige kulturkrig. De fikk hyle fra seg og etterpå er alt glemt og nasjonalmuseet kan fjerne bildet i ro og mak.

Og de som hylte og bar seg kan se tilbake på hendelsen og gremmes over å fremstå som klovner, for det viser seg jo at det var de de var i denne saken.

[rabler]

11 minutes ago, Lush said:

Da har du ikke følgt med på hva de sier på f.eks investor briefing, eller til media. Og enkelte her, er jo av samme oppfatning. Når de sier at selskapene har DEI/ESG for å tjene penger. 

Og hva så? Det forteller absolutt ingen ting om hva slags krav de enkelte teamene har fått fra ledelsen.

[LuxFerre]

8 hours ago, Red Frostraven said:

DEI og representasjon påvirker ikke kvalitet, så ingenting forandrer seg.

Hvis noe er dårlig skrevet, som er hva som klages på mest når det kommer til faktisk kvalitet, så er det likevel irrelevant hvem som skriver dårlig. Å kalle det woke når noe er dårlig skrevet er dog normalt, og mens det er vanskelig å ta dem som sier Rings of Power er woke seriøst, så må man jo erkjenne at anti-woke sin definisjon av woke er når noe er dårlig skrevet med kvinnelig hovedrolle -- men ikke heterofil hvit mannlig hovedrolle, skrevet av samme produsent.

DEI og representasjon påvirker helt klart kvaliteten på dagens underholdning.
Før woke så ble man ansatt på grunnlag av erfaring, utdanning og dyktighet.
Nå blir man ansatt på grunnlag av DEI og representasjon slik at man ikke lenger får de som er flinkest.

Dette fører til at vi får dårligere folk i alle led av produksjonen i all slags underholdning.
Dårligere folk fører til dårligere underholdning.

Det er et stort problem at mange av disse med DEI bakgrunn ikke forstår underholdningen de lager.
De har heller ingen interesse for underholdningen de lager og gjør ingen ting for å forså den.
Det er derfor vi hele tiden nå hører at nesten alt de snakker om er DEI og representasjon i det de lager.
Hvis de snakker noe om innholdet i det de lager forstår vi at de ikke forstår noe av det de lager.

Et eksempel på dette kan du se i video under.
Star Wars is Dead..

Manusforfattere før Hollywood ble woke har mistet sine jobber.
De er erstattet av dårlige DEI manus forfattere som elsker Mary Sue.
Det er en forklaring på alle de dårlige manus som vi ser i Film og TV serier om dagen.

An Open Letter from a White Writer to the Film & TV Business

Sci-Fi og Eventyr domineres nå av kvinnelige protagonister derfor ser vi mange Mary Sue.
De hater spesielt hvite mannlige protagonister derfor ser vi dem ofte bli fremstilt i et negativt syn.
Eller de blir bi-karakterer i sin egen serie som The Witcher s03.

Emily Blunt Rails Against ‘Strong Female Lead’ Label: ‘It’s the Worst Thing Ever‘ and ‘I’m Bored’ of It

Endret 15. desember av LuxFerre

[Red Frostraven]

LuxFerre skrev (1 minutt siden):

DEI og representasjon påvirker helt klart kvaliteten på dagens underholdning.
Før woke så ble man ansatt på grunnlag av erfaring, utdanning og dyktighet.
Nå blir man ansatt på grunnlag av DEI og representasjon slik at man ikke lenger får de som er flinkest.

Før.
Før woke også -- men woke har ingenting med problemer med ansettelsespraksisene deres å gjøre.


Dårlige valg blant hvite forfattere er fremdeles dårlige.
Se Rings of Power.
 

Sitat

The two were hired to write Amazon's Lord of the Rings series in July 2018.^[18] They were confirmed as showrunners in July 2019.^[19] To develop the series, Payne and McKay believed J. R. R. Tolkien's lesser-known Second Age was the key. They worked together to map out five seasons of television that told the first five minutes of the prologue in The Lord of the Rings: The Fellowship of the Ring. After their first pitch to Amazon, they got a call to return, but they had to pitch all five seasons of the series. The two mapped out the series at Payne's assistant's apartment, and successfully pitched the show. Afterwards, they were called back for seven more pitches. In initial meetings with the Tolkien Estate, Payne quoted Tolkien and greeted Simon Tolkien in Elvish. Their idea for the series lined up with Simon Tolkien's vision, and their former boss J. J. Abrams recommended them to Amazon.^[2][20]

https://en.wikipedia.org/wiki/J._D._Payne_and_Patrick_McKay

Ledelsen over dem forstår åpenbart ikke hvordan en god tekst ser ut, og så åpenbart ikke problemer noe som har noen timer med erfaring fra kreativ skriving og/eller produksjon på grunnleggende nivå ville sett problemer ved:
Jeg regner med at hvem enn som sa ja til forslaget er blottet for relevant utdannelse, og i absolutt beste fall har foreldre i industrien -- for hvis ikke så er ansettelsen av dem også en feiltagelse.
I verste fall har de erfaring å drive værmelding før de ble hyret til en høyere stilling.

Det er utrolig at de genuint ikke forstod problemene med historien slik den fortelles.

---

Lederen for Disney, Bob Iger, har ingen relevant arbeidserfaring fra den kreative siden.

Men ansettelsen av Kathleen Kennedy er jo åpenbart ikke dårlig:
Hun var produsent for:

Indiana Jones (Alle)
Jurassic Park (Alle)
E.T.
Gremlins
Schindlers Liste
Tilbake til Fremtiden (Alle)
Who Framed Roger Rabbit
Den Sjette Sansen
Hook
A.I. (2001)

Så, absolutt ikke et dårlig valg. Likevel har anti-woke lagt henne for hat, og gjør antagelser om at hun er skyldig for verk som feiler -- og klarer ikke å gi henne ære for suksesser under Disney hun har bidratt med.
Sort/hvitt.

...

Kildekritikk.

Start å bruke kilder som ikke er totalt søppel, og sett deg inn i historien til selskapene, hvor deres ansatte kommer fra, deres erfaring.

Les gjerne opp om skrivetekniske kilder og/eller videoer som gir innføring i kreativ skriving og design -- så vil plutselig woke stå frem som ubetydelig, og senere en skygge som noen andre kaster i det de forsøker å overskygge hva som faktisk foregår.

...

Jeg er dog glad for at anti-semittismen ikke har blusset opp igjen:
Bob Iger er jødisk, og JJ Abrams er jødisk.
Deres tabber med Star Wars kunne lett fått den brune siden og opprinnelsen til av anti-woke til å blusse opp igjen.

[Lush]

rabler skrev (2 timer siden):

Og hva så? Det forteller absolutt ingen ting om hva slags krav de enkelte teamene har fått fra ledelsen.

Så klart, det er rapport til investorer om hva de gjør med selskapet. Det er direkte ulovlig, og ville gitt investorer grunn til å saksøke, eller avskjedige ledelsen hvis ikke. Det er selvsagt på høyere nivå et teamene, det er det ledere og de som ansetter som har ansvar for å gjennomføre direktiv fra toppledelsen.

[Lush]

Red Frostraven skrev (8 minutter siden):

Før.
Før woke også -- men woke har ingenting med problemer med ansettelsespraksisene deres å gjøre.


Dårlige valg blant hvite forfattere er fremdeles dårlige.
Se Rings of Power.
 

https://en.wikipedia.org/wiki/J._D._Payne_and_Patrick_McKay

Ledelsen over dem forstår åpenbart ikke hvordan en god tekst ser ut, og så åpenbart ikke problemer noe som har noen timer med erfaring fra kreativ skriving og/eller produksjon på grunnleggende nivå ville sett problemer ved:
Jeg regner med at hvem enn som sa ja til forslaget er blottet for relevant utdannelse, og i absolutt beste fall har foreldre i industrien -- for hvis ikke så er ansettelsen av dem også en feiltagelse.
I verste fall har de erfaring å drive værmelding før de ble hyret til en høyere stilling.

Det er utrolig at de genuint ikke forstod problemene med historien slik den fortelles.

---

Lederen for Disney, Bob Iger, har ingen relevant arbeidserfaring fra den kreative siden.

Men ansettelsen av Kathleen Kennedy er jo åpenbart ikke dårlig:
Hun var produsent for:

Indiana Jones (Alle)
Jurassic Park (Alle)
E.T.
Gremlins
Schindlers Liste
Tilbake til Fremtiden (Alle)
Who Framed Roger Rabbit
Den Sjette Sansen
Hook
A.I. (2001)

Så, absolutt ikke et dårlig valg. Likevel har anti-woke lagt henne for hat, og gjør antagelser om at hun er skyldig for verk som feiler -- og klarer ikke å gi henne ære for suksesser under Disney hun har bidratt med.
Sort/hvitt.

...

Kildekritikk.

Start å bruke kilder som ikke er totalt søppel, og sett deg inn i historien til selskapene, hvor deres ansatte kommer fra, deres erfaring.

Les gjerne opp om skrivetekniske kilder og/eller videoer som gir innføring i kreativ skriving og design -- så vil plutselig woke stå frem som ubetydelig, og senere en skygge som noen andre kaster i det de forsøker å overskygge hva som faktisk foregår.

...

Jeg er dog glad for at anti-semittismen ikke har blusset opp igjen:
Bob Iger er jødisk, og JJ Abrams er jødisk.
Deres tabber med Star Wars kunne lett fått den brune siden og opprinnelsen til av anti-woke til å blusse opp igjen.

Oi dette har jeg sett før.. copy pasta.

Så vil bare påpeke at Kennedy, var ikke alene som produsent for disse filmene.. Og en produsent kan ha svært lite til svært mye med hvor suksessfulle produksjoner blir. Og da anbefaler jeg å se på bakomfilmene, og det vil vise at to av tidenes største regisørrer i George Lucas og Steven Spielberg hadde absolutt mest å gjøre med valgene i disse filmene. 

Men det som vi kan si KK, har mer direkte med å gjøre er hvordan Star Wars har blitt ødelagt under hennes ledelse i disney. Hvordan det er mulig, om du mener hun er så dyktig produsent. Viser hun ikke som President for LucasFilms og produsent for flere av filmene siden.