Woke i moderne underholdningsindustri

[rabler]

8 minutes ago, Jojimbo said:

Det er ikke tilfeldig at publikum reagerer på dette – reaksjonene er ikke isolerte, men en konsekvens av hvordan bransjen har endret seg. Å påstå at dårlig historiefortelling og ledelse alltid har eksistert som om det unnskylder dagens problemer, er virkelig fjernt.

Nei, det kalles confirmation bias. De har blitt fortalt at det er et problem og begynner å se problemer over alt også der det ikke er problemer.

Som sagt så er det alltid enklere å finne ordentlige forklaringer på hvorfor noe er dårlig, mens woke-forklaringene som regel inkluderer manglende kunnskap om både underholdningsindustrien og arbeidslivet eller rett og slett bare tåpelige konspirasjonsteorier.

12 minutes ago, Jojimbo said:

Når du avfeier woke-ideologi som «et meningsløst begrep», er det tydelig at du velger å ignorere det som faktisk skjer. Selskaper skryter av sine DEI-prinsipper og implementerer dem aktivt, noe som igjen former innholdet de produserer. Det er på tide å slutte med fornektelsen og møte realitetene: Ideologi påvirker underholdningsbransjen.

Hva er woke-ideologi?

Jeg tror nok ikke du har forstått noe av det som faktisk skjer…

[Gargantua]

2 hours ago, rabler said:

Det virker som folk har gitt opp å vise at woke eksisterer i og med at absolutt alle eksemplene folk har kommet dragende med har blitt ettertrykkelig plukket fra hverandre. Det finnes alltid en bedre forklaring enn "woke"

Woke kultur siste år:

Spill:
The Last of Us Part II (2020)
Battlefield V (2018)
Mass Effect: Andromeda (2017)
Call of Duty: Modern Warfare (2019)
Dustborn (2023)
Saints Row (2022)
Concord (2024)
Wolfenstein: The New Blood (2019)
Dragon Age: The Veilguard (2024)

og høyst sannsynlig Assassins Creed Shadows (2025)

Filmer og serier:
The Rings of Power (2022)
Star Wars: The Rise of Skywalker (2019)
She-Hulk: Attorney at Law (2022)
Ghostbusters (2016)
Doctor Who (2020)
Black Panther (2018)
Black Panther: Wakanda Forever (2022)
Matrix: Resurrections (2021)
Men in Black: International (2019)
The Sandman (2022)
She-Hulk: Attorney at Law (2022)
The Witcher - Netflix-versjonen (2019)
Captain Marvel (2019)
The Little Mermaid (2023)
Batwoman (2019-2022)
Birds of Prey (2020)
Lightyear (2022)
Eternals (2021)
Masters of the Universe: Revelation (2021)
Charlie's Angels (2019)
Star Trek: Discovery (2017-)
Terminator: Dark Fate (2019)
Indiana Jones and the Dial of Destiny (2023)
Velma (2023)
Star Wars: The Acolyte (2023)
Agatha All Along (2024)
Barbie (2023)
Wonder Woman 1984 (2020)
Lightyear (2022)
Santa Inc. (2021)
Batwoman (2019)
The Witcher: Blood Origin (2020)
Ms. Marvel (2022)

og høyst sannsynlig Snow White (2025)

Og nå begynner de olympiske leker i bortforklaring. "Næhei, de er ikke woke!" Eller "Næhei, de er dårlige pga andre ting enn woke!" Eller "Næhei! De er ikke dårlige!"

Endret 19. november av Gargantua

[rabler]

2 minutes ago, Gargantua said:

Woke kultur siste år:

Spill:
The Last of Us Part II (2020)
Battlefield V (2018)
Mass Effect: Andromeda (2017)
Call of Duty: Modern Warfare (2019)
Dustborn (2023)
Saints Row (2022)
Concord (2024)
Wolfenstein: The New Blood (2019)
Dragon Age: The Veilguard (2024)

og høyst sannsynlig Assassins Creed Shadows (2025)

Filmer og serier:
The Rings of Power (2022)
Star Wars: The Rise of Skywalker (2019)
She-Hulk: Attorney at Law (2022)
Ghostbusters (2016)
Doctor Who (2020)
Black Panther (2018)
Black Panther: Wakanda Forever (2022)
Matrix: Resurrections (2021)
Men in Black: International (2019)
The Sandman (2022)
She-Hulk: Attorney at Law (2022)
The Witcher - Netflix-versjonen (2019)
Captain Marvel (2019)
The Little Mermaid (2023)
Batwoman (2019-2022)
Birds of Prey (2020)
Lightyear (2022)
Eternals (2021)
Masters of the Universe: Revelation (2021)
Charlie's Angels (2019)
Star Trek: Discovery (2017-)
Terminator: Dark Fate (2019)
Indiana Jones and the Dial of Destiny (2023)
Velma (2023)
Star Wars: The Acolyte (2023)
Agatha All Along (2024)
Barbie (2023)
Wonder Woman 1984 (2020)
Lightyear (2022)
Santa Inc. (2021)
Batwoman (2019)
The Witcher: Blood Origin (2020)
Ms. Marvel (2022)

og høyst sannsynlig Snow White (2025)

 

Og nå begynner de olympiske leker i bortforklaring. "Næhei, de er ikke woke!"Eller "Næhei, de er dårlige pga andre ting enn woke." Eller "Næhei! De er ikke dårlige!"

Mange veldig gode spill, filmer og serier der. Dette er altså et problem fordi…?

EDIT: Selvsagt har ikke den listen der noe som  helst med woke å gjøre 🙄

Endret 19. november av rabler

[Jojimbo]

3 minutes ago, rabler said:

Nei, det kalles confirmation bias. De har blitt fortalt at det er et problem og begynner å se problemer over alt også der det ikke er problemer.

Som sagt så er det alltid enklere å finne ordentlige forklaringer på hvorfor noe er dårlig, mens woke-forklaringene som regel inkluderer manglende kunnskap om både underholdningsindustrien og arbeidslivet eller rett og slett bare tåpelige konspirasjonsteorier.

Hva er woke-ideologi?

Jeg tror nok ikke du har forstått noe av det som faktisk skjer…

Jeg tror du har gått tom for argumenter for lengst rabler.

Endret 19. november av Jojimbo

[rabler]

2 minutes ago, Jojimbo said:

Jeg tror du har gått tom for argumenter for lengst rabler.

Pot, meet Kettle. 🙄

[Jojimbo]

3 minutes ago, Gargantua said:

Woke kultur siste år:

Spill:
The Last of Us Part II (2020)
Battlefield V (2018)
Mass Effect: Andromeda (2017)
Call of Duty: Modern Warfare (2019)
Dustborn (2023)
Saints Row (2022)
Concord (2024)
Wolfenstein: The New Blood (2019)
Dragon Age: The Veilguard (2024)

og høyst sannsynlig Assassins Creed Shadows (2025)

Filmer og serier:
The Rings of Power (2022)
Star Wars: The Rise of Skywalker (2019)
She-Hulk: Attorney at Law (2022)
Ghostbusters (2016)
Doctor Who (2020)
Black Panther (2018)
Black Panther: Wakanda Forever (2022)
Matrix: Resurrections (2021)
Men in Black: International (2019)
The Sandman (2022)
She-Hulk: Attorney at Law (2022)
The Witcher - Netflix-versjonen (2019)
Captain Marvel (2019)
The Little Mermaid (2023)
Batwoman (2019-2022)
Birds of Prey (2020)
Lightyear (2022)
Eternals (2021)
Masters of the Universe: Revelation (2021)
Charlie's Angels (2019)
Star Trek: Discovery (2017-)
Terminator: Dark Fate (2019)
Indiana Jones and the Dial of Destiny (2023)
Velma (2023)
Star Wars: The Acolyte (2023)
Agatha All Along (2024)
Barbie (2023)
Wonder Woman 1984 (2020)
Lightyear (2022)
Santa Inc. (2021)
Batwoman (2019)
The Witcher: Blood Origin (2020)
Ms. Marvel (2022)

og høyst sannsynlig Snow White (2025)

Og nå begynner de olympiske leker i bortforklaring. "Næhei, de er ikke woke!" Eller "Næhei, de er dårlige pga andre ting enn woke!" Eller "Næhei! De er ikke dårlige!"

Legg merke til mengden av tidligere kjente og likte franchises. Woke-folk klarer fint lite å lage noe populært selv. De må bruke noe som allerede er populært for å tvinge gjennom sin ideologi.

Derfor mye av skepsisen til en ny serie, film, spill av en allerede etablert franchise idag.

[jjkoggan]

Jojimbo skrev (22 minutter siden):

Det er naivt å tro at selskaper ikke ønsker kontroverser når de ofte bruker det som et markedsføringsverktøy. Kontrovers skaper oppmerksomhet, og oppmerksomhet selger – det er enkel kapitalistisk logikk.

Du peker på demografiske endringer som om det rettferdiggjør ideologisk innhold, men dette handler ikke om å ignorere kunder – det handler om å gi dem kvalitetsprodukter de kan relatere til. Representasjon er ikke problemet; det er hvordan det påtvinges på en måte som ofte føles kunstig og unødvendig, som publikum tydelig har reagert på. Ignorer den tilbakemeldingen fra kundene, og det er du som tar risikoen.

Negativ oppmerksomhet dreper selskaper, det er enkel kapitalistisk logikk.

[Jojimbo]

5 minutes ago, jjkoggan said:

Negativ oppmerksomhet dreper selskaper, det er enkel kapitalistisk logikk.

Negativ oppmerksomhet dreper ikke selskaper – dårlig innhold og ignorering av kunders ønsker gjør det. Se bare på Trump, en av de mest polariserende figurene i moderne tid. Han har bygget hele sitt merke rundt kontrovers, og den konstante oppmerksomheten, enten positiv eller negativ, har gjort ham til et globalt fenomen. Kontrovers selger, og selskaper vet dette godt.

Hvis negativ oppmerksomhet virkelig var en dødsdom, ville ikke selskaper fortsette å bruke polariserende markedsføring eller investere tungt i woke-kampanjer som publikum tydelig reagerer på. Problemet er ikke oppmerksomheten i seg selv, men hvordan ideologi prioriteres over kvalitet – noe publikum gjennomskuer gang på gang.

[jjkoggan]

Jojimbo skrev (15 minutter siden):

Negativ oppmerksomhet dreper ikke selskaper – dårlig innhold og ignorering av kunders ønsker gjør det. Se bare på Trump, en av de mest polariserende figurene i moderne tid. Han har bygget hele sitt merke rundt kontrovers, og den konstante oppmerksomheten, enten positiv eller negativ, har gjort ham til et globalt fenomen. Kontrovers selger, og selskaper vet dette godt.

Hvis negativ oppmerksomhet virkelig var en dødsdom, ville ikke selskaper fortsette å bruke polariserende markedsføring eller investere tungt i woke-kampanjer som publikum tydelig reagerer på. Problemet er ikke oppmerksomheten i seg selv, men hvordan ideologi prioriteres over kvalitet – noe publikum gjennomskuer gang på gang.

Negativ oppmerksomhet skader men ikke alltid dreper.

Ignore the customer at your peril.

 

Around the world people are clear about the core economic function of business. Its main job, acknowledged by the vast majority (85%) of those we surveyed, is to produce safe and reliable products, create jobs, create wealth, grow the economy, and drive innovation. But its second job is nearly as important: The societal duties of business were also deemed central by 75% of our respondents. Those duties include, for example, tackling climate change, addressing discrimination, supporting local communities, and stepping in when government is ineffectual. Clearly, societal expectations haven’t superseded traditional economic expectations; they are simply being added to business’s plate

https://hbr.org/2024/03/how-companies-should-weigh-in-on-a-controversy

[Jojimbo]

23 minutes ago, jjkoggan said:

Negativ oppmerksomhet skader men ikke alltid dreper.

Ignore the customer at your peril.

 

Around the world people are clear about the core economic function of business. Its main job, acknowledged by the vast majority (85%) of those we surveyed, is to produce safe and reliable products, create jobs, create wealth, grow the economy, and drive innovation. But its second job is nearly as important: The societal duties of business were also deemed central by 75% of our respondents. Those duties include, for example, tackling climate change, addressing discrimination, supporting local communities, and stepping in when government is ineffectual. Clearly, societal expectations haven’t superseded traditional economic expectations; they are simply being added to business’s plate

https://hbr.org/2024/03/how-companies-should-weigh-in-on-a-controversy

Negativ oppmerksomhet kan skade, men bare når selskapene ignorerer kundenes faktiske ønsker – ikke når de provoserer bevisst for å få oppmerksomhet. Hvis selskapenes primære oppgave er å produsere pålitelige produkter og skape verdi, hvorfor går da så mange av dem bort fra dette og velger å prioritere ideologiske føringer som åpenbart fremmedgjør store deler av publikum?

Det du beskriver som "samfunnsansvar" er i mange tilfeller blitt et påskudd for å promotere en spesifikk ideologi, heller enn å adressere reelle problemer. Selv Harvard-artikkelen du henviser til nevner at dette må balanseres med tradisjonelle økonomiske forventninger – en balanse mange selskaper har mistet.

Publikum er ikke motstandere av samfunnsansvar, men når det pakkes inn som et ideologisk prosjekt fremfor en genuin innsats, gjennomskues det raskt. Denne ubalansen er hva som skader selskaper, ikke publikums ønske om bedre produkter og historier.

[rabler]

1 hour ago, Jojimbo said:

Legg merke til mengden av tidligere kjente og likte franchises. Woke-folk klarer fint lite å lage noe populært selv. De må bruke noe som allerede er populært for å tvinge gjennom sin ideologi.

Derfor mye av skepsisen til en ny serie, film, spill av en allerede etablert franchise idag.

Og der om konspirasjonsteoriene ja. Så forutsigbart 🙄

[Red Frostraven]

Gargantua skrev (2 timer siden):

Woke kultur siste år:

Spill:
The Last of Us Part II (2020)
Battlefield V (2018)
Mass Effect: Andromeda (2017)
Call of Duty: Modern Warfare (2019)
Dustborn (2023)
Saints Row (2022)
Concord (2024)
Wolfenstein: The New Blood (2019)
Dragon Age: The Veilguard (2024)

og høyst sannsynlig Assassins Creed Shadows (2025)

Filmer og serier:
The Rings of Power (2022)
Star Wars: The Rise of Skywalker (2019)
She-Hulk: Attorney at Law (2022)
Ghostbusters (2016)
Doctor Who (2020)
Black Panther (2018)
Black Panther: Wakanda Forever (2022)
Matrix: Resurrections (2021)
Men in Black: International (2019)
The Sandman (2022)
She-Hulk: Attorney at Law (2022)
The Witcher - Netflix-versjonen (2019)
Captain Marvel (2019)
The Little Mermaid (2023)
Batwoman (2019-2022)
Birds of Prey (2020)
Lightyear (2022)
Eternals (2021)
Masters of the Universe: Revelation (2021)
Charlie's Angels (2019)
Star Trek: Discovery (2017-)
Terminator: Dark Fate (2019)
Indiana Jones and the Dial of Destiny (2023)
Velma (2023)
Star Wars: The Acolyte (2023)
Agatha All Along (2024)
Barbie (2023)
Wonder Woman 1984 (2020)
Lightyear (2022)
Santa Inc. (2021)
Batwoman (2019)
The Witcher: Blood Origin (2020)
Ms. Marvel (2022)

og høyst sannsynlig Snow White (2025)

Og nå begynner de olympiske leker i bortforklaring. "Næhei, de er ikke woke!" Eller "Næhei, de er dårlige pga andre ting enn woke!" Eller "Næhei! De er ikke dårlige!"

Du glemte Baldur's Gate 3, God of War: Ragnarok, Assassin's Creed: Valhalla og en hel haug med andre spill og serier som stemples woke.

Filmer som Get Out!

Du glemmer også de beste 'woke' seriene som Arcane, Wandavision og Severance.

---

Men så kommer jobben med å skille hvilken type 'woke' de er, i og med at ordet har så mange forskjellige og motstridende/uforenelige betydninger.

Rings of Power er woke, visstnok, i stor grad fordi det er fundert på katolsk kristen tematikk og har kvinnelig hovedrolle -- og fordi anti-woke ikke har snøring på ideologi eller forstår at tematikken i serien er katolsk kristen i natur, ikke politiske venstre.

https://www.christianitytoday.com/2022/09/rings-of-power-lord-of-rings-jrr-tolkien-primer/

https://christiancitizen.us/the-rings-of-power-series-is-a-reminder-that-empire-is-all-around-us/

https://medium.com/koinonia/christian-themes-in-the-rings-of-power-set-the-show-apart-d1a34a3a4dda

https://thinkchristian.net/rings-of-power-and-the-persistence-of-evil

https://www.americamagazine.org/arts-culture/2024/08/29/review-rings-power-tolkien-248676

Jojimbo skrev (56 minutter siden):

Negativ oppmerksomhet kan skade, men bare når selskapene ignorerer kundenes faktiske ønsker

Hvis man ikke liker noe, som andre liker, så er man sannsynligvis ikke målgruppen.

Se Agatha all Along for et konkret eksempel.

Det gis 1 av mange mennesker, men også 5 av enda flere mennesker.
Gargantuan over kaller serien woke.
De fleste på forumet som har sett den liker serien -- og jeg trenger ikke engang å ha noen mening, da de som har en mening om den som ikke er meg og ikke engasjerer seg i tråden svarer helt fint for serien, i andre tråder:
 

 

Endret 19. november av Red Frostraven

[mandodiao]

Gargantua skrev (10 timer siden):

Woke kultur siste år:

Spill:
The Last of Us Part II (2020)
Battlefield V (2018)
Mass Effect: Andromeda (2017)
Call of Duty: Modern Warfare (2019)
Dustborn (2023)
Saints Row (2022)
Concord (2024)
Wolfenstein: The New Blood (2019)
Dragon Age: The Veilguard (2024)

og høyst sannsynlig Assassins Creed Shadows (2025)

Filmer og serier:
The Rings of Power (2022)
Star Wars: The Rise of Skywalker (2019)
She-Hulk: Attorney at Law (2022)
Ghostbusters (2016)
Doctor Who (2020)
Black Panther (2018)
Black Panther: Wakanda Forever (2022)
Matrix: Resurrections (2021)
Men in Black: International (2019)
The Sandman (2022)
She-Hulk: Attorney at Law (2022)
The Witcher - Netflix-versjonen (2019)
Captain Marvel (2019)
The Little Mermaid (2023)
Batwoman (2019-2022)
Birds of Prey (2020)
Lightyear (2022)
Eternals (2021)
Masters of the Universe: Revelation (2021)
Charlie's Angels (2019)
Star Trek: Discovery (2017-)
Terminator: Dark Fate (2019)
Indiana Jones and the Dial of Destiny (2023)
Velma (2023)
Star Wars: The Acolyte (2023)
Agatha All Along (2024)
Barbie (2023)
Wonder Woman 1984 (2020)
Lightyear (2022)
Santa Inc. (2021)
Batwoman (2019)
The Witcher: Blood Origin (2020)
Ms. Marvel (2022)

og høyst sannsynlig Snow White (2025)

Og nå begynner de olympiske leker i bortforklaring. "Næhei, de er ikke woke!" Eller "Næhei, de er dårlige pga andre ting enn woke!" Eller "Næhei! De er ikke dårlige!"

Du byr ikke akkurat opp til diskusjon..

Jeg har nesten ikke sett noen av filmene på listen, og kommer nok ikke til å se så mange av de heller.

Men, jeg har sett Barbie, og kunne godt tenke meg å høre folk i tråden her sin mening om filmen. 

Hva likte dere, hva mislikte dere. Hvordan skulle den evt bli laget bedre/mindre woke?

[Skrotleif]

20 hours ago, rabler said:

Mange veldig gode spill, filmer og serier der. Dette er altså et problem fordi…?

EDIT: Selvsagt har ikke den listen der noe som  helst med woke å gjøre 🙄

Hvis du virkelig synes poengløse oppfølgere, halvhjerta spilladapsjoner, generiske remakes og Marvel på tomgang etter Endgame er veldig gode så er ikke det noe problem, men det sier en god del om smaken din.

[Atib Azzad]

11 hours ago, mandodiao said:

Du byr ikke akkurat opp til diskusjon..

Jeg har nesten ikke sett noen av filmene på listen, og kommer nok ikke til å se så mange av de heller.

Men, jeg har sett Barbie, og kunne godt tenke meg å høre folk i tråden her sin mening om filmen. 

Hva likte dere, hva mislikte dere. Hvordan skulle den evt bli laget bedre/mindre woke?

Jeg synes det var flere morsomme elementer knyttet til Barbie som en faktisk leke, både hvordan man tillot seg stort spillerom i forbindelse med filmuniversets fysiske lover, og historie og lore knyttet til produkthistorien.
Det er gøy å få bli med å utforske eksistensialisme og systemkritikk gjennom et lekeprodukt som nylig har blitt oppmerksom på sin egen dødelighet og således gis økt bevissthet om verden rundt seg.

Og selv om det var nokså forutsigbart at filmen ville ta for seg Barbies dobbelt-het når det kommer til feminisme og konservatisme, synes jeg den gjorde det på en grei måte, om noe overfladisk og enkelt.
Det blir en litt overlang film når den skal balansere så vagt mellom å drøfte feminisme og kapitalisme, samtidig som den ikke har anledning til å si noe virkelig substansielt om noen av delene, da filmen når alt kommer til alt er et Mattel-produkt og hensikten er til slutt å markedsføre Barbie og delta i et kapitalistisk system.
En såkalt Girl-boss feminisme med andre ord.

Jeg er glad Barbie eksisterer, og ser på den som en slags vidrekommen Toy Story, men det er litt frustrerende hvordan den tilsynelatende bare lampshader (har vi et godt norsk ord for det?) tematikken den hevder å belyse for å markedsføre seg selv, og således inngår i praksisen den utgir seg for å gjøre satire på.

[Alfred_A]

Spøkefullt skulle jeg likt å se Gullars som en ravn. Der allerede serien ble solgt under "regnbuebyen". Vokste selv opp med Gullars, og med stjerneposen og hjemmelagd pizza, var dette en samling for familien.

[Gargantua]

Har dere sett Jaguars siste reklamefilm? Eller hvordan ødelegge en merkevare på 30 sekunder?

Dette er altså en reklame for biler. Uten biler i. De prøver å være kule.

 

[mandodiao]

Atib Azzad skrev (5 timer siden):

Jeg er glad Barbie eksisterer, og ser på den som en slags vidrekommen Toy Story, men det er litt frustrerende hvordan den tilsynelatende bare lampshader (har vi et godt norsk ord for det?) tematikken den hevder å belyse for å markedsføre seg selv, og således inngår i praksisen den utgir seg for å gjøre satire på.

Enig, syns filmen var helt ok, men først og fremst orginal og kreativ. Kunne godt tenkt meg at de tøyde strikken litt lenger i problemstillingene/budskapet sitt.

Grunnen til at jeg spør spesifikt om andre sine meninger om denne filmen er fordi det blir litt rart å kalle den woke. I et forsøk på diskreditere den. Da den åpenbart som du skriver er finansiert av Mattel, og ikke minst gjort det veldig bra salgsmessig.

Da er det spennende å høre f.eks @Gargantua sin opplevelse av filmen.

[rabler]

31 minutes ago, mandodiao said:

Da er det spennende å høre f.eks @Gargantua sin opplevelse av filmen.

Jeg tror noen har fortalt hen at den er woke så da tør hen ikke se den…

[Ballalaika]

Gargantua skrev (2 timer siden):

Har dere sett Jaguars siste reklamefilm? Eller hvordan ødelegge en merkevare på 30 sekunder?

Dette er altså en reklame for biler. Uten biler i. De prøver å være kule.

 

Smått komisk å se et så stort selskap ikke ha fått med seg at woke er på tur ut.

Lykke til. Go woke, go broke.