Woke i moderne underholdningsindustri

[Jojimbo]

43 minutes ago, rabler said:

Jeg mener at dine argumenter er verdiløse da det du "kritiserer" ikke eksisterer på den måten du tror.

Hva jeg mener med hatefull er grunnlaget og motoren for anti-woke. Det er online hatkampanjer mot utviklere og selskap, reviewbombing av spill og filmer/serier de aldri har spilt/sett og aldri kommer til å spille/se og generell mobbementalitet.

Det kan på ingen måte ansees som kritikk da det nesten helt uten unntak bygger på løgner og overdrivelser.

Det er ganske arrogant av deg å avfeie mine argumenter som verdiløse bare fordi de ikke stemmer med ditt syn. Kritikken min handler ikke om hat eller løgn, men om hvordan ideologiske føringer påvirker kvaliteten på innhold. Ikke all kritikk er hat – noen av oss ønsker bare bedre historier og opplevelser.

Og forresten, det finnes motsatt review-bombing også, der folk gir 10/10 uten grunn. 1/10-bombing er en reaksjon, akkurat som den andre siden gjør det motsatte.

[Jojimbo]

52 minutes ago, Red Frostraven said:

Hva er din personlige definisjon av woke da?

DEI er jo åpenbart totalt urelatert 'kanselleringskultur og strenge regler for hva det er lov å mene'.

Det er også like åpenbart urelatert politiske venstre -- all den tid det er kapitalistene som driver praksisen i selskapene som oftest kritiseres, på grunn av at de tar til seg DEI grunnet forskningsbaserte data:
https://www.mckinsey.com/~/media/McKinsey/Featured Insights/Diversity and Inclusion/Diversity wins How inclusion matters/Diversity-wins-How-inclusion-matters-vF.pdf

...samtidig som at de også opplever at minoriteter konsumerer mer TV og filmer, som gruppe, enn hvite konsumenter, og opplever at de stiller krav til representasjon for å konsumere:
https://www.nbcnews.com/news/nbcblk/black-audiences-consume-media-tv-group-want-better-representation-rcna138423

...de vil ha grønne penger, og det er grunnen til alt sammen.

Inkludert at de pøser ut søppel etter å ha kjøpt opp rettighetene til ting du har et forhold til.
Målet er å selge søppelet fundert på lojaliteten til kundene i etablert merkevare, og så kjøpe nye rettigheter for pengene.

At du gir dem muligheten til å beklage praksisen sin om de lover å slutte å være noe de aldri har vært gir dem bare to muligheter til å lur deg, eller to muligheter til å faktisk produsere noe av kvalitet.

For målet deres er jo ikke å produsere søppel, de har bare ikke ledelse som er kompetent til å garantere at et produkt blir bra, som ikke har innsikten til å stoppe eller endre prosessen om det går galt, på et tidlig tidspunkt.

Woke refererer til sosial bevissthet om urettferdighet, men brukes i dag også kritisk for å beskrive en opplevelse av påtvungen ideologi eller politisk korrekthet som prioriterer identitetspolitikk foran kvalitet og balanse.

[Red Frostraven]

Jojimbo skrev (8 timer siden):

Woke refererer til sosial bevissthet om urettferdighet, men brukes i dag også kritisk for å beskrive en opplevelse av påtvungen ideologi eller politisk korrekthet som prioriterer identitetspolitikk foran kvalitet og balanse.

Så. 

Republikanerene i USA vinner på hvit identitetspolitikk, og har stått for identitetspolitikk så lenge jeg har levd.

https://fivethirtyeight.com/features/how-the-rise-of-white-identity-politics-explains-the-fight-over-critical-race-theory/

Så del 2 av definisjonen trenger en klarifisering, eller så er Trump og co woke, og anti-woke er woke i sin natur da de ønsker at selskaper skal ofre sine inntjeningsmodeller og mål -- som handler om profitt, til syvende og sist, ikke ideologi -- for å tilfredsstille anti-woke sin politiske korrekthet;

Det er jo åpenbart at anti-woke føler at selskapene krenker dem med hva selskapene produserer, og krenker åndsverket selskapene eier -- klager på at de misbruker deres egne private eiendom.

---

Forestillingen om at kvaliteten påvirkes av DEI er en falsk antagelse, da man forutsetter at selskapene kunne klart 'bedre' med ledelsen de har.

Det er to problemer: antagelsen om at man er målgruppen

Og antagelsen om at selskapet ville gjort det bedre om de satset på å ansette hvitt menn gjennom ansettelsespraksisene og kunnskapene de har, i stedet for å rekruttere bredt.

Det gikk samme vei med spill og serier på 2000-tallet.

Endret 17. november av Red Frostraven

[mandodiao]

Jojimbo skrev (7 timer siden):

problemet oppstår når de blir for ekstreme eller påtvungne.

Jojimbo skrev (7 timer siden):

men å peke på hvordan disse verdiene i noen tilfeller har blitt tatt for langt.

Kan du peke ut hvilken av eksemplene du har vist til som blir for ekstreme, eller evt. mest ekstreme av de.

Og gjerne forklare hvordan du ser for deg at de ekstreme tilfellene kommer til å endre seg.

[fokkeslasken]

Atib Azzad skrev (14 timer siden):

Jeg var ikke klar over at 2019 var så lenge siden at det like gjerne kunne vært 1973.
Eller at det finnes belegg for å mene man må tilbake til Bond-filmene for å finne ikke-hvite skurker, men ja, det er kanskje rart at man ikke kunne finne noen med latinsk bakgrunn til å spille Bane, eller asiatisk til Ras Al Ghul,wops! Der var det også en hvit helt, men det er kanskje også for lenge siden til å telles.
Underrepresentering i Hollywood har uansett vært problematisert før 2023 (#oscarssowhite er vel fra 2016?), naturlig nok, siden man hindres tilgang til arbeid på bakgrunn av å være ikke-hvit.

Det er da notert at du ikke vet hva et eksempel er.

Atib Azzad skrev (14 timer siden):

Du regner med at folk ikke forstår det refereres til nazistenes bokbranner når man nevner årstall, tyskland, og brennende bøker, men antar jeg vet vet når startskuddet for denne woke agendaen hvor man fjernet hvite helter fra filmer ér?
Det kan jo ikke være 2023 heller, jeg mener Guardians of the Galaxy 3, Fast X, Mission Impossible, John Wick, Indiana Jones, Ant man (Jeg vet ikke om Mario teller som en ikke-hvit helt når han er spilt av Chris Pratt).
Vanskelig å bli klok på hva du mener er allmennkunnskap.

Posten i sin helhet:
"Jeg antar ikke at folk vet noe bare fordi jeg vet det, og jo eldre historie blir, jo mer hullete blir undervisningen av den."

Ikke helt hvordan du gjenspeilet det. Da får det være med det om det er så langt jeg kan stole på ting du skriver.

[fokkeslasken]

rabler skrev (10 timer siden):

Det er ikke på grunn av "woke" at de flopper så det er nok fremdeles du som lurer deg selv.

Han tok det for gitt det åpenbare i at de ikke tar det av skjermen fordi det er woke, men de gjøre det fordi det ikke tjener penger fordi det promoterer noe folk ikke vil betale for. Et fornuftig selskap vil da se på hvorfor det ikke tjener penger.

[skaftetryne32]

fokkeslasken skrev (15 timer siden):

Ja, selv eksperter kan gjøre feil. Men de er sjelden veldig konsekvente på at de gjør feil.

Nei for man trenger kun en kokk til å koke en torsk, og har den kokken gjort det 1000 ganger så er det mulig den kokken er blitt meget dyktig til akkurat den oppgaven, men det kreves mer enn en kokk for å lage en film. 

[fokkeslasken]

skaftetryne32 skrev (15 minutter siden):

Nei for man trenger kun en kokk til å koke en torsk, og har den kokken gjort det 1000 ganger så er det mulig den kokken er blitt meget dyktig til akkurat den oppgaven, men det kreves mer enn en kokk for å lage en film. 

Joda, men kan denne kokken si hva som er god kokt torsk om han aldri har smakt kokt torsk? Hva om det eneste han har spist hele livet er tacopizza? Det er jo hele poenget. Man må ha en idé om hvor man skal med det man gjør, som da bringer oss tilbake til å lete etter noen som aldri har sett Star Wars til å skrive Star Wars.

 

And now for something completely different. En av de bedre (?) filmkanalene på youtube med en annen vri. Her er alt fra nytt til gammelt, og det rensker opp etter en dose identitetspolitikk fra de flerste andre steder.

 

[Neptun1]

Atib Azzad skrev (16 timer siden):

USA som produserer disse produktene består av 53% ikke-hvite, hvordan er det unaturlig mangfold dersom man forsøker å gjenspeile dette?
Ikke at de lykkes forøvrig:

 

53+55=100?
Tallene dine er heller ikke riktige, andelen helt hvite er 61,6% (72,4% i 2010)
Andelen sorte (afro-amerikanere) utgjør ca. 16%. Allikevel er de med i minst 90% reklamer hvilket gjelder i omtrent alle vestlige land!
De skrives også inn som figurer/karakterer i filmer som historisk er hvite. Det er dette saken handler om - kunstig mangfold. (woke)

https://en.wikipedia.org/wiki/White_Americans

[fredrik2]

 Intressant att blacks and MENA folk var överrepresenterade i streaming filmer enligt den studien. 

[Red Frostraven]

fredrik2 skrev (25 minutter siden):

 Intressant att blacks and MENA folk var överrepresenterade i streaming filmer enligt den studien. 

De er som gruppe godt overrepresentert som konsumenter.

https://www.nielsen.com/insights/2011/american-video-habits-by-age-gender-and-ethnicity/

[fredrik2]

16 minutes ago, Red Frostraven said:

De er som gruppe godt overrepresentert som konsumenter.

https://www.nielsen.com/insights/2011/american-video-habits-by-age-gender-and-ethnicity/

Rart att de gör det når man om och om igen för höra hur diskriminerande media är. 

Jag förstår vel inte heller varför det skulle försvara vad som uppenbart är diskriminerande mot andra grupper som jobbar i media bransjen. 

[rabler]

14 hours ago, Jojimbo said:

 Kritikken min handler ikke om hat eller løgn, men om hvordan ideologiske føringer påvirker kvaliteten på innhold.

Den gjør jo faktisk ikke det.

Endret 17. november av rabler

[Jojimbo]

1 hour ago, rabler said:

Den gjør jo faktisk ikke det.

Jo den gjør det.

Ser du? Jeg kan også skrive korte setninger som ikke fører noen steder. Klapp meg på skulderen.

[Jojimbo]

Til dere som ikke ser woke som et problem i underholdningsbransjen: På hvilket punkt mener dere at en overrepresentasjon av mangfold i spill, filmer og serier går for langt? Finnes det i deres øyne en grense der fokuset på representasjon begynner å gå på bekostning av historiefortelling, autentisitet eller kvalitet – enten det gjelder innhold basert på historie eller ren fiksjon? Eller mener dere at det ikke kan være noen øvre grense, uansett hvordan det påvirker innholdet?

[rabler]

2 hours ago, Jojimbo said:

Til dere som ikke ser woke som et problem i underholdningsbransjen: På hvilket punkt mener dere at en overrepresentasjon av mangfold i spill, filmer og serier går for langt? Finnes det i deres øyne en grense der fokuset på representasjon begynner å gå på bekostning av historiefortelling, autentisitet eller kvalitet – enten det gjelder innhold basert på historie eller ren fiksjon? Eller mener dere at det ikke kan være noen øvre grense, uansett hvordan det påvirker innholdet?

Det skal selvsagt ikke være noen verken øvre eller nedre grenser. Jeg mener kunstnerisk frihet skal trumfe idiotisk identitetspolitikk.

Endret 17. november av rabler

[DukeNukem3d]

rabler skrev (12 minutter siden):

idiotisk identitetspolitikk.

Jøss, debatten har hatt fremskritt her inne. Da er det vel bare Woke Frostraven som ikke skjønner idiotien i dette igjen her innne.

[Neptun1]

rabler skrev (37 minutter siden):

Det skal selvsagt ikke være noen verken øvre eller nedre grenser. Jeg mener kunstnerisk frihet skul trumfe idiotisk identitetspolitikk.

Kunstnerisk frihet er nærmest det motsatte av woke.
Woke handler om krav til kunstig mangfold og innslag av alskens seksualiteter, dessuten forandres historien/karakterene for å tilpasse seg de nye tidene.

 

[rabler]

1 hour ago, Neptun1 said:

Kunstnerisk frihet er nærmest det motsatte av woke.
Woke handler om krav til kunstig mangfold og innslag av alskens seksualiteter, dessuten forandres historien/karakterene for å tilpasse seg de nye tidene.

 

Dette er feil. Det er den kunstneriske friheten som angripes hver ganger dere hyler WOKE!

Det finnes ingen gruppe som er mer kanselleringskåt og motstander av kunstnerisk frihet enn anti-woke.

[rabler]

1 hour ago, DukeNukem3d said:

Jøss, debatten har hatt fremskritt her inne. Da er det vel bare Woke Frostraven som ikke skjønner idiotien i dette igjen her innne.

Artig når dette kommer fra deg som er motstander kunstnerisk frihet. Du tåler bare kunsten du selv er enig i.