Woke i moderne underholdningsindustri

[Red Frostraven]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (22 minutter siden):

Sam Harris har vært svært kritisk til woke-ideologien i mange år. Han ville likevel ikke si at det var god nok grunn til å stemme Trump hos Bari Weiss (i dialog med Ben Shapiro like før valget). Ser ut til at han har skjønt at han begynner å bli nokså alene om å mene det. Jeg har ingenting imot FRP og heller ikke AP. Jeg kan være enig med begge partier på ulike områder, men jeg har veldig mye imot woke-ideologi. Det skal mye til om ikke min stemme går til partiet som klarest tar avstand fra det. Colin Wright sa det godt her forleden: Voting Against ‘Wokeness’ Is Not Single-Issue Voting—It’s Every-Issue Voting

Og vi ser at folk i Norge innbiller seg at Høyre er venstreekstreme -- som resultat av at de hører på anti-woke.

[Fustasjeopphengsforkobling]

Red Frostraven skrev (21 minutter siden):

Og vi ser at folk i Norge innbiller seg at Høyre er venstreekstreme -- som resultat av at de hører på anti-woke.

Høyre/Venstre gir ikke nødvendigvis mening. Ideologien kommer fra venstreekstreme, men kan også pakkes pent og praktisk inn i kapitalistiske modeller (vha DEI og ESG). Derfor lytter jeg til partier som klart og tydelig tar avstand fra ideologien og viser det i praksis. Det var Høyre som innførte radikal kjønnsideologi og "skifting av kjønn" basert på selvrapportering i Norge blant annet. Har man skjønt at det ikke var så lurt? Eller er det fortsatt 17.mai-stemning?

[rabler]

9 hours ago, fokkeslasken said:

Igjen - hva så? Det endrer jo ikke resultatet. Kun opphavet. Folk klager på resultatet.

Nei, det er faktisk ikke det de gjør…

Det er utviklerne som får dødstrusler, ikke sjefene.

Endret 13. november av rabler

[Red Frostraven]

 

Fustasjeopphengsforkobling skrev (13 minutter siden):

Høyre/Venstre gir ikke nødvendigvis mening. Ideologien kommer fra venstreekstreme, men kan også pakkes pent og praktisk inn i kapitalistiske modeller (vha DEI og ESG). Derfor lytter jeg til partier som klart og tydelig tar avstand fra ideologien og viser det i praksis. Det var Høyre som innførte radikal kjønnsideologi og "skifting av kjønn" basert på selvrapportering i Norge blant annet. Har man skjønt at det ikke var så lurt? Eller er det fortsatt 17.mai-stemning?

Konservativ politikk inkludert anti-woke ER Identitetspolitikk, for kristne hvite menn.

Høyre forstår nok fremdeles at de gjorde det rette, selv om det koster dem stemmer fra mange misinformerte.

Løsningen for Høyre er å hjelpe til å bekjempe misinformasjon, ikke å bli mindre seriøse støttespillere av Russland og ytre høyre sin splittende politikk og propaganda.

I innlegget du lenker til viser fyren i dag nge høyre at han ikke forstår kjønn.

Vi har ingen konsept for vår egen biologi, og selvidentifiserer ikke fundert på biologisk kjønn.

Når en del av vår identite er mann eller kvinne, så er dét kjønnsidentitet. Den biologiske realiteten er noe separat, som ikke påvirker kjønnsidentitet, del av vårt utseende -- som hudfarge og hårfarge.

 

Endret 13. november av Red Frostraven

[Fustasjeopphengsforkobling]

Red Frostraven skrev (1 minutt siden):

Konservativ politikk inkludert anti-woke ER Identitetspolitikk, for kristne hvite menn.

Sludder fra deg som vanlig.

[rabler]

2 minutes ago, Fustasjeopphengsforkobling said:

Sludder fra deg som vanlig.

Dette er godt dokumenert så du må nok komme med noe mer håndfast om de vil at noen skal ta deg seriøst…

[Fustasjeopphengsforkobling]

rabler skrev (1 minutt siden):

Dette er godt dokumenert så du må nok komme med noe mer håndfast om de vil at noen skal ta deg seriøst…

"Dokumentert" mener du. Jeg har vist til alt mulig opp og ned i mente over flere år, så vær så god ta deg ut.

[PgUp]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (18 minutter siden):

Sludder fra deg som vanlig.

Skjerp deg.

[rabler]

16 minutes ago, Fustasjeopphengsforkobling said:

"Dokumentert" mener du. Jeg har vist til alt mulig opp og ned i mente over flere år, så vær så god ta deg ut.

Du har da ikke vist noe som helst annet enn merkelig meninger 😄

[Red Frostraven]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (25 minutter siden):

Sludder fra deg som vanlig.

Nei, det er du som farer med sludder, som vanlig, inkludert forestillingene dine om at faktaene jeg presenterer er sludder:

'White identity politics drives Trump, and the Republican Party under him'

https://www.washingtonpost.com/politics/white-identity-politics-drives-trump-and-the-republican-party-under-him/2019/07/16/a5ff5710-a733-11e9-a3a6-ab670962db05_story.html

Forståelsen din om disse temaene og kjønn er ikke bedre enn forståelsen din om evolusjon, desverre.

---

Som tar oss til grunnen til at folk som faller for misinformasjon og ikke klarer å korrigere den i møte med fakta, og hvorfor det generelt er en gruppe likesinnede ned forakt for forandring:

De sliter sannsynligvis med mangel på 'fluid intelligence':

'High fluid intelligence boosts ability to accept corrected misinformation'

https://www.psypost.org/high-fluid-intelligence-boosts-ability-to-accept-corrected-misinformation/

[Red Frostraven]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (32 minutter siden):

Sludder fra deg som vanlig.

Nei, det er du som farer med sludder, som vanlig, inkludert forestillingene dine om at faktaene jeg presenterer er sludder:

'White identity politics drives Trump, and the Republican Party under him'

https://www.washingtonpost.com/politics/white-identity-politics-drives-trump-and-the-republican-party-under-him/2019/07/16/a5ff5710-a733-11e9-a3a6-ab670962db05_story.html

Forståelsen din om disse temaene og kjønn er ikke bedre enn forståelsen din om evolusjon, desverre.

Konservativisme er identitetspolitikk.

https://washingtonmonthly.com/2020/01/08/conservatism-is-white-identity-politics/

---

Som tar oss til grunnen til at folk som faller for misinformasjon og ikke klarer å korrigere den i møte med fakta, og hvorfor det generelt er en gruppe likesinnede ned forakt for forandring:

De sliter sannsynligvis med mangel på 'fluid intelligence':

'High fluid intelligence boosts ability to accept corrected misinformation'

https://www.psypost.org/high-fluid-intelligence-boosts-ability-to-accept-corrected-misinformation/

[jjkoggan]

Bing123 skrev (2 timer siden):

Det er helt normalt at en studie kritiseres i form av spørsmål og rasjonell argumentasjon. Hvis studien holder vann så overlever den et par kritiske spørsmål. Hvis den ikke tåler litt kritikk, så kan den ikke være så veldig vitenskapelig solid.

Det vitenskapelige fundamentet er at alt kan stilles spørsmål ved. Regner med du kjenner til disputas og den type ting.

Det er viktig at studier kritiseres, men på saklige måter.

Hvis kritikken er (Studien er søppel, de tar feil, det er Y som er sannt ikke X!) så er det lite saklig og vitenskapelig

Forskerne påstår ikke noe uten noe bevis for påstandene deres.   Det er fint å hevde at studien ikke beviser at X forårsaker Y men det er uvitenskapelig at det er Z som forårsaker Y uten å komme med noe forskning som støtter påstanden deres. 

[LuxFerre]

4 hours ago, skaftetryne32 said:

Men hva er problemet ? Er det poltikken du ikke liker eller er det at noen er engasjert i noe du ikke er enig med, hva er egentlig problemet ? Har vi ikke alle en rett til å ha en mening uten å bli stemplet som det ene eller det andre, problemet med anti-woke/woke kulten er at alt de ikke liker skal de stemple, argumentere ? Nei bare et stempel. Og sannheten er at så og si all underholdning av en viss kvalitet har noe de vil si om samfunnet, en slipper svært sjelden unna politikk i kunsten og det er på ingen måte noe som dukket opp først for 10 år siden.

Jeg synes den godeste kelly sue sier det veldig godt, liker du det ikke så ikke bruk det, de som liker det kan bruke det om de vil, og du kan la være. 

Når man blir mer opptatt av politikk enn underholdning blir det ofte dårlig.
Et problem man ofte ser i woke underholdning er at de lager et produkt som ikke er for alle de millioner fans av produktet. Fans er opptatt av canon, underholdning, slippe unne dagens virkelighet.
woke underholdning er mest opptatt av sin politikk som det de synes er viktige samfunns tema, dagens virkelighet og ikke støte andre enn fans.

Kelly Sue Deconnick fra Marvel sa "hvis du ikke liker min politikk, ikke kjøpe mine bøker".
Det var også de som hente, salg av tegneserier for både Marvel og DC har de siste årene vært miserable.
Amerikanske menn og kvinner kjøper nå heller Japansk Manga som ikke er woke.

Se på video under.

 

 

Endret 13. november av LuxFerre

[rabler]

Just now, LuxFerre said:

Når man blir mer opptatt av politikk enn underholdning blir det ofte dårlig.
Et problem man ofte ser i woke underholdning er at de lager et produkt som ikke er for alle de millioner fans av produktet.
Fans er opptatt av canon, underholdning, slippe unne dagens virkelighet.
woke underholdning er mest opptatt av sin politikk som det de synes er viktige samfunns tema, dagens virkelighet og ikke støte andre enn fans.

Dette er bare vås. "Fans" er like forskjellige som andre grupper og vil veldig mye forskjellig.

[LuxFerre]

21 minutes ago, rabler said:

Dette er bare vås. "Fans" er like forskjellige som andre grupper og vil veldig mye forskjellig.

Du tar feil.
Fans av en serie blir fans på grunn av at de alle liker den samme serien.
Fans av to helt forsellige serier kan like veldig mye forsellig.
Når man drastisk endrer serien slik at fans ikke kjenner seg igjen forsvinner de fleste fans.
Det finnes mange eksempler på dette der Doctor Who er et av mange eksempler.
Finnes det en serie du er fans av?


 

Endret 13. november av LuxFerre

[Red Frostraven]

LuxFerre skrev (22 minutter siden):

Du tar feil.
Fans av en serie blir fans på grunn av at de liker serien som også vil si at de liker det samme.
Når man drastisk endrer serien slik at fans ikke kjenner seg igjen forsvinner de fleste fans.
Det finnes mange eksempler på dette der Doctor Who er et av mange eksempler.
 

Fans er dog en variert gruppe.

Noen liker ikke enkelte endringer, men liker andre.
Noen liker ikke endringer overhode.
Noen trenger endringer for å like produktet og ikke gå lei.


Jeg elsket Diablo og Diablo 2 -- og kan ikke få meg til å spille Diablo 3 eller Diablo 4.
Samtidig så er det fans av Diablo og Diablo 2 som liker Diablo 3 og Diablo 4 -- og mange gamere som startet med Diablo 3 hater Diablo 2 og Diablo.
Diablo 1 og 2 var ekstremt intrikate mekanisk, hvor Diablo 2 sitt intrikate system ble delvis ødelagt av patcher etter at teamet som skapte serien forlot Blizzard.
Det finnes ikke spor av den mekaniske genialiteten som gjør at spill forsøker å etterligne Diablo-serien i noen senere spill -- Blizzard har null talenter som forstår viktigheten av god spillmekanikk i et rollespill.
De er bare "legg på en 0 og se om det fremdeles virker, helt til det virker, og hvis det blir for mye så del på 2".
...i dag er noen av den originale fansen av Diablo-serien fra 2-eren på Blizzard sine forum og klager på at Blizzard er blitt woke.

Baldur's Gate 1 og 2 var kjempegode. Så kom Baldur's Gate: Dark Alliance, og solgte flere eksemplarer mens de støtte bort majoriteten av den originale fansen.

The Elder Scrolls har endret seg betydelig. Noen liker endringene. Andre liker dem ikke.

Star Wars-prologene tapte mange fans til serien, mens George Lucas fremdeles var ved roret og styrte historien.
Mange i anti-woke var ikke født da, men det er åpenbart at de ville blitt kalt woke søppel om de kom ut i dag.

Call of Duty mistet mange fans da de gikk bort fra andre verdenskrig og inn i moderne era.
Og tapte fans igjen, inkludert undertegnede, da de gikk bort fra autentisitet og over på å tilrettelegge gameplay og kart for e-sports heller enn autentisitet.

---

Endringer er helt normalt.
Spesielt når det er nye utviklere, ledere eller eiere.

Men også aldringen av dem som skaper påvirker kvaliteten og innholdet.
Som den siste Matrix-filmen.
Minner om at skaperene har vært trans hele livet, men at det var umulig å komme ut som trans på 2000-tallet uten å totalt miste status, bli erklært sinnsyk -- bokstavelig talt -- og frastøte seg fans.
...noe endrer seg ikke betydelig.

Det som er sært er at folk med lav eller innsikt har begynt å kalle endringer woke.

Endret 13. november av Red Frostraven

[LuxFerre]

1 minute ago, Red Frostraven said:

Fans er dog en variert gruppe.

Noen liker ikke enkelte endringer, men liker andre.
Noen liker ikke endringer overhode.
Noen trenger endringer for å like produktet og ikke gå lei.


Jeg elsket Diablo og Diablo 2 -- og kan ikke få meg til å spille Diablo 3 eller Diablo 4.
Samtidig så er det fans av Diablo og Diablo 2 som liker Diablo 3 og Diablo 4 -- og mange gamere som startet med Diablo 3 hater Diablo 2 og Diablo.
Diablo 1 og 2 var ekstremt intrikate mekanisk, hvor Diablo 2 sitt intrikate system ble delvis ødelagt av patcher etter at teamet som skapte serien forlot Blizzard.
Det finnes ikke spor av den mekaniske genialiteten som gjør at spill forsøker å etterligne Diablo-serien i noen senere spill -- Blizzard har null talenter som forstår viktigheten av god spillmekanikk i et rollespill.
De er bare "legg på en 0 og se om det fremdeles virker, helt til det virker, og hvis det blir for mye så del på 2"

Baldur's Gate 1 og 2 var kjempegode. Så kom Baldur's Gate: Dark Alliance, og solgte flere eksemplarer mens de støtte bort majoriteten av den originale fansen.

The Elder Scrolls har endret seg betydelig. Noen liker endringene. Andre liker dem ikke.

Star Wars-prologene tapte mange fans til serien, mens George Lucas fremdeles var ved roret og styrte historien.
Mange i anti-woke var ikke født da, men det er åpenbart at de ville blitt kalt woke søppel om de kom ut i dag.

Call of Duty mistet mange fans da de gikk bort fra andre verdenskrig og inn i moderne era.
Og tapte fans igjen, inkludert undertegnede, da de gikk bort fra autentisitet og over på å tilrettelegge gameplay og kart for e-sports heller enn autentisitet.

---

Endringer er helt normalt.
Spesielt når det er nye utviklere, ledere eller eiere.

Men også aldringen av dem som skaper påvirker kvaliteten og innholdet.
Som den siste Matrix-filmen.
Minner om at skaperene har vært trans hele livet, men at det var umulig å komme ut som trans på 2000-tallet uten å totalt miste status, bli erklært sinnsyk -- bokstavelig talt -- og frastøte seg fans.
...noe endrer seg ikke betydelig.

Ser at du liker spill over tv serier.
Endring er normalt men ikke endringer som vi ser i mange serier der serien har blitt noe helt annet enn fans ønsker.
Hvorfor tror de vi ser mange serier som er elsket av sine fans og så begynner de å lage et innhold som nesten ingen fans liker.

Et av mange eksempler på tv serie som fans først likte men sluttet å like.
Tv serien The Witcher handler først og fremst om Geralt of Rivia som bøkene og spillet.
Når man kom til sesong to begynte handlingen å handle mer om Ciri.
Når vi kom til sesong tre var Geralt of Rivia blit en birolle i egen serie.
Henry Cavill og de fleste fans mistet interessen for tv serien.
Tv serien ligner ikke på bøkene mer og fans ønsket seg en tv serie om The Witcher Geralt of Rivia.
Kan du forstå hvorfor serien ble upopulær?

[Red Frostraven]

LuxFerre skrev (5 minutter siden):

Hvorfor tror de vi ser mange serier som er elsket av sine fans og så begynner de å lage et innhold som nesten ingen fans liker.

 

Ja, det samme spurte jeg meg om på 2000-tallet.
Star Wars prequels var dårlige.
Home Alone 3 var skuffende.
Home Alone 4 var enda mer skuffende.

Battlefield Earth var en flopp.
Son of the Mask gjør at jeg ikke har lyst å se the Mask igjen.

Catwoman var bare helt teit.

Jurassic Park 2 og 3 var betydelig dårligere enn originalen.

Matrix Reloaded og Revolutions var skuffende avslutning på serien etter den første da det var åpenbart at serien ikke var avsluttet med 3-eren.

Det var 'in' med filmer uten en ordentlig avslutning, som har et kjedelig inntog den senere tid.
Mulholland Drive.

Spider-Man filmene skuffet mer og mer.
Det var en haug med Hulk-filmer.
Lost tapte seg mer og mer for hver sesong.
Friends forstår jeg fremdeles ikke hvorfor folk så på.

 

[rabler]

4 hours ago, LuxFerre said:

Du tar feil.
Fans av en serie blir fans på grunn av at de alle liker den samme serien.
Fans av to helt forsellige serier kan like veldig mye forsellig.
Når man drastisk endrer serien slik at fans ikke kjenner seg igjen forsvinner de fleste fans.
Det finnes mange eksempler på dette der Doctor Who er et av mange eksempler.
Finnes det en serie du er fans av?

Dette er beviselig feil. Fans er ikke en homogen gruppe. Forsøk på den slags gatekeeping er faktisk helt forkastelig.

[fokkeslasken]

Red Frostraven skrev (19 timer siden):

 

Så komikere eller skuespillere som er redde for å ikke få jobber om de er kontroversielle er ikke et problem under paraplyen kanselleringskultur..?

Du tar ett eksempel som kan være kansellering og sidestiller det med alle som gir samme resultat. Det er ikke spesielt riktig da det er grunnen for resultatet som gjør (eller ikke gjør) det til kansellering. Ikke resultatet. Det å ikke få en jobb er ikke kansellering, men man kan kanselleres ved å ikke få en jobb. Derfor kaller jeg det brønnpissing, for det er ikke engang i nærheten av å være en ærlig fremstilling av problemet.

Du kan jo likegjerne si at man kanselleres ved å arresteres, da. Om det er fordi man har sagt noe ikke-PK i sosiale medier eller om man har slått ned noen på åpen gate for joggeskoene deres virker ikke nevneverdig viktig om man kaller alle resultater som kan være fra kansellering for nettopp kansellering.