Woke i moderne underholdningsindustri

[Atib Azzad]

25 minutes ago, fokkeslasken said:

https://www.theguardian.com/commentisfree/2015/jan/13/eddie-redmayne-golden-globe-stephen-hawking-disabled-actors-characters

Ikke sant..
Du må gjerne beskrive det som pepper når artikkelforfatteren spør seg:

Perhaps it is time to think before we next applaud “cripping up”. Disabled people’s lives are more than something for non-disabled actors to play at.

Jeg forstår ikke hva du mener når du beskriver det som vanskelig for meningmann å vite når man kan kreve autensitet, for du som tilskuer kan egentlig ikke kreve noe som helst.

Disse eksemplene har det til felles at de søker å gi arbeidsmuligheter til marginaliserte grupper, det finnes ikke noe etablert regelverk for hvordan en gitt produksjon skal forholde seg til såkalt autensitet, at en serie lar en svart kvinne gestalte en fiktiv karakter, har temmelig lite å gjøre med at Frances Ryan skriver et inlegg hvor hun spør seg om ikke karakterer med funksjonsnedsettelse bør spilles av mennesker med funksjonsnedsettelse.

[fredrik2]

17 hours ago, fokkeslasken said:

Var det ikke en skuespiller som fikk pepper fordi han spilte en invalid også? Man skulle bruke en faktisk invalid, var visst argumentet. Ikke rart det blir vanskelig for folk å vite når man kan kreve autensitet.

Er vel inte så vansklig egentligen.

Minoritetsroller ska alltid spelas av rätt minoritet. 

Minoriteter kan spela alla majoritets roller. 

Men det er klart att det verkar vara lite oklart med invalida og kort vokste. Verkar ikke som de har samma minorits status.

Hade sikkert blivit en spännande film inspelning hvis man hade haft en autist på rätt nivå som skådespelare i rainman som artikeln föreslår ... 

Personligen tycker jag det är rart att man har lite vel forskjelliga syn på vem som ska spela vem. En vit kvinnlig medicin man i en stam i kongo hade nog inte tolereras helt oberoende av hur påhittad serien hade varit men en svart kvinnlig vikinga jarl bör man helst inte ens kommentera (eller en svart engelsk dronning).

[rabler]

6 hours ago, fokkeslasken said:

I vikingtiden, eller i en fiktiv historie om vikingtiden. Jeg begynner seriøst å lure på om du vet forskjellen.

Begge deler er helt greit. Vi vet at vikingene på ingen måte var verken rasister eller monokulturelle så en farget vikginhøvding er ikke umulig. Lite trolig, men ikke umulig.

 

Endret 27. oktober av rabler

[jjkoggan]

fredrik2 skrev (2 timer siden):

Er vel inte så vansklig egentligen.

Minoritetsroller ska alltid spelas av rätt minoritet. 

Minoriteter kan spela alla majoritets roller. 

Men det er klart att det verkar vara lite oklart med invalida og kort vokste. Verkar ikke som de har samma minorits status.

Hade sikkert blivit en spännande film inspelning hvis man hade haft en autist på rätt nivå som skådespelare i rainman som artikeln föreslår ... 

Personligen tycker jag det är rart att man har lite vel forskjelliga syn på vem som ska spela vem. En vit kvinnlig medicin man i en stam i kongo hade nog inte tolereras helt oberoende av hur påhittad serien hade varit men en svart kvinnlig vikinga jarl bör man helst inte ens kommentera (eller en svart engelsk dronning).

Personiig synes jeg det er rart at folk ser ingen forskjell mellom en slave som spiller en slaveier og en slaveier som spiller en slave særlig når etterkommere av slaver erfarer forskjellbehandling idag av etterkommere av folk som støttet slaveri og en del som er etterkommere av slaveiere.  

Jeg kan tenke meg at mange nordmenn i 1955 ikke ville mene at det er like bra hvis en nordman spiller en Nazi som en Nazi spiller en nordman, særlig hvis Naziene okkupert Norge enda.

[fredrik2]

6 minutes ago, jjkoggan said:

Personiig synes jeg det er rart at folk ser ingen forskjell mellom en slave som spiller en slaveier og en slaveier som spiller en slave særlig når etterkommere av slaver erfarer forskjellbehandling idag av etterkommere av folk som støttet slaveri og en del som er etterkommere av slaveiere.  

Jeg kan tenke meg at mange nordmenn i 1955 ikke ville mene at det er like bra hvis en nordman spiller en Nazi som en Nazi spiller en nordman, særlig hvis Naziene okkupert Norge enda.

Har inget minne av att jag skrev noe om slaver eller nazister i mitt inlägg? Inte ens om vilka som spelade i filmer 1955. Däremot har jag för mig att jag nämde vikingar, dronningar och medisin män fra Kongo 

Tycker fremdeles att det skulle vara bra med ett av två möjligheter. 

Colorblind casting som gäller alla. 

Alla spelar sin egen rase, etnisitet, kön etc.

Tycker vel alvarligt talat också att det skulle vara lika rart med en film som handlar om amerikansk slaveri där slaveieren er svart som att slavarna är vita. 

 

[jjkoggan]

fredrik2 skrev (13 minutter siden):

Har inget minne av att jag skrev noe om slaver eller nazister i mitt inlägg? Inte ens om vilka som spelade i filmer 1955. Däremot har jag för mig att jag nämde vikingar, dronningar och medisin män fra Kongo 

Tycker fremdeles att det skulle vara bra med ett av två möjligheter. 

Colorblind casting som gäller alla. 

Alla spelar sin egen rase, etnisitet, kön etc.

Tycker vel alvarligt talat också att det skulle vara lika rart med en film som handlar om amerikansk slaveri där slaveieren er svart som att slavarna är vita. 

 

Du forstår ikke at det ikke er rettferdig å sette likhetstegn mellom grupper som har blitt ekskludert og grupper som har ekskludert dem og som fortsetter  idag til noe grad.  Det gjør det ikke en two way street .

[rabler]

47 minutes ago, fredrik2 said:

Har inget minne av att jag skrev noe om slaver eller nazister i mitt inlägg? Inte ens om vilka som spelade i filmer 1955. Däremot har jag för mig att jag nämde vikingar, dronningar och medisin män fra Kongo 

Tycker fremdeles att det skulle vara bra med ett av två möjligheter. 

Colorblind casting som gäller alla. 

Alla spelar sin egen rase, etnisitet, kön etc.

Tycker vel alvarligt talat också att det skulle vara lika rart med en film som handlar om amerikansk slaveri där slaveieren er svart som att slavarna är vita. 

 

Enkle løsninger for enkle sjeler. Svart hvitt. Enten eller. Alle eller ingen.

Det er ikke slik verden virker. Kontekst betyr noe. Det samme gjør historie.

[DukeNukem3d]

rabler skrev (2 timer siden):

en farget vikginhøvding er ikke umulig.

Det var hvite slaver også. Men å lage en film om bomullsplantasje med en mørkhudet slavedriver og hvite slaver som ble pisket rundt uten noen videre forklaring ville kanskje oppleves som litt forvirrende?

[rabler]

3 minutes ago, DukeNukem3d said:

Det var hvite slaver også. Men å lage en film om bomullsplantasje med en mørkhudet slavedriver og hvite slaver som ble pisket rundt uten noen videre forklaring ville kanskje oppleves som litt forvirrende?

Nei, hvorfor det?

[Morromann]

DukeNukem3d skrev (10 timer siden):

Det var hvite slaver også. Men å lage en film om bomullsplantasje med en mørkhudet slavedriver og hvite slaver som ble pisket rundt uten noen videre forklaring ville kanskje oppleves som litt forvirrende?

Det var europeiske slaver i Nord-Afrika som ble tatt til fange av pirater. Ikke akkurat bomullsplantasjer der; det var snakk om slaver i palassene. Vet ikke om det er laget så mange filmer og serier om det, men dokumentarer finnes.

[Poppmunn]

jjkoggan skrev (På 26.10.2024 den 5:36 PM):

(det er rasisme å ikke se rase)

 

[fredrik2]

16 hours ago, jjkoggan said:

Du forstår ikke at det ikke er rettferdig å sette likhetstegn mellom grupper som har blitt ekskludert og grupper som har ekskludert dem og som fortsetter  idag til noe grad.  Det gjør det ikke en two way street .

Då får man ju aldrig slut på det ... men det är ju i alla fall intressant att nok en gang få bekreftet olikheterna, dubbelmoralen, att det inte handlar om colorblindness utan om en slags arvsynd.

[fokkeslasken]

En "artig" video om hvordan likestilling bare går én vei i fiksjons-sjangeren:

 

[jjkoggan]

fredrik2 skrev (1 time siden):

Då får man ju aldrig slut på det ... men det är ju i alla fall intressant att nok en gang få bekreftet olikheterna, dubbelmoralen, att det inte handlar om colorblindness utan om en slags arvsynd.

Det er umoralsk å skade noen og bare slutte å skade dem, særlig når du har laget et system som fortsetter å skade dem til noe grad.

[fredrik2]

1 minute ago, jjkoggan said:

Det er umoralsk å skade noen og bare slutte å skade dem, særlig når du har laget et system som fortsetter å skade dem til noe grad.

ok, bra att veta vad du tycker. Jag är självklart ikke enig. 

Blir ju bara en spiral av detta. Några år med svarta vikingar följt av några år med vita Mandela, osv. 

Är det samma sak i hela USA nu? Att svarta har lättare att få jobb och studera nu for eksempel?

Vi kommer självklart aldrig få ett samfunn där rase/etnisitet ikke er viktigt hvis man ska fortsätta att tänka på race etnisitet hela tiden.  

[jjkoggan]

fredrik2 skrev (22 minutter siden):

ok, bra att veta vad du tycker. Jag är självklart ikke enig. 

Blir ju bara en spiral av detta. Några år med svarta vikingar följt av några år med vita Mandela, osv. 

Är det samma sak i hela USA nu? Att svarta har lättare att få jobb och studera nu for eksempel?

Vi kommer självklart aldrig få ett samfunn där rase/etnisitet ikke er viktigt hvis man ska fortsätta att tänka på race etnisitet hela tiden.  

En løser ikke et problem med å ignore problemet

[fredrik2]

Just now, jjkoggan said:

En løser ikke et problem med å ignore problemet

Beror väl på vad problemet är. 

Om pakistanier är diskriminerade på arbetsmarknaden i Norge på grund av några fordommar kan man självklart bli av med det genon att gå mot ett samfund där man helt enkelt ikke bryr sig om etnisitet. 

Om etnisitet däremot är det viktigaste och första man tänker på är man langt ifra att bli av med problemet. 

Är knappast så mye forskjell behandling i Norge att man tjänar på att fokusera på det hela tiden. 

[jjkoggan]

fredrik2 skrev (17 minutter siden):

Beror väl på vad problemet är. 

Om pakistanier är diskriminerade på arbetsmarknaden i Norge på grund av några fordommar kan man självklart bli av med det genon att gå mot ett samfund där man helt enkelt ikke bryr sig om etnisitet. 

Om etnisitet däremot är det viktigaste och första man tänker på är man langt ifra att bli av med problemet. 

Är knappast så mye forskjell behandling i Norge att man tjänar på att fokusera på det hela tiden. 

Det forutsetter at det finnes ingen strukturelle rasisme, at sosiale normene som å kalle noen som ikke innvandret til  Norge for innvandrer (annen, tredje generasjon f eks.) ikke eksisterer.

Endret 28. oktober av jjkoggan

[fredrik2]

2 hours ago, jjkoggan said:

Det forutsetter at det finnes ingen strukturelle rasisme, at sosiale normene som å kalle noen som ikke innvandret til  Norge for innvandrer (annen, tredje generasjon f eks.) ikke eksisterer.

Vi tror vel helt enkelt forskjellig. Du får väl fortsätta att fokusera på etnisitet och tycka att det är bra att man kvoterar in minoriteter i alla roller samtidigt som det är helt fel att låta en vit spela en minoritet. 

Jag har väldigt mycket mer tro på ett bra samfund där man ikke fokuserar på etnisitet och kön.

[jjkoggan]

fredrik2 skrev (31 minutter siden):

Vi tror vel helt enkelt forskjellig. Du får väl fortsätta att fokusera på etnisitet och tycka att det är bra att man kvoterar in minoriteter i alla roller samtidigt som det är helt fel att låta en vit spela en minoritet. 

Jag har väldigt mycket mer tro på ett bra samfund där man ikke fokuserar på etnisitet och kön.

Jeg er imot kvotering.  Fargeblindhet idag forsikrer at strukturelle rasisme fortsetter.  Ja, jeg mener det er verre at en Nazi spiller en jøde i holocaust enn omvendt.   Når vi alle har ganske like muligheter i livet og har eliminert strukturelle barierne som hindrer noe etniske grupper mer enn andre så kan man nå det endelig målet- fargeblindhet