Woke i moderne underholdningsindustri

[Crooked Cracker]

Snikpellik skrev (4 timer siden):

Det er veldig interessant om du virkelig mener at å etterstrebe mangfold i en bedrift er å dømme kollegaer etter hudfarge. 

Det er interessant at du overser at han brukte nettopp hudfarge for å beskrive noe som problematisk.

Snikpellik skrev (4 timer siden):

Det er heller ikke særlig normalt å skrive sånt. 

Krav og råd om mangfold i arbeidslivet er på ingen måte eksklusivt til «hvite selvpiskende venstreraddiser».

Det er kun hvite selvpiskende venstreraddiser som beskriver sin egen gruppe som problematisk, vis meg gjerne eksempler på at afrikanere, asiatere, arabere, latinoer, jøder eller alskens andre grupper hevde at det er problematisk at de er i overall på en arena.

Snikpellik skrev (4 timer siden):

Solberg-regjeringen innførte for eksempel en hel rekke retningslinjer på dette området.

Store selskaper gjør det også av eget ønske, fordi det hjelper dem å finne de beste folka, skape bedre produkter og nå ut til flere kunder.

Forhåpentligvis ikke med den samme ordbruken som godeste Ragnar Turnwoke (jeg vet, laber søndagshumor).

Snikpellik skrev (4 timer siden):

Bare fordi du er uenig, trenger du vel ikke å gå full Per-Willy og betegne alle andre som raddiser o.l.

Om en ser historisk og globalt på det er det ekstremt langt fra 'alle andre' som beskriver sin egen gruppe som problematisk om den ikke blir mer mangfoldig. Det er således de ytterst få menneskene som forfekter slike forestillinger som er uenig med 'alle andre'.

Snikpellik skrev (4 timer siden):

Han gjorde ikke det. Han beskrev situasjonen med lite mangfold i bedriften som «unfortunate». Ikke sine kollegaer.

Han skrev rett ut 'my team'...

Red Frostraven skrev (3 timer siden):

...

Legg merke til at du sprinter inn i et hopp til antagelser -- fundert på grove, innbilte, fordommer om gruppen du er narret til å ha fordommer om.

Ja det smalt fra riktig kjeft..

Red Frostraven skrev (3 timer siden):

 

Representasjon av token-karakterer som er skrevet uten respekt, fundert på stereotypier, er ikke forenelig med venstresidens idealer om naturlig, realistisk og organisk representasjon.

Da er det jo synd at så mange woke-produksjoner ikke klarer, eller gidder å leve opp til disse idealene.

Red Frostraven skrev (3 timer siden):

Det er forenelig med folk som ikke bryr seg, og har et lettvint forhold til virkeligheten, og skriver for penger heller enn lidenskap.

Evt budskap over lidenskap.

Red Frostraven skrev (3 timer siden):

 

Det er så morsomt å lese dere beskrive  det stikk motsatte av virkeligheten til stadighet.

Folk som benekter virkeligheten vil ofte beskylde andre for å gjøre det samme.

Red Frostraven skrev (3 timer siden):

Hva slags komplette idioter er det du hører på om temaet..? Har du en liste over hvem du har latt pisse deg i øret?

Tips, det går an å danne seg oppfatninger og inntrykk uten å høre på andre, ja det er mulig. Angående liste er det vel bare å søke opp produksjoner med høy woke-score, da vil en se flere grupper representert gjennom tokens. 

Red Frostraven skrev (3 timer siden):

...

Jeg er ikke i nærheten av å være respektløs, i forhold til dem som lyger til dere om temaet og får dere til å føle det slik dere beskriver.

Du er egentlig ekstremt respektløs og nedlatende til tider, men det er ikke så farlig for jeg tror ikke du prøver å være det per se. 

[Lush]

Red Frostraven skrev (1 time siden):

Men likevel så harper du på deres strenger, og hjelper dem med propagandakrigen deres mot vesten og vestlig interesser...

Du deltar bare i kritikk av hva folk på youtube og i sosiale medier -- noen av dem bokstavelig talt betalt av Russland for å drive på med svartmaling og stempling -- kaller 'woke', uten å tenke så mye over sannhetsgestalten i påstandene du fremmer, fordi budskapet deres resonnerer med deg.

Det bidrar til å få hva som kalles woke -- av blant annet Russland -- til å fremstå som et problem.

...som å kritisere jøder eller jødene, fremfor 'Israel sin regjering', eller muslimer og muslimene, fremfor konkrete grupper eller organisasjoner.

---

Du ignorerer det faktum at dette ikke er det eneste som påstås å være woke, og at alle forestillinger om woke springer ut fra samme vesen og propaganda.
Som bokstavelig talt kan tegnes i et kart som viser innflytelsen som har produsert forestillingen i diverse miljøer.
https://en.wikipedia.org/wiki/Alt-right_pipeline

De som kritiserer hva de kaller woke i underholdningsindustrien bidrar til å produsere stempler og eksempler på hva som regnes som woke i vesten, som igjen hjelper blant annet ytre høyre og Russland sin propagandainnsats å betale seg, da det normaliserer denne formen for ufornuftig og ubegrunnet kritikk som stammer fra en populær forestilling om at "det er slik" som bygges gjennom anekdoter, rykter, mangel på innsikt i fag, og klapp på ryggen til dem som finner slike anekdoter som høres eller fremstår troverdige -- som ikke handler noe om sannhetsgestalten, men om å gjøre hvite menn til ofre for et komplott som tar fra dem livsgleden av barndomsminnene deres og ødelegger underholdningen de elsker... og at politiske venstre i vesten står bak.

Det samme gjøres i Mens Right Activism-kretsene.
Der regnes feminismen som woke, og politikken forbundet med kvinners rettigheter som en trussel mot menn sin helse og lykke. Noen regner dette som totalt adskilt denne debatten -- men de samme kildene som sprer propaganda om det ene har alltid samme forestillinger om det andre, mest fordi de ikke tror på budskapet de formidler selv, og slik møtes de to armene i en kropp, som er alternative høyre.

Så har vi anti-intellektuelle høyre, hvor fienden er woke i politikken og akademia, samt journalisme, og presenteres som et problem, hvor forestillingene om sensur og en venstreradikal vestlig bølge presenteres. Som går inn i hva de kaller Kanselleringskultur -- som igjen har en kobling til denne tråden.
Propagandaen de to armene deler er jo åpenbar. De anklager begge hele yrkesgrupper for å ikke bare ha en politisk retning de ikke setter pris på, men for behandle konservative kristne hvite menn urettferdig.

Så har vi armen anti-anti rasisme, de som ikke er rasister må vite men bare kritiske til anti-rasismen og historien som de mener lyger om sørstatene og slaveri og diskriminering mot minoriteter i det amerikanske samfunnet. Samt åpen rasisme- Gruppen deler selvsagt også deler forestillingen om woke og bias i medier og underholdningsindustrien.
Forestillingen om woke sprang ut herfra og spredte seg til propaganda i de andre armene.

Deretter har vi anti-LGBT, anti-vitenskap og pro-kreasjonisme pro-kristendom, som ikke trenger mye introduksjon.
Jordan Peterson og Matt Walsh oppsummerer verdiene der temmelig greit.

Til sist, så har vi Enlightened Centrists, type Joe Rogan og Tim Pool, som later som om de de ikke gjør hva de kan for å spre budskapet til alle gruppene over, nettopp for å ikke assosieres med dem, for å apellere til folk som ikke er spesielt politisk engasjerte. De fungerer som innkastere til alternative høyre, gjennom å promotere og reklamere for deres politikk, gjennom en linse av at de ikke bryr seg så mye om politikk eller mener at begge sider er ute å kjøre, men finner hva de på alternative høyre sier fornuftig.

Sammen utgjør de alternative høyre, og dets lillebror som falt ned fra stellebordet som baby og kopierer etter storebror, uten å helt forstå hva storebror står for; vestlig høyrepopulisme.

...

Alle sammen påvirker hverandre og forsøker å rekruttere folk inn til de andre forestillingene.

Når unge menn begynner å falle for flere av disse, så får de jo åpenbart problemer, som tar tid å vokse seg ut av.

Men det er viktig å vokse seg ut av hatet og mistroen mot samfunnet, journalister, akademia, kunst og kultur, og politikken som alternative høyre og anti-woke skaper.

...

"At a time of personal confusion and pain in my life, Jordan Peterson and the alt right gave me direction and purpose. I eventually realized that purpose was spreading a cruel, antisocial worldview — but not before I inflicted that cruelty on those around me.

 

I can vividly remember my first public confrontation after having fallen into the alt-right pipeline. A transgender classmate at Augusta University spoke up during a class discussion, and I saw an opportunity.

 

By this point in my life, watching untold hours of videos with titles like “WOKE FEMINIST OWNED BY STOIC LIBERTARIAN” had trained me to pounce. Once called on, I launched into a tirade, repeatedly denouncing “wokeness” and attacks on “Western Civilization.” What’s hardest for me to recall now, though, is the cruelty I gleefully expressed toward my classmate. More than once, I made a point to purposefully refer to this peer as a woman, despite the fact that he had clearly stated his identity as a man (and had surely suffered immensely along his life path toward that decision). “Despite what she says, she’s not a man,” I told the class."

https://jacobin.com/2023/07/alt-right-jordan-peterson-online-alienation-left-politics

Som vi har vært igjennom så er vår oppfatning av woke, vidt ulikt. For deg er det masse greier, koblinger hvor jeg såvidt har hørt om 10% av det. Og det er kun i ett spørsmål hvor jeg faktisk er enig med dem, hvis vi skal følge din versjon. 

Og det er helt greit for meg, for jeg deler denne meningen og oppfattelsen. Igjen, det går helt fint å dele meninger med hele det politiske spekteret, uten at det skal være noe mer enn dette.

Og nei, dette er ikke noe de har sagt at jeg skal mene. Da det her blitt mer og mer åpenlyst gjennom årene i markedsføring, uttalelser, produktet og respons når publikum ikke møter opp.

[Red Frostraven]

Lush skrev (1 time siden):

Som vi har vært igjennom så er vår oppfatning av woke, vidt ulikt

Forskjellen ligger utelukkende i kildene som har dannet grunnlag for forestillingene.

Hvor fra stammer ordet du bruker..? Start med hvor det var i 2020.

Minner om at tråden er fundert på ytre høyre sin versjon, med the Quartering og alternative-høyre grifteren The Critical Drinker lagt til grunn.

Du har selv sitert grifteren Sydney Watson, i samme gate.

---

Er din personlige definidøsjon noe annet enn kanselleringskulturen og morro-politiet resten av anti-woke er fundert på og kildene du selv har sitert mener med ordet..?

Endret 29. september av Red Frostraven

[Tussi]

jjkoggan skrev (16 timer siden):

Enhver person kan ikke utføre systemisk rasisme

En kan tenke og si rasistiske tanker og utsagn men effekten er null uten makten til å påvirke noen. Likevel så forsvarer ingen her inne jeg kjenner rasisme  uansett hudfarge 

Så, hvis muslimske elever på en norsk skole kommer med antisemittisme mot en jødisk elev så har det ingen effekt (på den eleven) fordi muslimer ikke har systemisk makt?

Eller en norsk elev som blir.mobbet?

Hva med det psykiske? Rasisme er rasisme, jeg fatter ikke at dette skal være så vanskelig å forstå

Drapet på Benjamin Hermansen var rasistisk i seg selv, ikke kumn fordi hvite nordmenn har makt

[jjkoggan]

Tussi skrev (1 time siden):

Så, hvis muslimske elever på en norsk skole kommer med antisemittisme mot en jødisk elev så har det ingen effekt (på den eleven) fordi muslimer ikke har systemisk makt?

Eller en norsk elev som blir.mobbet?

Hva med det psykiske? Rasisme er rasisme, jeg fatter ikke at dette skal være så vanskelig å forstå

Drapet på Benjamin Hermansen var rasistisk i seg selv, ikke kumn fordi hvite nordmenn har makt

Hvis du kan mobbe noen så har du makten til å mobbe noen.  Dette kan skje i alle retninger uansett hudfarge.  Det heter individuelle rasisme og kan skade individer.

Poenget var at rasisme er bare en tankegang uten noe makt til å skade.  De fleste har noe makt til å skade, selv noe svarte slaver klarte å drepe hvite slaveiere, men jeg antar de fleste forstår at slaveiernes rasisme var et større problem enn slavenes rasisme pga makt forskjellen mellom slaven og slaveieren.

 

[Tussi]

jjkoggan skrev (1 minutt siden):

Hvis du kan mobbe noen så har du makten til å mobbe noen.  Dette kan skje i alle retninger uansett hudfarge.  Det heter individuelle rasisme og kan skade individer.

Poenget var at rasisme er bare en tankegang uten noe makt til å skade.  De fleste har noe makt til å skade, selv noe svarte slaver klarte å drepe hvite slaveiere, men jeg antar de fleste forstår at slaveiernes rasisme var et større problem enn slavenes rasisme pga makt forskjellen mellom slaven og slaveieren.

 

Så psykisk skade pga rasistisk mobbing eller utfrysing teller ikke? Man har store muligheter til å skade på individnivå

[Snikpellik]

Crooked Cracker skrev (3 timer siden):

Det er interessant at du overser at han brukte nettopp hudfarge for å beskrive noe som problematisk.

Så når noen peker på manglende mangfold på arbeidsplassen som en utfordring, er det for deg det samme som å si at hudfargen til kollegaene sine er problematisk. Den er grei. Noen skal virkelig se rasisme overalt.

[jjkoggan]

Tussi skrev (2 minutter siden):

Så psykisk skade pga rasistisk mobbing eller utfrysing teller ikke? Man har store muligheter til å skade på individnivå

Psykisk skade teller, noe annet har jeg ikke sagt.  De med mer makt (arbeidsgivere, politi, myndigheter…osv) kan skade mye mer 

[Lush]

Red Frostraven skrev (2 timer siden):

Forskjellen ligger utelukkende i kildene som har dannet grunnlag for forestillingene.

Hvor fra stammer ordet du bruker..? Start med hvor det var i 2020.

Minner om at tråden er fundert på ytre høyre sin versjon, med the Quartering og alternative-høyre grifteren The Critical Drinker lagt til grunn.

Du har selv sitert grifteren Sydney Watson, i samme gate.

---

Er din personlige definidøsjon noe annet enn kanselleringskulturen og morro-politiet resten av anti-woke er fundert på og kildene du selv har sitert mener med ordet..?

Ja, og i hvilke sammenheng "siterte" jeg Sydney Watson, jo da hun hadde laget en video om at K.K og disney ikke forstod Star Wars. Som du avviste da hun ikke gjenga, kildene sine i sitt fulle og hele format. Som jeg samlet for deg i svaret på side 348 i denne tråden.. Da videoen handlet om nettopp dette. Om det betyr at jeg er enig i alt annet hun sier i denne eller andre videoer, nei ikke nødvendigvis. Så nå er du ute og insinuerer, som er det samme som du klager på at alle disse ulike CC på YT for...

Igjen, om det er ytre høyre og jesus som er opphavet til woke, er det samme for meg. Ordet i seg selv er nettopp kun er ord. Det er hva man legger i ordet som betyr noe. Og der har jeg flere ganger nå, sagt hva jeg legger i ordet woke. 

Fra det jeg hører og har lest så er hovedbudskapet hos "morro politiet" at man vil ha vekk agendaen om woke i underholdningsindustrien. Og de fokuserer på hva industrien sier og gjør, så om det er roten til "anti woke" du vil ha vekk. Så er det disse folke, SBI, BGG, Kotaku, investor selskap som Blackrock, Blackwater, og versjonen av DEI/ESG, BRIDGE kulturen som flere av verdens største medie selskaper kjører. Så de som lager spill, filmer, underholdning kan gå tilbake til å gjøre dette, uten å ha en sjekkliste av krav som må oppfylles. 

Så min beste forklaring på min personlige definisjon, er at den samsvarer med morro-politiet, ja. Som er ganske morro at du kaller det, da folk har det svært lite morro med titlene de produserer.. som vi ser i dalende billettsalg, tilskuere og salg generelt. Med mindre det er spill og filmer, som har fokus på underholdning innenfor de rammer, som titlene byr på. 

Som neste John Wick, "spin off"film, med Ana de Armas i hovedrollen. Trolig som datteren til John Wick, ser det ut som. "Woke" gjort riktig hvis man vil kalle det det, basert på først trailer.

Endret 29. september av Lush

[Tussi]

jjkoggan skrev (39 minutter siden):

Psykisk skade teller, noe annet har jeg ikke sagt.  De med mer makt (arbeidsgivere, politi, myndigheter…osv) kan skade mye mer 

Vil bare kommentere at i stor grad når en omtaler rasisme og dens effekt på mennesket, så snakker man ofte om individers opplevelse med rasistiske opplevelser

[Boing_80]

Tussi skrev (3 timer siden):

Så, hvis muslimske elever på en norsk skole kommer med antisemittisme mot en jødisk elev så har det ingen effekt (på den eleven) fordi muslimer ikke har systemisk makt?

Eller en norsk elev som blir.mobbet?

Hva med det psykiske? Rasisme er rasisme, jeg fatter ikke at dette skal være så vanskelig å forstå

Drapet på Benjamin Hermansen var rasistisk i seg selv, ikke kumn fordi hvite nordmenn har makt

En liten digresjon; hjernen bak det drapet var en mann som studerte på Blindern og kom fra en velstående familie. Ingen visste hvem han egentlig var eller hva slags meninger han egentlig hadde. Utad fremstod han rolig og sosial. Men han var svært aktiv på internett som på den tiden ikke var særlig avansert. Skremmende! Godt beskrevet i boken "Brorskapet" av Anne Bitsch. Og slike typer finner man diverse nettfora også i dag.

https://www.ark.no/produkt/boker/dokumentar-og-faktaboker/brorskapet-9788205531147

Endret 29. september av Boing_80

[Tussi]

Boing_80 skrev (8 minutter siden):

En liten digresjon; hjernen bak det drapet var en mann som studerte på Blindern og kom fra en velstående familie. Ingen visste hvem han egentlig var eller hva slags meninger han egentlig hadde. Men han var svært aktiv på internett som på den tiden ikke var særlig avansert. Skremmende! Godt beskrevet i boken "Brorskapet" av Anne Bitsch. Og slike typer finner man diverse nettfora også i dag.

https://www.ark.no/produkt/boker/dokumentar-og-faktaboker/brorskapet-9788205531147

Skremmende! Men jeg vil mene dette drapet ikke var et resultat av systemisk rasisme, men individuell eller "gruppe med rasister" rasisme. Hvis vi skal snakke om systemisk rasistiske drap, vil jeg tenke f eks holocaust, eller f eks måten Ku Klux Klan hadde infiltrert politi og myndigheter i de amerikanske sørstatene på 60-tallet.

Endret 29. september av Tussi

[Boing_80]

Tussi skrev (58 minutter siden):

Skremmende! Men jeg vil mene dette drapet ikke var et resultat av systemisk rasisme, men individuell eller "gruppe med rasister" rasisme. Hvis vi skal snakke om systemisk rasistiske drap, vil jeg tenke f eks holocaust, eller f eks måten Ku Klux Klan hadde infiltrert politi og myndigheter i de amerikanske sørstatene på 60-tallet.

Jeg er enig med deg.

[Red Frostraven]

Lush skrev (1 time siden):

Det er hva man legger i ordet som betyr noe. Og der har jeg flere ganger nå, sagt hva jeg legger i ordet woke. 

Ja, i praksis, kapitalisme og forsøkene deres om å utvide antall konsumentgrupper,ville bare til barn/voksne, men til jenter, kvinner, og ikke-hvite.

Hvor sensitivitetslesere kommer inn. De hjelper å unngå stereotypiske grunne karakterer, og sørger for at mangefold eller karakterer av motsatt kjønn av de som skriver ikke skrives som kavalkader av stereotypier og fordommer.

Lush skrev (1 time siden):

Igjen, om det er ytre høyre og jesus som er opphavet til woke, er det samme for meg. Ordet i seg selv er nettopp kun er ord. Det er hva man legger i ordet som betyr noe. Og der har jeg flere ganger nå, sagt hva jeg legger i ordet woke. 

Hvis du bruker ordet annerledes enn det som gjøres av kildene som er årsaken til trådens eksistens, hvorfor poste i den når du ikke bruker den forståelsen..?

Hvorfor bruke et ord som først og fremst forbindes med å være hundefløyter overhode, i stedet å for å bruke konkrete meningsbærende ord, og henvise eksakt til hva problemet er..?

Hent frem en av videoene av Katleen Kennedy igjen så kan vi se hva hun sier, se på prosjektet og målsettingen -- og sammenligne med bedre lykkede prosjekter hun har deltatt i.

Endret 29. september av Red Frostraven

[jjkoggan]

Tussi skrev (19 minutter siden):

Vil bare kommentere at i stor grad når en omtaler rasisme og dens effekt på mennesket, så snakker man ofte om individers opplevelse med rasistiske opplevelser

Individers opplevelse med rasistiske opplevelser er verre i et samfunn som undertrykker.

[Tussi]

jjkoggan skrev (33 minutter siden):

Individers opplevelse med rasistiske opplevelser er verre i et samfunn som undertrykker.

Selvsagt

[Poppmunn]

Snikpellik skrev (3 timer siden):

Så når noen peker på manglende mangfold på arbeidsplassen som en utfordring, er det for deg det samme som å si at hudfargen til kollegaene sine er problematisk. Den er grei. Noen skal virkelig se rasisme overalt.

Ja, noen skal absolutt se rasisme overalt, men disse folkene klarer aldri å se sine egne rasistiske tendenser. Han sier rett ut at det er negativt at selskapet hans hovedsakelig består av hvite. Er ikke det rasistisk så vet ikke jeg, men dere er jo overbevist om at negative kommentarer om hvite ikke teller på grunn av dette fantastiske maktbalanse-argumentet deres.

[jjkoggan]

Poppmunn skrev (18 minutter siden):

Ja, noen skal absolutt se rasisme overalt, men disse folkene klarer aldri å se sine egne rasistiske tendenser. Han sier rett ut at det er negativt at selskapet hans hovedsakelig består av hvite. Er ikke det rasistisk så vet ikke jeg, men dere er jo overbevist om at negative kommentarer om hvite ikke teller på grunn av dette fantastiske maktbalanse-argumentet deres.

Et selskap selger mange produkter til minoriteter.  Er det rasistiske å si at det er uheldig at det finnes bare hvite arbeidere på selskapet med erfaring i hva det betyr å tilhøre en minoritet og dermed ha bedre innsikt?  Hvis jeg selger produkter til Norge så synes jeg det er bra å ansette en nordmann.  Hvis jeg selger produkter til innvandrere i Norge så blir det bra hvis jeg ansetter en innvandrer til Norge... osv.

 

Det finnes filmer i USA som har mer minoritet kunder enn hvite kunder.  Hva tror du er en bra business strategy?

Endret 29. september av jjkoggan

[Crooked Cracker]

Snikpellik skrev (3 timer siden):

Så når noen peker på manglende mangfold på arbeidsplassen som en utfordring, er det for deg det samme som å si at hudfargen til kollegaene sine er problematisk. Den er grei. Noen skal virkelig se rasisme overalt.

Han sa derimot ikke at arbeidsplassen manglet mangfold da, han sa konkret at kun hvite menn er problematisk. Så dette er ikke noe 'for deg' greie men han sine ord. 

[jjkoggan]

Crooked Cracker skrev (18 minutter siden):

Han sa derimot ikke at arbeidsplassen manglet mangfold da, han sa konkret at kun hvite menn er problematisk. Så dette er ikke noe 'for deg' greie men han sine ord. 

Han forklarer i samme paragrafen-  “As white males we have absolutely nothing against our gender or ethnicity, it just gets a bit dull” Diversity is fun, colorful and inspiring”