Woke i moderne underholdningsindustri

[Gargantua]

3 hours ago, Snikpellik said:

Trist at det har blitt sånn. Gamere har alltid tendert til å være en lettpåvirkelig og kult-aktig saueflokk, men skremmende mange har blitt radikalisert og hjernevasket verden over til å henge seg såpass opp i imaginære problemer at ryggmargsrefleksen er å spy ut sånt - hver gang - selv uten noen som helst grunn.

Koselig generalisering. Jeg har gamet i 40 år og aldri tenkt på gamere som verken lettpåvirkelige eller kult-aktig. Mer selvstendig-tenkede, intelligente mennesker som ikke er redde for å gå sin egen vei. Etter årtusenskiftet har jo antall gamere eksplodert, og gått fra å være en nisje-interesse til å bli mainstream. En industri som omsetter for mer enn film- og musikkbransjen tilsammen. Så det er artig å høre dydsposøren Snikpellik skjære hundrevis av millioner mennesker over én kam.

Endret tirsdag kl 11:15 av Gargantua

[Bing123]

3 hours ago, Snikpellik said:

Gamere Mennesker har alltid tendert til å være en lettpåvirkelig og kult-aktig saueflokk, men skremmende mange har blitt radikalisert og hjernevasket verden over til å henge seg såpass opp i imaginære problemer

Fixed

[Snikpellik]

Gargantua skrev (17 minutter siden):

Koselig generalisering. Jeg har gamet i 40 år og aldri tenkt på gamere som verken lettpåvirkelige eller kult-aktig. Mer selvstendig-tenkede, intelligente mennesker som ikke er redde for å gå sin egen vei. Etter årtusenskiftet har jo antall gamere eksplodert, og gått fra å være en nisje-interesse til å bli mainstream. En industri som omsetter for mer enn film- og musikkbransjen tilsammen. Så det er artig å høre dydsposøren Snikpellik skjære hundrevis av millioner mennesker over én kam.

Det var et vaskeekte «not all men»-svar.

Det er åpenbart at alle gamere ikke er sånn, eller mener det samme. Akkurat som det er åpenbart at ikke alle menn er voldtektsmenn, selv om det er menn som har ansvaret for nesten alle voldtekter.

Men det er ikke til å komme unna hat- og hetskampanjer raskere får bein å stå på i visse miljøer enn andre, og at historien er full av slikt i gamer-«miljøet», for eksempel Gamergate.

Endret tirsdag kl 11:32 av Snikpellik

[Crooked Cracker]

Snikpellik skrev (4 timer siden):

Gamere har alltid tendert til å være en lettpåvirkelig og kult-aktig saueflokk

Som antatt, woketilhengere har lite kjærlighet til overs for hverken spill eller gamere.

[Gargantua]

4 minutes ago, Crooked Cracker said:

Som antatt, woketilhengere har lite kjærlighet til overs for hverken spill eller gamere.

Korrekt. Woke-huene så en kultur de ikke skjønte, men de så at vi koste oss med den og gledet oss over den. Det tålte de ikke. Altså invaderte de kulturen, pressa gjennom sin agenda, og ødela hele spacet.

[Crooked Cracker]

Gargantua skrev (2 minutter siden):

Korrekt. Woke-huene så en kultur de ikke skjønte, men de så at vi koste oss med den og gledet oss over den. Det tålte de ikke. Altså invaderte de kulturen, pressa gjennom sin agenda, og ødela hele spacet.

For å så bli sjokkerte og indignerte over at ikke alle gamere fullstendig omfavner deres inntreden i bransjen. 

[DukeNukem3d]

Snikpellik skrev (4 timer siden):

Gamere har alltid tendert til å være en lettpåvirkelig og kult-aktig saueflokk, men skremmende mange har blitt radikalisert og hjernevasket verden over til å henge seg såpass opp i imaginære problemer at ryggmargsrefleksen er å spy ut sånt - hver gang - selv uten noen som helst grunn.

Gamere får ekstremt mye trening i og bruk av den logiske delen av hjernen. Etterhvert oppstår det nærmest en forakt ovenfor meninger som kommer fra den følelsesstyrte delen av hjernen til folk.

Endret tirsdag kl 12:11 av DukeNukem3d

[Gargantua]

46 minutes ago, Snikpellik said:

Det er åpenbart at alle gamere ikke er sånn, eller mener det samme. Akkurat som det er åpenbart at ikke alle menn er voldtektsmenn, selv om det er menn som har ansvaret for nesten alle voldtekter.

Den der minnet mistenkelig på "ikke alle muslimer er terrorister, men alle terrorister er muslimer". Var ikke det Carl I Hagen? Stor fan, Snikpellik?

[Snikpellik]

Crooked Cracker skrev (35 minutter siden):

Som antatt, woketilhengere har lite kjærlighet til overs for hverken spill eller gamere.

Jeg har vel som kanskje de fleste her inne litt oppi årene vært en "gamer" godt over halve livet, og spill er årsaken til at jeg registrerte meg på dette forumet for over 18 år siden. 

Alle som har fulgt spillindustrien over tid vet veldig godt at gamer-kulturen har hatt og har sine problemer med store hets- og hatkampanjer som spesielt mange unge gutter og menn har slengt seg på. Det er ikke vits i å late som noe annet.

Mange gamere, spesielt unge gutter og menn, lar seg sterkt påvirke følelsesmessig av forhold rundt produkter de er tett tilknyttet til og bruker svært mye tid på, som vi ser for eksempel i fanboyisme. Det er de samme mekanismene bak hetskampanjene.

Gargantua skrev (30 minutter siden):

Korrekt. Woke-huene så en kultur de ikke skjønte, men de så at vi koste oss med den og gledet oss over den. Det tålte de ikke. Altså invaderte de kulturen, pressa gjennom sin agenda, og ødela hele spacet.

At du og dere liksom skal ha en slags fasit på hva som er spillkultur kjøper jeg ikke. Å være imot hets og hatkampanjer er ikke å være mot gamere, eller ikke forstå kulturen - eller ødelegge "spacet".

Er det noe som derimot er i ferd med å ødelegge en kultur og "spacet", så er det at horder av "gamere" hetser og maser om "DEI/woke" i kommentarfeltet når en kvinne viser frem et spill hun utvikler, kun fordi hun er kvinne.

Endret tirsdag kl 12:27 av Snikpellik

[Atib Azzad]

18 hours ago, Gargantua said:

Når du ser at alle tre sønnene til Megan Fox er kledd som jenter, går du tilbake på det du sa. Du sa jeg siterte en "løgnfabrikk". Jeg har aldri hørt om The Daily Caller, og har aldri brukt det som kilde. Jeg er filla interessert i kjendiser, men jeg bruker det som et argument for at transing kanskje handler om trend, mote og oppmerksomhet. Og at disse barna ikke faktisk inderlig tror på at de er født i feil kjønn. Kanskje det er slik for mange barn og unge som tror de er et annet kjønn?

At transing har forekommet siden tidenes morgen er ikke noe gotcha!-øyeblikk som du ser ut til å tro. Poenget mitt er at det har vært en eksponentiell økning de siste årene. Jfr mine grafer. Det er dette som er nytt. Det er dette vi diskuterer. Plutselig er det 100 ganger så mange som for 20 år siden som er trans. Skjønner du hva eksponentiell økning betyr? Du kan ikke bortforklare dette.

Jeg kalte the daily caller er en løgnfabrikk, og spurte om det var der du hentet informasjonen fra, artikkelen gjentok nemlig en del av poengene du fremførte, jeg anklaget deg ikke for noe, jeg spurte.
Du forstår jeg må søke opp slik informasjon da jeg ikke har noen kunnskap om barna til kjendiser, for fremtiden hadde det vært fint om du tok deg trøbbelet med å legge ved kilder til påstandene dine slik at det ikke blir min jobb.

Å være trans er ikke å gå kledd som jente, alle sønnene til Megan Fox er gutter og omtales som han, men hun oppdrar dem uten noen strenge rammer for hva som er guttete og jentete, altså kan de gå i kjoler dersom de vil, det gjør dem ikke trans.

Jeg tror ikke det at du tok feil om forekomsten av transpersoner gjennom historien er et gotcha-øyeblikk, jeg er bare oppriktig nysgjerrig på om det endrer noe, da det i utgangspunktet så ut til å være hjørnestenen du bygget et videre argument på, det er igjen; Bare et spørsmål.

Jeg kan ikke se at jeg på noe tidspunkt har bortforklart eller avvist grafen du viser til, jeg tror økt aksept gir økt forekomst.
(Dette har jeg allerede svart helt tydelig på to ganger, så dersom svaret mittt ikke tilfredstiller deg må du nesten adressere hva du finner ufullkomment fremfor å anklage meg for bortforklaring)
Man kjenner heller ikke mørketallene fra tidligere, når det var ytterligere tabubelagt å være trans, eller du gjør kanskje det, siden du uttaler deg så bestemt?

Og at dersom folk blir trans mot sin vilje (hvis det er en grei formulering), at løsningen må innebære ytterligere informasjonsarbeid, for folk påvirkes riktignok av hva de ser på tv (det er vel derfor selskaper betaler for reklame), men det virker som en tredje problemstilling som ikke er utpreget knyttet til trans-tematikk, men bør fokusere på om tv og media har evne til å påvirke i en så usunn grad.
Jeg skulle tro det er ganske bred enighet rundt at man ikke ønsker seg at folk skal bli feilbehandlet på grunn av ytre påvirkning og innbilninger, og at denne bekymringen deles av helsetjenesten slik at det inngår i deres arbeid å hindre det.

Jeg ser den økte aksepten og eksponeringen av transpersoner og trans-tematikk som en sårbar gruppe som har lykkes med å løfte sin tematikk inn i offentligheten, slik homofil tematikk møtte større aksept og kringkasting utover 80'- og 90'-tallet.
Det virker som du ser den som en mer toppstyrt agenda? Hvem står eventuelt bak, og hva er målet?

[Crooked Cracker]

Snikpellik skrev (9 minutter siden):

Jeg har vel som kanskje de fleste her inne litt oppi årene vært en "gamer" godt over halve livet, og spill er årsaken til at jeg registrerte meg på dette forumet for over 18 år siden. 

Alle som har fulgt spillindustrien over tid vet veldig godt at gamer-kulturen har hatt og har sine problemer med store hets- og hatkampanjer som spesielt mange unge gutter og menn har slengt seg på. Det er ikke vits i å late som noe annet.

Mange gamere, spesielt unge gutter og menn, lar seg sterkt påvirke følelsesmessig av forhold rundt produkter de er tett tilknyttet til og bruker svært mye tid på, som vi ser for eksempel i fanboyisme. Det er de samme mekanismene bak hetskampanjene.

Det har vært noen kontroverser til både høyre og venstre ja, men den store majoriteten av gamere har brydd seg om spillene og lite annet. Det er dog greit å få avklart hva slags tilnærming woke-fans har til hele kulturen da.

[Poppmunn]

Snikpellik skrev (58 minutter siden):

Det var et vaskeekte «not all men»-svar.

Det er åpenbart at alle gamere ikke er sånn, eller mener det samme. Akkurat som det er åpenbart at ikke alle menn er voldtektsmenn, selv om det er menn som har ansvaret for nesten alle voldtekter.

Men det er ikke til å komme unna hat- og hetskampanjer raskere får bein å stå på i visse miljøer enn andre, og at historien er full av slikt i gamer-«miljøet», for eksempel Gamergate.

Den største hat- og hetskampanjen jeg har sett i de siste åra var MOT gamere, nemlig alle de som våget å spille Hogwarts Legacy. 

[Gargantua]

3 hours ago, Atib Azzad said:

Jeg tror ikke det at du tok feil om forekomsten av transpersoner gjennom historien er et gotcha-øyeblikk, jeg er bare oppriktig nysgjerrig på om det endrer noe, da det i utgangspunktet så ut til å være hjørnestenen du bygget et videre argument på, det er igjen; Bare et spørsmål.

Jeg skrev ordrett: "Transgender kan muligens ha eksistert siden tidenes morgen, men for å snu litt på flisa: Hvorfor ser vi en eksponentiell vekst de siste årene? " Jeg ser på at ordet muligens var feil å ha med, da du insinuerer at det er hjørnesteinen i argumentasjonen min. Herregud, går det an å misforstå mer med vilje?

Quote

Det virker som du ser den som en mer toppstyrt agenda? Hvem står eventuelt bak, og hva er målet?

Jeg vet ikke. Jeg gidder ikke å spekulere. Det er en kulturkrig, men hvem som har startet den og hvorfor, vet jeg ikke. Jeg bare registrerer at antall folk med kjønnsdysfori er helt ute av proposjoner. Og at alle kan tilskrives "økt aksept" tror jeg ingenting på. Var det 100 ganger så mange transer på 1950-tallet, men ALLE levde i skjul? Dette tror du ikke på selv, engang.

Endret tirsdag kl 16:13 av Gargantua

[Gargantua]

1 minute ago, Poppmunn said:

Den største hat- og hetskampanjen jeg har sett i de siste åra var MOT gamere, nemlig alle de som våget å spille Hogwarts Legacy. 

Transfolk kan være skikkelig slemme mot hverandre og andre, når ting ikke sammenfaller med deres agenda. Tenk å spille et spill basert på bøkene skrevet av en TERF, a gitt! Selv om JK Rowling ikke hadde noe med spillet å gjøre.

[Snikpellik]

Poppmunn skrev (53 minutter siden):

Den største hat- og hetskampanjen jeg har sett i de siste åra var MOT gamere, nemlig alle de som våget å spille Hogwarts Legacy. 

Ja, vi er noen skikkelige tøffinger vi 25 millioner menneskene som våget å kjøpe og spille Hogwarts Legacy. Det er vi som er de virkelige ofrene, og det er utrolig synd på oss!

Den klart største hat- og hetskampanjen noensinne innenfor spill har pågått lenge nå, og pågår fremdeles. Det er anti-"woke"-kampanjen. Den går spesielt utover kvinner og minoriteter.

Er det noen trender omkring spillindustrien i nyere tid som har ført til mer hatefulle kommentarer, hets og volds- og drapstrusler? Tvilsomt.

Endret tirsdag kl 13:25 av Snikpellik

[DukeNukem3d]

Gamere er for smarte til å la seg lure av woke-narrativer. Sånn er det. 

[Atib Azzad]

40 minutes ago, Gargantua said:

Jeg skrev ordrett: "Transgender kan muligens ha eksistert siden tidenes morgen, men for å snu litt på flisa: Hvorfor ser vi en eksponentiell vekst de siste årene? " Jeg ser på at ordet muligens var feil å ha med, da du insinuerer at det er hjørnesteinen i argumentasjonen min. Herregud, går det an å misforstå mer med vilje?

I teksten jeg kommenterte på skrev du: Dette er et relativt nytt fenomen, som har hatt en kraftig oppsving de siste 10-20 år.
Teksten du siterer kommer etter du først har fått påstanden din korrigert.
Jeg har tydelig sitert hvilken tekst jeg svarer på i min kommentar.

Jeg er som sagt bare nysgjerrig på om det har noen konsekvens for argumentet ditt, for dersom det var en ny greie tilsier jo det noe kunstig og konstruert, og motsatt, at det at det er noe menneskelig og naturlig om det alltid har vært en del av menneskets historie.

Hvis det plager deg at jeg fortsetter å spørre om dette står du helt fri til å bare si; Nei det endrer ingenting, eller ignorere spørsmålet.
Hvis det hjelper kan jeg godt redegjøre for nysgjerrigheten min, for en mening bygger jo på flere små faktorer, tanker om hvordan ting ér, dersom deler av oppbygningen av meningen viser seg å være gale, er det jo sannsynlig, eller i det minste mulig at meningen endres.
Og at transpersoner alltid har eksistert er jo ganske grunnleggende forskjellig fra at det er noe helt nytt, dermed lurer jeg på om det har noen konsekvens for noe at man hadde bygget videre på en så fundamental feil.

Quote

Jeg vet ikke. Jeg gidder ikke å spekulere. Det er en kulturkrig, men hvem som har startet den og hvorfor, vet jeg ikke. Jeg bare registrerer at antall folk med kjønnsdysfori er helt ute av proposjoner. Og at alle kan tilskrives "økt aksept" tror jeg ingenting på. Var det 100 ganger så mange traner på 1950-tallet, men ALLE levde i skjul? Dette tror du ikke på selv, engang.

Jeg har flere ganger åpnet for at ytre påvirkninger kan ha en effekt, aldri har jeg forsøkt å koke en så kompleks problemstilling til å kun forklares av en faktor, men jeg tror økt aksept er den mest avgjørende.

Hvis du leser svarene mine bedre vedgår jeg at økt kringkasting av tematikken kan ha en effekt, og dersom mediaeksponering rundt et tema kan drive folk til å handle så kraftig mot egne interesser tenker jeg at det er en problemstilling som handler mer om mediabruk og påvirkning enn trans-tematikk i seg selv.
Men jeg ville nok følt det annerledes dersom jeg delte synet ditt om at dette var en slags sammensvergelse.

Endret tirsdag kl 13:13 av Atib Azzad
manglende bokstav

[Boing_80]

DukeNukem3d skrev (29 minutter siden):

Gamere er for smarte til å la seg lure av woke-narrativer. Sånn er det. 

Da tror jeg at du er for optimistisk. Gamere på 4Chan fremstiller seg heller som nyttige idioter for skruppelløse politikere.

[Fustasjeopphengsforkobling]

Gargantua skrev (49 minutter siden):

Jeg vet ikke. Jeg gidder ikke å spekulere. Det er en kulturkrig, men hvem som har startet den og hvorfor, vet jeg ikke. Jeg bare registrerer at antall folk med kjønnsdysfori er helt ute av proposjoner. 

Det er ikke så vanskelig å se hvor dette kommer fra. Utenom James Lindsay, Peter Boghossian, Jordan Peterson, Helen Joyce, Jonathan Haidt, og en hel haug av andre, så forteller Kathleen Stock, Steven Pinker, Greg Lukianoff og John McWorther her hvor det kommer fra.

[Poppmunn]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (24 minutter siden):

Det er ikke så vanskelig å se hvor dette kommer fra. Utenom James Lindsay, Peter Boghossian, Jordan Peterson, Helen Joyce, Jonathan Haidt, og en hel haug av andre, så forteller Kathleen Stock, Steven Pinker, Greg Lukianoff og John McWorther her hvor det kommer fra.

Bør vi vite hvem noen av disse folka er? Eneste jeg har hørt om er Jordan Peterson.