Woke i moderne underholdningsindustri

[fokkeslasken]

AtterEnBruker skrev (21 timer siden):

Det var ikke bare p.g.a. mangfold, det var mer for å ikke gjøre dette produktet for likt tidligere SW-produkter. Feilen lå vel mer i at forfatteren ikke hadde nok erfaring på det generelle nivået, hvis jeg husker riktig. Ergo burde forfatteren bygge seg mer erfaring.

Helt klart. Og da samme regla gjentar seg fra serie til serie blir det ganske naturlig at folk stiller spørsmålet om hvorfor disse "grønne" forfatterene ansettes gang på gang, med det samme resultatet hver gang; Dårlig skrevet og pepret med woke-elementer.

Når disse tingene har sammenfalt endel ganger er det ikke rart i det hele tatt at man begynner å se på woke-elementene som noe negativt.

Det blir litt Pavlovs hund dette her, egentlig.

AtterEnBruker skrev (21 timer siden):

Nå synes jeg personlig at The Acolyte var midt på treet. Begynte potensielt, men tok for mange snarveier og man har sett "en skuespiller spille ulike versjoner" bedre enn dette, som f.eks Orphan Black. Men man kunne hatt en hvit dude spille tvillingene, og the Acolyte hadde vært like middelmådig.

Enig i det. Men som sagt over så følger The Acolyte trenden som akk så mange andre har gjort før dem, og Pavlov ringer bjellen sin og folk reagerer.

Og selv sliter jeg med å helt se hvorfor de ikke kan finne forfattere som klarer skrive bra og ha med de woke-elementene de vil ha der. Finnes ikke disse, eller er det sannhet i at kvaliteten må lide for woke-elementene?

AtterEnBruker skrev (21 timer siden):

Har vært mange broboss-karakterer og Marty Stu's gjennom underholdningshistorien. Ikke at jeg ikke koser meg med noen av de filmene sjøl.

Nå er ikke jeg noen stor filmbuff, men den eneste jeg kan komme på sånn i farten er James Bond.

AtterEnBruker skrev (21 timer siden):

Legger merke til at det er de samme franchisene som går igjen. Star Wars, Ringenes Herre, og andre fantasy-serier. Disse franchisene har utvilsomt blitt slagmarker for denne antiwoke kulturkrigen. Nå har SW-fandomen alltid vært en slagmark langt tilbake i tid, men disse er utvilsomt effektive rørledninger. Fant forøvrig ut at JRR Tolkien støttet Franco-regimet i sin tid, og hadde en merkelig fascinasjon av det gode gamle Anglosaxonske England. Jeg kan ikke la være å tenke på at det har en viss sammenlikning med nåtidens kulturkrig i den popkulturelle sfæren.

Det er fordi disse har en allerede etablert både fanbase og nerdebase. Tuller man med disse vil fans (og spesielt nerdene - de over normalen interesserte) ha ting å si om det, og det syntes jeg de er i sin fulle rett til å gjøre.

[jjkoggan]

Lush skrev (2 timer siden):

Så jeg må svare på din mening..okei.

Du snakket om at markeds krefter vil kreve endringer, for å appellere til et mer mangfoldig Amerika. Fordi du nevner at 56% av hvite amerikanere, går nedover.

Og så igjen, tvister du på mine ord. Som jeg sparker ballen tilbake til deg, til å begrunne/forklare.

Men vi har ihvertfall enighet om at 'markedskrefter' krever endringer, for å appellere til mangfoldet.

Der vi ser gang på gang, ikke har noe publikum(skriver det litt løst her for å se hva vinklingen din blir). Lager man noe for alle, så lager man det ikke noe for noen.

Jeg så en film i går med bare hvite skuespillere,  det føltes unaturlig,overdreven og tvunget.

Hvordan vet jeg det? 

[fokkeslasken]

rabler skrev (19 timer siden):

Det er jo totalt irrelevant. Det er heller ikke nerdekultur å ha raserianfall fordi det kommer et spill andre kanskje liker. 🙄

Selvfølgelig er det relevant. En Star Wars nerd er ikke fornøyd bare han kan spille Final Fantasy 7000. Det må være et Star Wars spill og det må følge Star Wars universet så tett som mulig, samt inneha endel basis kvaliteter. Er det ikke slik vil det bli klager. Da nytter det ikke si "spill noe annet". Et slikt forslag forteller bare at den som sier det ikke aner hva en nerd er i kontekst av disse tingene.

Hva blir det neste. Skal man fortelle en maler at han må begynne å fotografere fordi den akrylmalingen han pleide å bruke ikke produseres lengre, eller skal han få klage til produsenten?

[Lush]

jjkoggan skrev (35 minutter siden):

Jeg så en film i går med bare hvite skuespillere,  det føltes unaturlig,overdreven og tvunget.

Hvordan vet jeg det? 

Var det Marvels ,Wakanda du såg..

 

Vel da vet du

[jjkoggan]

Lush skrev (6 minutter siden):

Var det Marvels ,Wakanda du såg..

 

Vel da vet du

Hvorfor skulle jeg mene Wakanda eller hva som helst film var overdreven og tvunget?  Hvis det har noe å gjøre med mangfold, så må det være mulig å lage en  hel hvit film som er overdreven og tvunget

Endret 16. september av jjkoggan

[Lush]

jjkoggan skrev (6 minutter siden):

Hvorfor skulle jeg mene Wakanda eller hva som helst film var overdreven og tvunget?  Hvis det har noe å gjøre med mangfold, så må det være mulig å lage en  hel hvit film som er overdreven og tvunget

You tell me, har ikke Marvel universet noe etablert lore historie bak Wakanda? Hvorfor vill det være feil å framstille disse som hvite? Hvorfor fikk Netflix dokumentaren kritikk av sin "dokumentar" om Kleopatra.. 

Spent nå

[jjkoggan]

Lush skrev (7 minutter siden):

You tell me, har ikke Marvel universet noe etablert lore historie bak Wakanda? Hvorfor vill det være feil å framstille disse som hvite? Hvorfor fikk Netflix dokumentaren kritikk av sin "dokumentar" om Kleopatra.. 

Spent nå

Jeg vet ikke hvorfor det ville være feil.

[Lush]

jjkoggan skrev (10 minutter siden):

Jeg vet ikke hvorfor det ville være feil.

Cased closed. Jorden er flat 

[skaftetryne32]

fokkeslasken skrev (1 time siden):

Og det er kanskje ikke så rart man lener i den retningen når de produktene som lider kvalitetsmessig relativt konsekvent har fått girlbosser, alle hvite menn er antagonister, alle typer samfunn har alltid alle etnisiteter selv der det går mot sin egen historie - for å nevne noe.

Men så har det vært produkter med girlbosser, samfunn med alle typer etnisiteter, hvite antagonister og det har ikke vært et problem med kvaliteten, så da er det store spørsmålet er alt som ble lagd før woke kjempebra, det er absolutt ingenting som tyder på det. Og knallserier som Brisco County er tilsynelatende woke 20 år før woke egentlig ble en greie, det er klart det er alltids noen som klager på underholdningsindustrien fordi den ikke er ideologisk helt på linje med egen smak, men det er fremdeles et problem for dem som har et problem med det, men ikke for underholdningsindustrien de vil helst nå ut til så mange som mulig ikke bare religiøse som egentlig hadde foretrukket at alt som ble sendt på dumboksen handlet om mohammed, jesus, gud og gutta på søndagstur. 

[DukeNukem3d]

Få vekk woke og tilbake til originale ideer for film/serie/w.e. 

"Critical Drinker" på youtube snakket nylig om at et stort filmstudio i USA aktivt har gått inn for å ikke ansette "activist-writers". Så jeg tror man begynner å innse noen ting.. sakte men sikkert.

"Activist producers" var det riktige.

 

Endret 16. september av DukeNukem3d

[jjkoggan]

Lush skrev (13 minutter siden):

Cased closed. Jorden er flat 

The case is pending an explanation as to why a film  is tvunget and-or overdreven due to something regarding diversity of the cast.  What those specific triggers are have not been explained.

[Lush]

jjkoggan skrev (Akkurat nå):

The case is pending an explanation as to why a film  is tvunget and-or overdreven due to something regarding diversity of the cast.  What those specific triggers are have not been explained.

Jaha, det står jo på deg om du vil forstå  Men når svaret ditt er et alt er greit for deg. Når det er du som spør hvorfor og hvordan noe er påtvunge.

Når f.eks Presidenten for LucasFilm sin jobb for å fremme DEI/ESG i alle ledd av en produksjon, og velger ut regissører, produsenter, skuespillere som alle bringer dette og vil fremme dette i alt fra manus, casting, dialog, budskap.. med andre ord woke i underholdningsindustrien, som er tema i denne tråden.

Hva er det igjen å diskutere? Det er jo greit for deg, som er helt ok. Men ikke noe mer vi kan diskutere. Dette er vel det man kaller trolling  

[skaftetryne32]

Lush skrev (1 time siden):

Vil heller si objektiv i det sitatet. Men okei din subjektive oppfatning Men ja, jeg ser på disney SW objektivt som dårlig.

Og det samme kan en jo si om de 6 første filmene, det var objektivt sett dårlig skrevet, det er ikke bare subjektivt det er sant, men en personlig mening er gjerne til en viss grad subjektiv. De 6 første filmene hadde dialog som var på barnehagenivå, så hvordan kan dette være målestokken ? Satt opp mot The Mandalorian og Andor så når det virkelig ikke opp. Så mye var dårlig den gangen, og mye er dårlig nå, George Lucas hadde en åpenbar politisk idelogi bakt inn i produktet sitt, skal man liksom sitte der og heie på kommunistene, og det er greit, men like rettigheter for alle mennesker er ikke det ? Ingenting har egentlig forandret seg det produseres dårlige filmer og serier, og det produseres bra filmer og serier, er det noe man ikke liker, kanskje pga regissør eller manusforfatter sine kunstneriske visjon så er det bare å ikke se på det, det er fremdeles ikke et problem at enkeltpersoner ikke liker noe, fordi det er nesten alltid noen andre som gjør det, woke og anti-woke aktivister er for meg helt like, de vil bare kansellere alt de selv ikke liker.  

[jjkoggan]

Lush skrev (36 minutter siden):

Jaha, det står jo på deg om du vil forstå  Men når svaret ditt er et alt er greit for deg. Når det er du som spør hvorfor og hvordan noe er påtvunge.

Når f.eks Presidenten for LucasFilm sin jobb for å fremme DEI/ESG i alle ledd av en produksjon, og velger ut regissører, produsenter, skuespillere som alle bringer dette og vil fremme dette i alt fra manus, casting, dialog, budskap.. med andre ord woke i underholdningsindustrien, som er tema i denne tråden.

Hva er det igjen å diskutere? Det er jo greit for deg, som er helt ok. Men ikke noe mer vi kan diskutere. Dette er vel det man kaller trolling  

Så alle mangfoldige Lucas filmer er overdreven og tvunget fordi det er noe presidenten ønsker hvis jeg har forstått deg rett.   Jeg er sikkert det er alltid flere mål som presidenten ønsker for filmene de lager basert på hva de mener skal tjene mer penger.  En kan alltid si at alle filmene som rekker selskapets mål er tvunget, men hvis det er et egenskap du er glad i så tror jeg du ikke mener det er tvunget.

[rabler]

13 hours ago, Poppmunn said:

Wow, den tok seg kraftig opp på slutten! Gratulerer med det? Hvilket nivå tar det seg kraftig opp fra og hvor mange episoder må man se før det tar seg kraftig opp? Når en serie har åtte episoder vil jeg si at slutten kan defineres som de to siste episodene, så da må man altså kjede seg gjennom seks episoder før det kommer noe som kunne blitt skikkelig bra. Høres dette på noe som helst vis ut som noe det er verdt å bruke tid på? Ser forresten at episode 5 har soleklart høyest score på imdb, og at det bare går nedover igjen mot slutten, så hvem skal man stole på? 

Jeg kjedet meg ikke gjennom noen episoder. At serier (og bøker) bruker litt tid på å finne seg selv og komme ordentlig igang er ikke uvanlig, men jeg skjønner jo at det ikke går så lett med generasjon mobil og hvertfall ikke de lettkrenka anti-woke-fanatikerne.

[Lush]

skaftetryne32 skrev (5 minutter siden):

Og det samme kan en jo si om de 6 første filmene, det var objektivt sett dårlig skrevet, det er ikke bare subjektivt det er sant, men en personlig mening er gjerne til en viss grad subjektiv. De 6 første filmene hadde dialog som var på barnehagenivå, så hvordan kan dette være målestokken ? Satt opp mot The Mandalorian og Andor så når det virkelig ikke opp. Så mye var dårlig den gangen, og mye er dårlig nå, George Lucas hadde en åpenbar politisk idelogi bakt inn i produktet sitt, skal man liksom sitte der og heie på kommunistene, og det er greit, men like rettigheter for alle mennesker er ikke det ? Ingenting har egentlig forandret seg det produseres dårlige filmer og serier, og det produseres bra filmer og serier, er det noe man ikke liker, kanskje pga regissør eller manusforfatter sine kunstneriske visjon så er det bare å ikke se på det, det er fremdeles ikke et problem at enkeltpersoner ikke liker noe, fordi det er nesten alltid noen andre som gjør det, woke og anti-woke aktivister er for meg helt like, de vil bare kansellere alt de selv ikke liker.  

Vel, vi kan spore litt av tema her, antar det er noe med woke å gjøre..

Det er jo snakk om en helhet i hvorfor George Lucas kunne selge LucasFilm og alle dens IPer til Disney for ca 4B$..

Så ja dette er målestokken.

Du tar opp dialog, og at den er enklere en Andor, Mandelorian. Som jeg allerede har påpekt, er en av de sterkere seriene i disney Star Wars. Men begge disse, er noe George Lucas ikke ville laget om han fremdeles bestemte. Fordi George Lucas skapte SW for et barne publikum og ville fortsatt med dette. Men fans av disse seriene, har selv sagt at premisset var spennende og nyskapede. Og premisset i The Acolyte, var og ganske godt mottatt av fans, men mtp disney SW historikk og valg av hvem som skulle produsere showet. Så ble det avvist fra start, og igjen så var kritikken riktig.

Trivia hvorfor Phantom Menace ble laget så barnslig, var fordi Geroge syntes verden var inne i en så mørk periode. At han ville skape noe gøyt for barn. Kritikk av fans(som nå var godt voksne) på den tiden var jo nettopp at den var barnslig  

George Lucas om Phantom Menace, og hele Star Wars Karrieren, samt film produksjon - Anbefales

Om at George Lucas har ideologi bakt inn, ja du kan finne det. Samme som at du vil finne religion i LOTR, Narnia, Dune. Men det er ikke trøkt i trynet på deg, og det var ikke budskapet. 

Et annet poeng George Lucas snakket om da SW ble laget og fram til i dag. Var at han laget SW, uten et studio bak seg for å være fri fra studios påvirkning og krav til produksjonen. Han kunne lage det slik han selv ville.

 

Så for å trekke Woke inn igjen her, så er dette i sterk kontrast til hvordan K.K som President i LucasFilm sammen med disney, har en 'woke' agenda som hun vil ha inn i underholdnings industrien. Og da blir det Woke, og det blir woke agenda i underholnings industrien når dette skjer nesten overalt i større og mindre grad. Og mest tydelig, når det gjøres endringer for woke i etablerte franchiser og IP hvor det ikke passer inn i etablert Lore. Og dette går utover kvaliteten og underholdnings verdien.

 

Jeg er enig med deg, at det er jo bare ikke å bry seg, og ikke se på det hvis man ikke liker det som er laget. Og det er det som skjer nå, og det vil koste jobben. Fordi noen få på topp har en agenda, enten de tror det vil tjene de mer penger, kun fordi de mener dette er riktig eller begge.

Men som fans, og spesielt når Studioer tar noe som JRR Tolkien og Geroge Lucas har skapt, og som fans verden over elsker på tvers av nasjonalitet, etnisitet og annet. Så har vi rett til å kritisere dette og kalle det for hva det er, woke og at det er noe som ikke kun skjer i disse IPene/franchisene.

 

Jeg vil og si at det er rom for DEI/ESG der det er naturlig og godt laget, men akkurat nå blir det ganske blankt avvist, om det har et snev av dette. Fordi man opplever dette overalt, og igjen i flere av verdens største franchiser/IPer, Marvel, LOTR, Star Wars, nyversjoner av klassisk Disney historier. (ja, er klar at disse igjen er adasjoner og kunne vært woke i sin tid, men er nå etablert som Disney)

Etter min mening og oppfatning, så har det gått så langt, at det som før var kunstnerisk frihet litt her og der, har blitt så vanlig og påtvunge. At frontene har blitt steile, og mye hat og raseri kommer fram på begge sider. Og vi i midten blir satt i bås med ytterpunktene, og alt da blir et salig rot.

Men det er markedet som bestemmer, og innflytelse i hollywood og andre industrier. Begynner å innse at woke har ikke et marked i dag.

[AtterEnBruker]

fokkeslasken skrev (1 time siden):

Helt klart. Og da samme regla gjentar seg fra serie til serie blir det ganske naturlig at folk stiller spørsmålet om hvorfor disse "grønne" forfatterene ansettes gang på gang, med det samme resultatet hver gang; Dårlig skrevet og pepret med woke-elementer.

Når disse tingene har sammenfalt endel ganger er det ikke rart i det hele tatt at man begynner å se på woke-elementene som noe negativt.

De aller fleste forfattere har vært grønne en gang i tiden. Og det er egentlig ikke "naturlig" at "folk stiller spørsmål" om dette, det er aller mest takket være et meget omfattende mediaapparat med masse rikdom konsentrert, for å opprette en slags burgeouis tankegang om at "woke" og "DEI" er den direkte årsaken til at filmer og serier ikke lykkes helt. Og alt annet som er gærent med samfunnet.

Og dette er heller ikke noe ny greie. Hver gang den økonomiske toppen av pyramiden blir for bekymret over økning av fagforeninger og folks opprørskhet over økonomisk ulikhet, konstruerer de sammen med kollaboratører et narrativ som de kan distrahere folk med. Representanter for antiwoke-bevegelsen inrømmer det delvis når de gjentar frasen "folk konsumerer underholdningsprodukter for å slå av hjernen og rømme inn i en alternativ virkelighet, for å glemme den virkelige verdenen". Dette mediaapparatet sikter da seg inn på denne gruppen som vil "rømme virkeligheten", og forteller dem at "vi kan hjelpe deg med å rømme". I en slags poetisk tristesse, betyr det da at de til gjengjeld forværrer den virkelige verden.

Dessuten, det argumentet med å rømme, tar for gitt at folk generellt ser film, serier, osv. uten å forvente å få noe som helst kunstnerisk sjeleføde ut av det. Hva slags sjeleføde man søker varierer nok fra perosn til person, men det at så mange antiwokere innrømmer at Andor er noe av det beste med Star Wars (noe jeg er enig i), motsier til en stor grad dette argumentet med å "rømme".

At media med aktivistisk tilnærming ender opp med å bli cringe eller dårlig, er ikke noe nytt. Grunnen til at mange tror det er et nytt fenomen, er rett og slett den moderne reaksjonære bevegelsen med det nevnte mediaapparatet i ryggen. Det eksisterer for å jobbe dag og natt for å jordbærplukke alt som kan samfalle med narrativet om "woke" og "DEI" som truer underholdningsprodukter. Og mottar man kun informasjon fra dette mediaapparatet, ja, da er det ikke rart om hjernen forteller en at "ja, det later til at det faktisk er en sammenheng mellom woke og DEI og den falne kvaliteten på underholdningsprodukter".

Greia med Disney, er at de vil ha ut ting KJAPT!!! Det er, og har vært en greie med dem i flere tiår. Pump ut massevis og massevis av produkter, og pump de ut fort. Uten å ta seg den tiden man trenger for å sørge for at ting blir nogenlunde godt gjennomført. Da ender vi da naturlig opp med masse SW-produkter, hvor bare noen av dem ender opp med å bli bra. Det hender også at skript og manus endrer seg hele tiden, det blir mye drama og utskiftninger i produksjonsteamet, noe som alltid har vært et fenomen i bransjen. Det hadde vært samme problem uten disse "syndebukkene" som den moderne reaksjonære bevegelsen stadig vekk peker ut for deg.

fokkeslasken skrev (2 timer siden):

Det er fordi disse har en allerede etablert både fanbase og nerdebase. Tuller man med disse vil fans (og spesielt nerdene - de over normalen interesserte) ha ting å si om det, og det syntes jeg de er i sin fulle rett til å gjøre.

 

De aller fleste nerder klarer å ha en mer konstruktiv kritikk uten denne kulturkrig-tilnærmingen. Men grunnen til at denne mindre gruppen av nerdekulturen som kulturkriger ble såpass normalisert, skyldes i stor grad at når den ble etablert på 80-tallet, var den stort sett "gutte-fisert", fordi 80-tallet i seg selv gjennomgikk også en reaksjonær bølge som svar på de sivile rettighetsbevegelsene på 60/70-tallet. Reaganismen blant annet, bragte lassevis av machismo på hjemmebanen. Nerdekulturen klarte ikke helt å frigi seg fra denne guttefiseringen etter 80-tallet, til tross for at jenter og minoriteter var en betydelig del av denne. De ble bare ikke synliggjort før i nyere tid. Og da så folk sitt snitt til å fabrikkere forfølgelseskomplekser.

Du har også det faktum at Tolkiens historier, som b.la. Ringenes Herre, har en såpass erkestandard og svart-hvitt fremstilling av godt og ondt, at det er betydelig lettere for høyreekstreme å tolke og newspeake dette til deres fordel.

Her er forøvrig en scene fra Empire Strikes Back, som av mange blir omtalt som selveste høydepunktet i Star Wars, og science fiction generellt. Dette er hva som gikk for interaksjon mellom mann og kvinne på film på denne tiden.

Og det er... til en viss grad morsomt å se på, men man kommer ikke utenom at dette er en "guttedrøm"-versjon av hvordan en mann og kvinne samspiller med hverandre. Kanskje det er derfor så mange har Han Solo som sin favoritt? Kanskje de identifiserer seg gjennom han etter hvordan han fikk drømmejenta uten å måtte pugge seg gjennom regelboka for menneskelig interaksjon, og håper at en dag skal de klare det samme?

Og den scena lenger ut i filmen (hint: "I know"), er i seg selv bra utført. Men den hadde bært betydelig sterkere vekt hvis det var mer gjennomført oppbygging. Så det er ikke alltid at "ting var bedre før". Og til og med Star Wars på sitt "beste", har noen riper i lakken.

Det finnes også en forlenget utgave av denne scenen ovenfor. Og..... o'boy... det er ikke rart de måtte trimme den ned litt.

[rabler]

3 hours ago, fokkeslasken said:

Selvfølgelig er det relevant. En Star Wars nerd er ikke fornøyd bare han kan spille Final Fantasy 7000. Det må være et Star Wars spill og det må følge Star Wars universet så tett som mulig, samt inneha endel basis kvaliteter. Er det ikke slik vil det bli klager. Da nytter det ikke si "spill noe annet". Et slikt forslag forteller bare at den som sier det ikke aner hva en nerd er i kontekst av disse tingene.

Hva blir det neste. Skal man fortelle en maler at han må begynne å fotografere fordi den akrylmalingen han pleide å bruke ikke produseres lengre, eller skal han få klage til produsenten?

Det finnes Star Wars spill så dette er bare tullete. Det er ikke normal oppførsel å klikke i vinkel fordi ett spill kanskje ikke treffer akkurat deg. Og det har som tidligere sagt ingen ting med nerdekultur å gjøre så jeg foreslår du beveger de til neste talking point…

[Lush]

jjkoggan skrev (15 minutter siden):

Så alle mangfoldige Lucas filmer er overdreven og tvunget fordi det er noe presidenten ønsker hvis jeg har forstått deg rett.   Jeg er sikkert det er alltid flere mål som presidenten ønsker for filmene de lager basert på hva de mener skal tjene mer penger.  En kan alltid si at alle filmene som rekker selskapets mål er tvunget, men hvis det er et egenskap du er glad i så tror jeg du ikke mener det er tvunget.

Nei, men de fleste i større og mindre grad, ja. Hun kan vel svare selv. og her "My belief is that storytelling does need to be representative of all people,"

Så ja mange av filmene og tv seriene som disney SW har kommet med, har overdrevet/påtvunge DEI/ESG(woke) fordi K.K og disney har jobbet for dette. For selv om nesten alle disse har floppet, og møtt massiv kritikk, så har hun beholdt jobben. Vi får se om dette fortsetter, da kontrakten går ut i år.

Men det er jo tanken om at hvis et produkt innkluderer alle, representerer alle og er trygt for alle. Så er markedet uendelig, og blitt beskrevet som det "moderne publikum". Det er jo dette byråer som Sweet Baby Inc har solgt til spill industrien, og som DEI/ESG i alle ledd, skal sikre. 

Kan godt hende dette gjelder for "Havregryn", men det gjelder ihvertfall ikke for SW eller Ringenes Herre. Som allerede har bevist at de når fram til alle.

Ja, disney er mer et profit selskap, enn hva Walt Disney jobbet for. Som var å bringe glede og underholdning til alle barn, uansett alder  

Så mtp på dette, skulle vi tro at disney ville slutte med woke agendaen sin, og lage underholdning til disse ""hvit mannelig hetero..."" 😛 

Neida, George Lucas snakket endel om dette. At på hans tid, så var studio selskapene etablert for å underholde, skape nye ideer, og forteller gode historier, eller historier de brente for. Mens den moderne studioer, har først og fremst krav til markeds appell, hvor kommersielt det er og selvsagt om det er penger å tjene. Og George Lucas mener og som jeg tro vil alle er enige i. At gode underholdende historier, vil glede alle på tvers av nasjonalitet, etnisitet, og andre perspektiver, til og med de som er greit med alt

[skaftetryne32]

Lush skrev (54 minutter siden):

Om at George Lucas har ideologi bakt inn, ja du kan finne det. Samme som at du vil finne religion i LOTR, Narnia, Dune. Men det er ikke trøkt i trynet på deg, og det var ikke budskapet. 

Men om idelogi er trøkt i trynet på deg er ikke det heller et tegn på dårlig håndverk ? Som det alltid har vært, det har alltid vært en tanke bak, politikk, idelogi, religion, filosofi, dette er hva kunst alltid har handlet om, kreative mennesker sitt håndverk, kreative mennesker som setter et fokus på sin samtid, hvorfor er det plutselig blitt såkalt woke å sette fokus på lgbtq f.eks ?

Det har alltid vært godt og dårlig håndverk, sånn sett har ingenting forandret seg. De 3 første SW filmene var nyskapende, til tross for elendig dialog, de 3 neste hadde ikke utviklet seg i det hele tatt, det var det samme røret, samme elendige dialogen eneste forskjellen var at tiden hadde gått, hadde kapittel 1 til 3 kommet først så hadde det vært de som var klassikerne.

Noen vil foretrekke god gammel dags SW der kommunisme er superkult, men andre igjen greier helt fint å akseptere at kunstnere helst vil snakke om noe helt annet i 2024 enn i 1977, tidene har forandret seg og Che Guevara på t-skjorta er ikke like kult lenger, at budskapet er toleranse fremfor kommunisme burde egentlig ikke være et så altfor stort problem om produktet gjør det på en god måte, personlig har jeg fremdeles til gode å se noe som helst som har gjort det på en dårlig måte, men stort sett unngår jeg dårlig kvalitet, det er så vannvittig mye utvalg at det burde egentlig ikke være et problem.

Skal man påstå at en produksjon ødelegger alt så blir det bare rart for meg, Mandalorian og andor var bra, om jeg noen gang skulle finne på og se The acolyte og det er så ræva som det sies så hadde jeg antageligvis gitt meg etter en halv episode og det er det, ikke noe problem, jeg likte aldri de 6 første SW filmene, jeg synes universet som strengt tatt var ganske ålreit var dårlig utnyttet, derfor kunne jeg enkelt sette på the mandalorian og like den, null problem.

Problemet er anti-wokere og wokere, de krenkede som vil kansellere alt de selv ikke liker, gjerne er det egen idelogi å fordommer som er det egentlige problemet deres, de andre bare beveger seg videre og håper på bedre neste gang.    

 

Endret 16. september av skaftetryne32