Woke i moderne underholdningsindustri

[fokkeslasken]

skaftetryne32 skrev (1 minutt siden):

Er det ræv så er det ræv, jeg tror ikke det er noen som protesterer på det, det er my ræva der ute, men noen ganger er det bare ræva, det trenger ikke være pga woke hver gang, personlig har jeg ennå ikke sett noe som er woke, eller woke på en måte som skader produktet, men jeg holder meg også godt unna det meste som har en score på under 8 hos imdb. Velger man å se på et dårlig produkt så er jo det selvforskyldt, det lages stusselig underholdning hele jævla tiden, skal man skylde på at det er woke eller anti-woke hver gang det lages et dårlig produkt så er det jo de typene som gjør det antageligvis like påvirket av politikk som de som lager produktet.     

Joda, men spesifikt for The Acolyte blir det jo påstått at det egentlig er veldig bra og eneste grunnen til at det går dårlig er fordi noen ondinger spyr edder og galle på nettet i så stor grad at folk velger å ikke se det.

Man hører aldri disse fortelle hva som er så bra med det. Ingen hindrer dem i å motgå kritikken med fakta om kvalitetene, men det skjer aldri. Da må man jo begynne å lure når selv kritikk som ikke snakker om woke blir møtt med motsvar om at de klager på woke.

[Tussi]

jjkoggan skrev (5 minutter siden):

Antiwokerne jeg kjenner personlig mener hvit mannelig hetero identitet trues av det de mener er woke bevegelsen

 For eksempel -Affirmative action, toxic maskulinitet påstander kjempes imot av antiwokere

Trenger ikke være hvit hetero mann for å være imot affirmstive action.... 

[fokkeslasken]

feilpost

Endret søndag kl 15:33 av fokkeslasken

[jjkoggan]

Tussi skrev (Akkurat nå):

Trenger ikke være hvit hetero mann for å være imot affirmstive action.... 

Selvsagt, folk støtter politikk som ikke nødvendigvis påvirker dem selv

[Crooked Cracker]

skaftetryne32 skrev (7 minutter siden):

Er det ræv så er det ræv, jeg tror ikke det er noen som protesterer på det, det er my ræva der ute, men noen ganger er det bare ræva, det trenger ikke være pga woke hver gang, personlig har jeg ennå ikke sett noe som er woke, eller woke på en måte som skader produktet, men jeg holder meg også godt unna det meste som har en score på under 8 hos imdb. Velger man å se på et dårlig produkt så er jo det selvforskyldt, det lages stusselig underholdning hele jævla tiden, skal man skylde på at det er woke eller anti-woke hver gang det lages et dårlig produkt så er det jo de typene som gjør det antageligvis like påvirket av politikk som de som lager produktet.     

Ikke nødvendigvis, fans av Star Wars trenger ikke være politisk engasjerte for å se et mønster av ingredienser som trekker ned kvaliteten og ikke minst tar plass fra den opplevelsen de etterlengter.

[Tussi]

jjkoggan skrev (Akkurat nå):

Selvsagt, folk støtter politikk som ikke nødvendigvis påvirker dem selv

Og det finnes folk som blir påvirket, men som ønsker å få et gode (jobb og utdanning f eks) fordi de er kvalifisert, og ikke pga kjønn og hudfarge. 

Og så finnes det dem som utnytter affirmative action fordi de selv er i feil kategori ved å endre f eks kjønn, noe vi så var det ifjor høst?

[Gargantua]

Sammenlign disse to scenene. Det er samme univers, samme IP. En uten wokeness, og en med wokeness. Begge er under 50 sekunder lange.

 

 

[jjkoggan]

Tussi skrev (2 minutter siden):

Og det finnes folk som blir påvirket, men som ønsker å få et gode (jobb og utdanning f eks) fordi de er kvalifisert, og ikke pga kjønn og hudfarge. 

Og så finnes det dem som utnytter affirmative action fordi de selv er i feil kategori ved å endre f eks kjønn, noe vi så var det ifjor høst?

De fleste er imot affirmative action fordi de mener det er urettferdig mot hvite folk

[rabler]

On 13.9.2024 at 2:16 PM, fokkeslasken said:

Ja, sjansen er stor for at du har mistforstått nerdekulturen. Helt klart at nysgjerrighet, deling og inkludering er del av det, men har du fratatt dem noe noen gang for så å se resultatet? Er de fortsatt like forståelsesfulle når de ikke kan få noe du ikke vil at de skal ha?

En gamer er fornøyd om h*n ikke får spille de dataspillene h*n vil? En dinosaurfrik syntes det er greit at dinosaurbøkene nå krever pronomner på dinosaurene?
Jeg tviler.

Det gis ut 20 000 spill hvert år. Påstanden at noen ikke får spilt de spillene de ønsker er tvers gjennom latterlig.

Endret søndag kl 15:44 av rabler

[Tussi]

jjkoggan skrev (Akkurat nå):

De fleste er imot affirmative action fordi de mener det er urettferdig mot hvite folk

Det har absolutt ingenting med hvorfor jeg er.imot det, og trolig ikke derfor en gruppe asiatiske studenter tok universiteter til USSC heller.

Jeg er for like muligheter uavhengig av faktorer som kjønn, hudfarge, legning etc

[fokkeslasken]

AtterEnBruker skrev (5 minutter siden):

Og la oss si at en regissør sier rett ut "jeg ga fullstendig filla i å lage en "god" film, jeg ville bare lage et produkt med god representasjon" , så ja, da vil utfallet av kvaliteten på produktet være unektelig knyttet til regissørens prioritering av representasjon.

Et ikke helt ubruikelig argument for The Acolyte hvor Headland spesifikt sa at hun ansatte en av forfatterene fordi vedkommende ikke hadde sett noe Star Wars i det hele tatt.

Det ville jo vært rart om man da ikke kan dra ut noen tanker om at det å lage god Star Wars kanskje ikke var så viktig.

AtterEnBruker skrev (5 minutter siden):

(...)

Gjenggangeren her er altså å gjøre entall om til flertall.

Sant nok. Men det har blitt mange nå som på merkelig vis sammenfaller med en eller annen girlboss karakter, sammenblanding av etnisiteter der det direkte undergraver historien (Wheel of Time var jo en god en der), RoP hvor de begynte å klage på at innvandrer tar jobbene deres, og slik går nå dagan.

AtterEnBruker skrev (5 minutter siden):

Akkurat som et enkelttilfelle av et produkt som kan klassifiseres som "woke" eller "DEI", kan bli til flertall i den grad det tjener narrativet. Som betyr at det per i dag er helt umulig å ha en legitim og saklig debatt om hvorvidt og når elementer av mangfold og inkludering i media har et negativt aspekt i seg, fordi den politiske diskursjen er såpass kapret av narrativet om at det er selve tilstedeværelsen av disse elementene som er det negative aspektet. Hvis de fleste personer som sier "det er ikke mangfoldet i seg selv som er problemet, det er hvordan" virkelig mente det de sa, hadde de kommet opp med eksempler på hvordan mangfoldet kunne forbedres og gjøres mer kompatibelt med kvalitetene på andre områder. Istedenfor å bli sittende fast i grøfta der samtaleemnet kun dreier seg om at "mangfoldselementene eksisterer, ergo er de ikke bra for produktet".

Ok.

I Wheel of Time var det et salig sammensurium av etnisiteter over hele fjøla over alt. Dette i en serie hvor alle etnisiteter kunne figurert, mye som i Game of Thrones, om de bare hadde brukt muligheten som ligger i historien som tross alt utspenner seg over hele verden.

Men det kunne de ikke. De måtte blande alle over alt. Selv der hvor det å blande entisiteter der historien begynner direkte ødelegger hovedpremisset for fortsettelsen av historien, og fortsettelsen av historien utspiller seg over hele verden slik at alle kunne fått være med.

Så toppet de det hele med å lage girlbosser av brorparten av kvinnene, selv i en historie der hvor kvinner utgjør en stor andel av makthaverene uten denne girlbossingen. De kunn ebare fulgt hjistorien, og kvinnene hadde fått all den makt de ønsket.

WoT spesielt er et godt eksempel på at deres DEI tilpasninger kun gjorde produktere verre, uten å tilføre noe som ikke allerede fantes i historien.

AtterEnBruker skrev (5 minutter siden):

Men hele argumentet om at "woke går på bekostning av kvalitet" er fundamentalt et bad faith-argument. Hensikten er ikke å ha en samtale om hvordan et produkt kan gjøre mangfold og opprettholde kvalitet, men å innføre en hierarkisk tankegang i den popkulturelle sfæren der en gruppe er den normale defaulten, og de "andre" er uønskede elementer, hvis egenskaper blir stadig forsøkt knyttet til "nedgang av kvalitet". Derav motviljen til å behandle det argumentet som et "seriøst" og "legitimt" argument. Særlig når det blir forlangt på en gaslightende måte at argumentet blir behandlet sådan.

Det går ofte på bekostning av kvaliteten. WoT er kroneksempelet, imho. RoP sliter vel mer med at de har juridiske sperrer for hva de kan ta med og må derfor finne på ting, og de som skal finne på ikke kjenner materialet godt nok.

[fokkeslasken]

rabler skrev (3 minutter siden):

Det gis ut 20 000 spill hvert år. Påstanden at noen ikke får spilt de spillene de ønsker er tvers gjennom latterlig.

Hvor mange Star Wars spill? Noe man jo må forvente at en SW-nerd vil spille. Jeg trodde det var åpenbart.

[Gargantua]

7 minutes ago, rabler said:

Det gis ut 20 000 spill hvert år. Påstanden at noen ikke får spilt de spillene de ønsker er tvers gjennom latterlig.

Det er nesten riktig at 20K spill blir utgitt hvert år. Tallet er nærmere 10K til 15K. På Steam i hvert fall. Men antall AA eller AAA-spill kombinert er godt under 200. Hvis man bare regner AAA-spill, er det så lavt som 20-40 hvert år.

Endret søndag kl 15:52 av Gargantua

[skaftetryne32]

fokkeslasken skrev (1 minutt siden):

men spesifikt for The Acolyte blir det jo påstått at det egentlig er veldig bra og eneste grunnen til at det går dårlig er fordi noen ondinger spyr edder og galle på nettet i så stor grad at folk velger å ikke se det.

Her på dette forum ? Uansett om noen liker det så er jo det fint for dem, og de som ikke liker det, vel de trenger ikke se på det. 

 

fokkeslasken skrev (3 minutter siden):

og eneste grunnen til at det går dårlig er fordi noen ondinger spyr edder og galle på nettet i så stor grad at folk velger å ikke se det.

At det har vært utstrakt reviewbombing av titler som ikke engang er blitt sett er det vel liten tvil om, det er jo noe vi faktisk ser her i tråden hele tiden, rykter om woke, det er ræva og en forbrytelse mot menneskeheten og spesielt fans, tydeligvis, selv når det er en ny IP så blir det her gjort til et problem at det visstnok er woke.

 

fokkeslasken skrev (7 minutter siden):

Man hører aldri disse fortelle hva som er så bra med det.

Det er egentlig sjelden noe er bra, spesielt når man tar med personlig smak så er det meste helt uaktuelt å se/høre på, lese eller spille, det som det først og fremst protesteres på er at dette er en villet politisk handling fra produksjonsselskaper som plutselig har gitt opp ethvert motiv om å tjene penger, selskaper som nå visstnok kjemper ikke for penger, men nå kjemper for minoriteters rettigheter, noe jeg personlig har vanskelig for å tro på, de vil tjene penger og det er alt de fokuserer på.   

fokkeslasken skrev (14 minutter siden):

Ingen hindrer dem i å motgå kritikken med fakta om kvalitetene,

Og dette er altså kvaliteter som har falt pga woke ? Ja jo en slipper ikke unna at filmkunst er en kunst, og det innebærer at manusforfattere har sin visjon, regissører har sin visjon, produsenter har sine tanker, og det samme er tilfellet med skuespillerne, de fleste filmer gode som dårlige har noe å si, det er ikke noe nytt, dette er ikke noe som nylig startet, liker du ikke budskapet uavhengig av kvalitet på produktet så er det synd, men sånn har det alltid vært, og det er sånn det bør være, kunsten skal ikke kanselleres pga at enkeltpersoner har et problem med budskapet, men en kan la være å se på det, det er din stemme, det er uansett mer enn nok til alle. 

 

[jjkoggan]

Tussi skrev (5 minutter siden):

Det har absolutt ingenting med hvorfor jeg er.imot det, og trolig ikke derfor en gruppe asiatiske studenter tok universiteter til USSC heller.

Jeg er for like muligheter uavhengig av faktorer som kjønn, hudfarge, legning etc

Jeg forstår at du bryr deg ikke hvilke gruppe favoriseres, du er imot det hele men folk flest kjenner at det er hvite hetero menn som påvirkes negativt størst av affirmative action.  Det gjør motstand til affirmative action en hvit identitet sak selv om disse folk mener det er prinsippet, de er imot, ikke hvilke raser det gjelder som er viktigst 

[skaftetryne32]

Crooked Cracker skrev (25 minutter siden):

Ikke nødvendigvis, fans av Star Wars trenger ikke være politisk engasjerte for å se et mønster av ingredienser som trekker ned kvaliteten og ikke minst tar plass fra den opplevelsen de etterlengter.

Noen fans ser ting de ikke liker, andre igjen ser noe de liker, hadde produktet vært av god kvalitet i utgangspunktet så hadde jo ikke woke vært et problem, problemet til the acolyte er først og fremst at det er blitt et dårlig sluttprodukt, ikke at de hadde et budskap som enkelte ikke liker, det er deres problem ikke alle andre sitt, fans av OG SW er ikke sjefen over alle sjefer.  

[rabler]

1 hour ago, fokkeslasken said:

Jeg venter spent på at de som klager på anti-woke en eller annen gang skal fortelle hvorfor disse tingene er av så høy kvalitet. Vi kan jo begynne med The Acolyte. Hva var egentlig kvalitetene i den serien som gjorde den så utklassende bra som Star Wars serie?

Ingen har påstått den var "utklassende bra". Har du flere stråmenn?

Acolyte var en helt grei serie som brukte litt tid på å komme i gang, og som kunne blitt veldig bra.

[Lush]

jjkoggan skrev (14 minutter siden):

Antiwokerne jeg kjenner personlig mener hvit mannelig hetero identitet trues av det de mener er woke bevegelsen

 For eksempel -Affirmative action, toxic maskulinitet påstander kjempes imot av antiwokere

Okei, men da er du i ytterkanten, far right om det er slik man kan beskrive det. 

Det finnes og meninger om woke, som er i 'midten', og har en annen definisjon og mening av hva som gjør noe woke. Og hva vi vil tilbake til, da endringene for DEI/ESG i det etablerte er for mye nå. Må nevne at DEI/ESG påvirkning og varierer fra hva vi snakker om, men som jeg holder på å påpeke her. Så er det veldig framtredende og tydelig i amazone LOTR og disney star war, å si at det ikke er en agenda her er ganske utrolig når de sier det rett ut selv.

Og alt dette samlet, er hva jeg vil kalle 'woke'. Om jeg mener det er en aktiv/bevisst bevegelse, nei. Ubevisst, tja man kan beskrive det slik.

Men mengden, og hvor mange IPer det er tilstede i gjør at publikum blir mer og mer bevisst og avviser denne nye underholdningen. Fordi det går utover kvalitet, og å være trofast mot kilden.

 

[rabler]

25 minutes ago, Gargantua said:

Sammenlign disse to scenene. Det er samme univers, samme IP. En uten wokeness, og en med wokeness. Begge er under 50 sekunder lange.

Det sier absolutt ingen ting. Jeg har sett hele serien og den tok seg kraftig opp mot slutten og endte som en ganske bra serie som kunne blitt skikkelig bra.

[Radford]

Det er faktisk helt vilt at denne tråden snart har 350 sider. 
 

Hva faen.