Woke i moderne underholdningsindustri

[fokkeslasken]

DukeNukem3d skrev (13 timer siden):

Linken din skryter av boiken til Danby Choi, gir den terkningkast 4 og har følgende overskrift:

"Danby Choi (30) leverer et krystallklart og velargumentert oppgjør med wokismen."

Så din egen link er uenig med deg..

Du blir vant til det derfra.

[fokkeslasken]

AtterEnBruker skrev (12 timer siden):

Ser påstander om nerdekulturen på 80-tallet, og hvordan de var "underdogs" som begynte med programmering, og at det stort sett var gutter dette miljøet var forbeholdt.

Dette har en stor betydning for sistenevnte:

https://www.npr.org/sections/money/2014/10/21/357629765/when-women-stopped-coding

https://randalolson.com/2014/06/14/percentage-of-bachelors-degrees-conferred-to-women-by-major-1970-2012/

Så narrativet om at "dataprogrammering og nerdekultur var kun noe gutter var interessert i", var egentlig en konstruksjon oppstått av en sosial/økonomisk backlash mot sivile rettighetsbevegelser på 60-70 tallet. Jentene var alltid en del av datamaskin/tech-kultur, de var bare ikke løftet frem på langt nær som det gutta ble.

Men desverre ble det en etablert "sannhet" at datamaskiner og nerdeting var forbeholdt gutteklubben grei, så da jenters deltakelse ble mer synliggjort i nyere tid, ble det selvfølgelig enkelt for tihengere av "gode gamle dager" til å føle at sitt "safe space" ble "invadert" av en gruppe som egentlig hadde tilhørt der hele tiden, men som narrativet hadde foret folk med at deres tilstedeværelse var noe nytt og skummelt. Forfølgelseskompleks, som alltid.

Interessant. Her skriver de at andelen kvinner begynte å gå ned når hjemmemaskiner ble tilgjengelige. Det understreker vel bare at dette er noe menn hovedsaklig fant verdig å ha som hobby. Merk "andelen". Ikke "antall".

[fokkeslasken]

Gargantua skrev (12 timer siden):

Er du ute av stand til å google?

The reason Temple of Doom is so controversial is because of its insensitive portrayal of certain races, particularly those within India. Not only does it present these people as dangerous and villainous in certain scenes, but even the Indians that Jones is trying to protect are shown as helpless and fall victim to his narrative, which was perceived as a "white savior" story.

Kilde: https://screenrant.com/indiana-jones-temple-doom-more-controversial-crystal-skull/

Ja der kan du se. Det er problematisk når det skjer andre enn hvite menn.

[fokkeslasken]

PgUp skrev (12 timer siden):

Alle vet at anti wokere er hvite normalvektige chads med store muskler og firkanta kjeve, med sexy hvit trad wife som såvidt har på seg minimalt klær hjemme.

Det er derfor det er et krav i alle spillene og filmene de ser.

Gitt sarkasmen her, tror du virkelig at chads med hvit tradwife er for slike woke greier? En hvit tradwife må vel være noe av det mest motsatte av woke man kan finne.

[fokkeslasken]

Boing_80 skrev (12 timer siden):

Da er vi krenket på hverandres vegne. Jeg er krenket fordi du er krenket. Noe mer jeg kan føle meg krenket for? Hm...

Og jeg er krenket fordi du er krenket over at han er krenket!

Fortsetter det sånn er vi alle kvalifisert til sosiale universitetsstudier på nulltid.

[fokkeslasken]

Poppmunn skrev (12 timer siden):

Også komisk at woke-fjottene tror at vi anser alt som inneholder noe som helst annet enn streite hvite menn for woke, og prøver å bruke det som et slags stikk mot oss. "Åja, du liker denne gamle tingen, der er det jo med en kineser, så da liker du noe som er woke! Der fikk du den, haha!". Indiana Jones har jo også blitt brukt som et eksempel fordi han slåss mot nazister. 

Det er tross alt lettere å angripe noen om man først endrer deres meninger til noe overforenklet.

[fokkeslasken]

PgUp skrev (11 timer siden):

Nå er det blitt en ideologi også. Tar stadig nye definisjoner dette woke begrepet.

Ser du hvordan religion både kan være og samtidig ikke er en kult? Hvis du snakker med et kultmedlem, er alle religiøse du snakke rmed etterpå medlem i den kulten?

På samme måte, tror du det er mulig at noen mener fargede ikke skal eksistere i noen filmer samtidig som det eksisterer folk som mener at - la oss si, historiske dokumentarer ikke skal endre navngitte og kjente personers etnisiteter fordi de vil at gjengivelsen skal være historisk korrekt?

Jeg regner med du ser hvor lett det vil være for sistnevnte å blandes inn i den førstes gruppe. Ikke gjør dette. Det er rimelig stygt.

[Snikpellik]

En herlig kronikk i The Gamer som tar for seg anti-"woke"-aktivisters noe creepy talepunkter om spillfigurers attraktivitet på en humoristisk måte.

Skrevet av legenden og standup-komikeren Mike Drucker, som har skrevet blant annet for The Tonight Show, Late Night, og jobbet for både Nintendo og Sony.

I’m Worried The Robot in Astro Bot Isn’t Attractive Enough For Me To Enjoy
https://www.thegamer.com/astro-bot-robot-not-attractive-enough-stellar-blade/

Sitat

I’m sure you’re going to tell me that the robot in Astro Bot isn’t designed to be attractive to normal people. The robot is supposed to be a non-human metal automaton with big eyes and the ability to hover. While its in-game behavior is meant to anthropomorphize this robot, I’m mad there is explicitly no way to kiss it. Which, honestly, is the problem. No lips alone would normally not be a deal breaker, but a lack of mouth means it’s harder for me to draw fan art that should make the police search my laptop. And don’t get me started on the robot’s chin. Why make the character with a wide, rectangular jaw when you could make it pointy like the android in the Svedka vodka ads that I was asked to stop stealing from bus stations?

 

[fokkeslasken]

Snikpellik skrev (27 minutter siden):

En herlig kronikk i The Gamer som tar for seg anti-"woke"-aktivisters noe creepy talepunkter om spillfigurers attraktivitet på en humoristisk måte.

Skrevet av legenden og standup-komikeren Mike Drucker, som har skrevet blant annet for The Tonight Show, Late Night, og jobbet for både Nintendo og Sony.

I’m Worried The Robot in Astro Bot Isn’t Attractive Enough For Me To Enjoy
https://www.thegamer.com/astro-bot-robot-not-attractive-enough-stellar-blade/

 

Selv tar jeg ingen av argumentene til anti-anti-wokerene seriøst før de også tar tak i argumentene om at kvaliteten på "et slikt produkt" ofte degenereres til fordel for annet irrelevant innhold. De skygger unna den delen av en eller annen grunn, men velger å heller dra frem andre produkter som er av god kvalitet som har elementer av woke i seg, som om de da har funnet et argument som ikke slår beina under deres eget syn på "anti-wokerene".

[rabler]

3 hours ago, fokkeslasken said:

Det Gargantua skrev var at nerdekulturen var slik. Det betyr jo ikke at Indiana Jones bare er for hvite menn. Nerdekulturen er jo et konsept, og ikke en liste av ting. Noe for eksempel The Acolyte er et strålende eksempel på. Man kan si at Star Wars ikke bare er for hvite menn og at The Acolyte gjorde den mer tilgjengelig for alle, men i den prosessen fjernet de alle elementene som gjorde Star Wars til et nerde-element, og når nerdene sier ifra så blir folk sure fordi "det er jo lys-sabler og munkekutter med".

Da er det noen som har drastisk misforstått "nerdekulturen". Gatekeeping og tantrums er ikke en del av den nerdekulturen jeg kjenner. Nerdekulturen har alltid stått for nysgjerrighet, deling og inkludering.

[fokkeslasken]

rabler skrev (1 time siden):

Da er det noen som har drastisk misforstått "nerdekulturen". Gatekeeping og tantrums er ikke en del av den nerdekulturen jeg kjenner. Nerdekulturen har alltid stått for nysgjerrighet, deling og inkludering.

Ja, sjansen er stor for at du har mistforstått nerdekulturen. Helt klart at nysgjerrighet, deling og inkludering er del av det, men har du fratatt dem noe noen gang for så å se resultatet? Er de fortsatt like forståelsesfulle når de ikke kan få noe du ikke vil at de skal ha?

En gamer er fornøyd om h*n ikke får spille de dataspillene h*n vil? En dinosaurfrik syntes det er greit at dinosaurbøkene nå krever pronomner på dinosaurene?
Jeg tviler.

[DukeNukem3d]

Red Frostraven skrev (16 timer siden):

4 er jo dårligere enn gjennomsnittskarakterer Dustborn fikk fra anmeldere.

Terningkast 4 er 6.66 av 10.

Dustborn ligger på 7 av 10 blant dem som har kjøpt på steam, og 6.8 blant profesjonelle anmeldere.

Hva har dette med noe som helst å gjøre? Jeg gir vel faen i "Dustborn"

Jeg synes det var komedie at du la ut en link som motsier din egen påstand, artikkelen skryter spesifikt av Danby Choi sin kritikk av woke. Kanskje du burde vurdere å lese det du legger ved som dokumentasjon før du legger det ved?  😂

Endret 13. september av DukeNukem3d

[DukeNukem3d]

fokkeslasken skrev (4 timer siden):

Du blir vant til det derfra.

Det er noe jeg er vant til fra de på ytre venstre som kan google, men ikke gidder/klarer å lese det de har googlet seg frem til og slår i bordet med.. 😂

Like gøy hver gang

[skaftetryne32]

fokkeslasken skrev (4 timer siden):

Brisco County var woke..?

Jeg mener ikke det åpenbart, men det har dukket opp en del påstander om hva som gjør noe woke.

F.eks historie forfalskning, Brisco County er ikke akkurat spesielt opptatt av å få historie korrekt. Kvinner er langt tøffere enn det de visstnok skal være i virkeligheten, f.eks banker opp menn, dette er visstnok woke, som sagt dette er ikke mine meninger om hva woke er, jeg mener en familievennlig sci fi western må få lov til å være litt tullete. De svarte menneskene i serien blir behandlet som mennesker, det er ingen form for diskriminering, de er fullstendig likestilte med den hvite mann og de har til og med lederstillinger i samfunnet, dette er visstnok også noe som anses som woke.  

[PgUp]

fokkeslasken skrev (5 timer siden):

Det Gargantua skrev var at nerdekulturen var slik. Det betyr jo ikke at Indiana Jones bare er for hvite menn. Nerdekulturen er jo et konsept, og ikke en liste av ting. Noe for eksempel The Acolyte er et strålende eksempel på. Man kan si at Star Wars ikke bare er for hvite menn og at The Acolyte gjorde den mer tilgjengelig for alle, men i den prosessen fjernet de alle elementene som gjorde Star Wars til et nerde-element, og når nerdene sier ifra så blir folk sure fordi "det er jo lys-sabler og munkekutter med".

Hvordan kan de mest populære filmene noensinne være skapt for hvite nerdete menn? 

Det gir ingen mening. Nerdete er per definisjon ikke mainstream. Og du får ikke noe mer mainstream enn Star wars og Indiana Jones.

Disse hadde et enormt diversifisert publikum og budsjett. Det var så absolutt ikke skapt for hvite nerdete menn. Og jeg tviler ikke på at noen hadde funnet på å kalle prinsesse leia for Mary Sue og Lando for DEI om de kom ut i dag.

Det er jo en egen anti woke industri som har oppstått som hopper på alt populært.

Endret 13. september av PgUp

[fokkeslasken]

skaftetryne32 skrev (11 minutter siden):

Jeg mener ikke det åpenbart, men det har dukket opp en del påstander om hva som gjør noe woke.

F.eks historie forfalskning, Brisco County er ikke akkurat spesielt opptatt av å få historie korrekt. Kvinner er langt tøffere enn det de visstnok skal være i virkeligheten, f.eks banker opp menn, dette er visstnok woke, som sagt dette er ikke mine meninger om hva woke er, jeg mener en familievennlig sci fi western må få lov til å være litt tullete. De svarte menneskene i serien blir behandlet som mennesker, det er ingen form for diskriminering, de er fullstendig likestilte med den hvite mann og de har til og med lederstillinger i samfunnet, dette er visstnok også noe som anses som woke.  

Jeg er forsåvidt enig med deg, men jeg tror også disse tingene som påstått gjør noe woke blir tatt litt ut av kontekst. Noe som virker til å bli enten oversett, misforstått eller regelrett aktivt ignorert av anti-anti-folka.

For eksempel der du nevner at svarte er likestilte med hvite i serien. Woke, javel, men der folk klager på det er når en svart blir for eksempel en vikinghøvding eller en kjent Egyptisk leder. Man sier jo ikke det fordi fargede ikke skal kunne ha en lederstilling. Det burde jo være åpenbart, men slik tolkes det alt for ofte og man ender ut i argumentum ad absurdum. Samme med Kleopatra hvor klagene på at hun ble farget i en dokumentar tolkes langt ut på viddene ved å si at slikt er fordi folk er rasister. Folk sier da at de gjorde Kleopatra farget grunnet woke. Da er det ikke fargen i seg selv de klager på, men at de bedriver historieforfalskning for å fremme et standpunkt og/eller en ideologi. En historieforfalskning de gjør ved hudfarge. Som sagt venter jeg spent på en spinoff av Wakanda med alle verdens folkeslag som innbyggere eller en svart Pol Pot. Men han er jo slem, så om noe gjør de han vel hvit.

Det er der jeg mener disse anti-anti-folka gjør seg selv en stor urett ved å ikke ta tak i de faktiske argumentene, men heller velger å bygge stråmenn for noe de egentlig er fullt klar over at motparten ikke mener. Men de sier det likevel.

Og slik går nå dagene, og produkter med hovedpoenger i virtue signalling tjener ikke penger. Det kan bare gå så lenge før økonomien deres setter stopp.

[fokkeslasken]

PgUp skrev (23 minutter siden):

Hvordan kan de mest populære filmene noensinne være skapt for hvite nerdete menn?

Ja, ikke sant? Det gir ikke mening å si slikt, så hvorfor det absolutt skal endres i det vide og det brede kan man jo lure på.

PgUp skrev (23 minutter siden):

Det gir ingen mening. Nerdete er per definisjon ikke mainstream. Og du får ikke noe mer mainstream enn Star wars og Indiana Jones.

Joda, men å si at det ikke er en nerdekultur rundt Star Wars er vel i overkant usant. Igjen, litt som å si at religioner kan ha kulter knyttet opp mot seg uten at religionen i seg selv er en kult.

PgUp skrev (23 minutter siden):

Disse hadde et enormt diversifisert publikum og budsjett. Det var så absolutt ikke skapt for hvite nerdete menn. Og jeg tviler ikke på at noen hadde funnet på å kalle prinsesse leia for Mary Sue og Lando for DEI om de kom ut i dag.

Det er jo en egen anti woke industri som har oppstått som hopper på alt populært.

Noen vil vel også si at det har oppstått en egen woke industri som hopper på alt populært også, selv det som ikke trenger det, bare for å få et større fotavtrykk i samfunnet enn hva faktisk andel ville vært.

Endret 13. september av fokkeslasken

[skaftetryne32]

fokkeslasken skrev (2 minutter siden):

Woke, javel, men der folk klager på det er når en svart blir for eksempel en vikinghøvding eller en kjent Egyptisk leder. Man sier jo ikke det fordi fargede ikke skal kunne ha en lederstilling. Det burde jo være åpenbart, men slik tolkes det alt for ofte og man ender ut i argumentum ad absurdum. Samme med Kleopatra hvor klagene på at hun ble farget i en dokumentar tolkes langt ut på viddene ved å si at slikt er fordi folk er rasister. Folk sier da at de gjorde Kleopatra farget grunnet woke.

Jeg vil vel heller påstå at de gjorde Kleopatra svart pga typisk amerikansk afrosentrisme, der er gjerne alle afrikanere svarte, afrikanske sivilisasjoner var supre, og alle mektige afrikanere fra historien blir fremstilt som bedre enn de var, europeere litt kjipere osv, du skjønner tegninga. 

 

fokkeslasken skrev (10 minutter siden):

For eksempel der du nevner at svarte er likestilte med hvite i serien. Woke, javel, men der folk klager på det er når en svart blir for eksempel en vikinghøvding eller en kjent Egyptisk leder.

Eller sheriff i en by ellers bebodde av blekansikter i det ville vesten. 

[PgUp]

fokkeslasken skrev (24 minutter siden):

Ja, ikke sant? Det gir ikke mening å si slikt, så hvorfor det absolutt skal endres i det vide og det brede kan man jo lure på.

Joda, men å si at det ikke er en nerdekultur rundt Star Wars er vel i overkant usant. Igjen, litt som å si at religioner kan ha kulter knyttet opp mot seg uten at religionen i seg selv er en kult.

Noen vil vel også si at det har oppstått en egen woke industri som hopper på alt populært også, selv det som ikke trenger det, bare for å få et større fotavtrykk i samfunnet enn hva faktisk andel ville vært.

At det oppstår en nerdekultur er en ting, poenget var jo at det ikke var skapt for hvite nerdete gutter. Som var påstanden her. 

Er mange kvinnelige og minoriteter som er Star wars nerder for å si det sånn. Veldig sært å knytte dette mot kjønn og hudfarge som gargantua gjorde.

[Red Frostraven]

 

 

DukeNukem3d skrev (3 timer siden):

Hva har dette med noe som helst å gjøre? Jeg gir vel faen i "Dustborn"

Jeg synes det var komedie at du la ut en link som motsier din egen påstand, artikkelen skryter spesifikt av Danby Choi sin kritikk av woke. Kanskje du burde vurdere å lese det du legger ved som dokumentasjon før du legger det ved?  😂

Beklager at jeg innbilte meg at du hadde leseforståelse, og at jeg forventet at du forstår hva jeg sier.

Jeg sa ingenting om hvorvidt hans argumenter var overbevisende for folk som ikke har satt seg inn i fenomenet, jeg erklærte at jeg forstår hvordan vrangforestillingene har spredt seg, og viste etter det til konkrete eksempler i boken som anmelder tok opp fordi han har kunnskap om de enkelttemaene, i en post du ikke har svart på.

Se også hvordan @fokkeslasken har blitt narret til å tro misinformasjon om eget barn, for å se hvor farlig det er å tro på ting som overfladisk høres overbevisende ut fra høyrepopulister.

Endret 13. september av Red Frostraven